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座子围棋网/网页对弈平台,不定时开放中 座子围棋网/网页对弈平台,不定时开放中(个人网站),网址如下: PC端: http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=https%3A%2F%2F82902m865h.goho.co%2Findex.php&urlrefer=d78869bb1bb5647a689f3c347653a97d 手机端: http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=https%3A%2F%2F82902m865h.goho.co%2Findex_wap.php&urlrefer=b1619741437c6917caf2592a6bc77418 对弈平台 功能特点 欢迎来到座子围棋网页对弈平台,进行座子围棋的对局。 这里与无争围棋网(已关闭)相同,不需要安装客户端软件,在PC或手机浏览器中就可以下棋。 虽然平台的界面有些简陋,但支持并扩展了座子围棋平台应有的功能与特点: 1、支持座子、支持扣除“基本眼位”的唐宋数路法围棋规则; 2、支持19路盘座子对局、支持让1-4子的古代座子模式的19路对局,也支持13路、9路盘的对局; 3、支持即时对局(每方限时1.5小时)以及非即时对局(无时间限制)2种对局模式; 4、支持手机浏览器下棋,请尝试主流的手机浏览器,也可下载UC浏览器或者火狐浏览器的手机版本; 使用手机下棋时,在盘上落子后, 请点击“确认落子 按钮”或“确认落子”对话框,确认落子坐标无误; 5、支持对局棋谱的在线复盘,支持对局棋谱SGF文件的下载; 对局者不但可以保留对局时的聊天内容,还可以随时添加棋局评论到SGF棋谱, 切换聊天文本框左侧的chat、qipu按钮后,可将聊天、评论分类保存到此步,非对局者下载SGF时不可见; 6、对局者与旁观者均可使用“猜下一手”的功能,对局者猜对下一手的落子点,可自动回应对方; 7、登录用户“个人设置”中有 我的好友 站内短信 比赛信息 我的SGF 等功能按钮, 登录用户可使用大厅聊天、 我的好友 棋谱录入 在线保存、站内短信 等功能; 8、子彩模块:拟采用《敦煌棋经》所述“论筹”规则(待开发)。 感谢MaxiGos与WGo软件的两位作者。
座子围棋比赛规则 (2021年9月30日修订稿) 座子围棋比赛规则 (2021年9月30日修订稿) 注:除本规则特别注明的各项之外,其它条款可参照现行中国规则执行。 座子是中国古代传统围棋的开局方式,体现了中古的宇宙观与哲学观。为庆祝20____年____佳节,向中国古棋人表达敬仰之意,特举办_____杯_______________________围棋比赛。规则如下: 1、开局前预置四枚座子,如下图所示。黑座子放置于右手上角和左手下角的四四位,白座子依此类推。未放置座子即开始计时、落子的对局者,一律判负。本次比赛由□黑方□白方先行落子(请选择)。(图1) 2、关于“气”的概念与运用,始终贯彻于对局阶段以及胜负判断阶段。 “有气则生,无气则亡,气尽子提。”如果一方的棋子或棋块没有气,应立即从棋盘上提走,并由对方俘获。黑白双方同时无气,下子的一方提走对方无气之棋子。 3、关于贴子的规定。(请选择3.1或3.2条款) □3.1本次比赛不实行贴子,采用互先2盘制。古棋实行棋份制,没有贴子或贴目的规定。对局双方如果存在技术水平的差距,可按棋份让子。 □3.2 本次比赛实行贴子。因比赛时间有限,考虑到先下方的先行优势。黑贴2.75子,“还棋头”后,黑方数子超过183.25子获胜。 4、发生三劫、四劫循环等情况,按和棋处理。 5、终局方式 5.1 协议判定胜负终局:一方中盘认输。 5.2 裁判判定胜负终局:数子,胜负判断标准见3.1或3.2条款。 古棋规则的重要内容是:棋子或棋块赖以生存的气(即:基本眼位)不属于任何一方,对局双方可将之平分。以下是古棋规则的验证过程:在走完最后一个单官后,双方应呼叫裁判,在裁判的监督下,一人一手继续下子,填满棋盘上的虚空。填子过程是自然的两溢终局过程(双方棋子最终将溢出到棋盘外),棋子或棋块赖以生存的气(基本眼位)会保留不填。因此,填满虚空不包括填掉基本眼位。 5.3按以下9 x 9棋盘终局图例作为裁判判定胜负的标准。 5.3.1普通情况: A点到F点都是基本眼位,共6处,采取“还棋头”法,由黑白双方平分。(图2) (1)白方1块棋,黑方2块棋,黑方多1块棋,黑方应还给白方1子棋头, (2)白方数子(包括A点、B点)共:36子, (3)白方最终数子: 36 + 1 = 37子, (4)先行一方超出“棋盘交叉点总数的半数+贴子数”,反之则败。 5.3.2有眼双活的情况: A点到I点都是基本眼位,共9处,采取“还棋头”法,由黑白双方平分。(图3) (1)白方3块棋,黑方2块棋,白方应还给黑方棋头1子, (2)白方数子(包括A、B、E、F、I点,以及H点的1/2)共:38.5子, (3)白方最终数子: 38.5 – 1 = 37.5子, (4)先行一方超出“棋盘交叉点总数的半数+贴子数”,反之则败。 5.3.3有“金鸡独立”双活的情况: A点到J点都是基本眼位,共10处,采取“还棋头”法,由黑白双方平分。(图4) (1)白方3块棋,黑方3块棋,黑方应还给白方棋头0子, (2)白方数子(包括A、B、E、F点以及J点)共:37子, (3)白方最终数子: 37子, (4)先行一方超出“棋盘交叉点总数的半数+贴子数”即胜,反之则败。 6、特殊案例。在某些极特殊的情况下,吃掉对方的棋子,己方损失将更大, 则1口气的棋块也能存活,这并不违反围棋的规则,见下图。(图5) 7、其他未尽事宜, 比赛组织者有权进行补充,并保留最终解释权。 (全文完)
为什么说现代围棋就是“日式围棋”? (首发飞扬围棋) 1、围棋盘的形制 围棋盘的方罫,在之前的帖子里论述过,长方形就是不对的。 吴清源说过:围棋的前身是天文学工具。但没有进一步论述...... 我们在座子围棋群里研究过,简单的说,方罫变成了长方形,完全与古代围棋棋制不符。 这从古代文献资料、出土与现存文物都可以看出来。汉代班固《弈旨》所谓”局必方正,象地则也“。 简单的说,围棋的前身是天文学工具,围棋盘就是一个棋心为原点的大地坐标系。 棋心又称为太极。作为天文学工具,在太极立杆测日影。 大地坐标系的轴组成的方罫,怎么可能是长方形的? 实证可以看中国的出土棋盘,也可以看日本正仓院的唐时期棋盘的形制。 (这不是唐朝皇帝送给日本的,明显是巡将围棋的形制) 今年年初,我还特意做过带五岳定位标志的亚克力座子围棋棋盘。 在上海的宜芝多面包店举行座子围棋比赛的时候,送给了组织者赞助者青松。 围棋盘上的“九星”是日本形制,现在有些人,动不动就拿围棋盘上的“九星”作为中国传统文化来讲,似乎是很有问题啊。 在上世纪80-90年代的时候,我国的围棋盘上还有五岳定位的标志,因为我的第一副玻璃围棋,就是这个形制的。 上海棋牌博物馆有陈列的围棋盘文物(似乎是陈毅元帅的遗物,具体记不清了),就是有五岳定位标志的围棋盘。 至于围棋子,有人研究过,双面凸的子唐代也有。 2、围棋规则方面 这方面,主要在于300多年前日式围棋废弃了中国传统围棋的“座子”与“基本眼位非空”这两条。 先看看2个日本人对于日本围棋的自我评价, 这大概就是“中国是围棋的生母,日本是围棋的养母”谬论的由来。 注意谬论产生的年代,无疑就是配合着军事侵略的文化侵略舆论。 安藤如意与川端康成这样认为:备注: 按上述“三百年前日本便远远凌驾于中国之上”,时间大致是在1610年左右。 日本的算砂1559年生(明代嘉靖三十八年), 他取消了传自中国的围棋形制:1、取消了座子,2、取消了基本眼位非空的准则。 本因坊算砂是日莲宗的僧人,法名日海。...... 1588年,织田信长的继任者丰臣秀吉组织了一场大型比赛,将围棋选手的排名系统化。 作为织田信长的围棋老师的高僧日海赢得了这场比赛,丰臣秀吉下令从此开始,其他棋手与日海对局应执黑或被让子。 (以上一段节选自:http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=https%3A%2F%2Fsenseis.xmp.net%2F%3FSansa&urlrefer=901f6f05a8c243798fd5077302ff590b) 整理古棋棋谱的规则专家陈祖源,曾发文批驳过“中国是围棋的生母,日本是围棋的养母”这个谬论, 相关文章大家可在网络上查询。 胡煜清 陈祖源:晚清中日围棋水平对比研究 http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=http%3A%2F%2Fsports.sina.com.cn%2Fgo%2F2020-09-03%2Fdoc-iivhvpwy4623514.shtml&urlrefer=f213b30705dffb7d56e00fe0b96fe3b4 节选: 回顾从明代中期正德年间,开始有比较明确的弈坛记载,四百年间,围棋水平一代高过一代,从未间断,即便是明清交界的战乱都没有产生大的影响,乾嘉时期虽然略有萧条,但其代表人物的水平还高于十八国手。中国围棋清末之没落倒底是什么原因?  弈道之兴衰根本是时代环境,所谓国运兴,棋运兴。... 胡、陈二位的上述论述,与安藤如意、川端康成的狂言,对比强烈。 现在的中国棋界实质上采用日本的棋制(除了不痛不痒的数子法外)。 再看这3个贴子吧。 座子围棋规则的研究成果展示 http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=http%3A%2F%2Fwww.flygo.net%2Fbbs%2Fforum.php%3Fmod%3Dviewthread%26tid%3D113899&urlrefer=9f5720265ec5aa39ff532a89e48555a5 批驳日本的棋史谎言:“取消座子增加了围棋的变化,使围棋得到极大的发展。” http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=http%3A%2F%2Fwww.flygo.net%2Fbbs%2Fforum.php%3Fmod%3Dviewthread%26tid%3D113029&urlrefer=1310f137b14d397dbed0f9eceddb3166 AI的第一个选择点和正方形的内切圆 http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=https%3A%2F%2Fwww.lifein19x19.com%2Fviewtopic.php%3Ff%3D18%26t%3D18037&urlrefer=b1802f8b9fb92bc70cc8cf917806484a 3、围棋的“礼仪”方面 就讲一点,日本的围棋礼仪,第一手必须下右上方,说这是对上手的尊重。 这到底是在说什么呢?我们为什么要遵循日人制定的表面的呆板的围棋礼仪呢? 4、日本围棋界在欧美的深耕,围棋的英语术语方面 不详细论述了。去这个网址看看就知道了。http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=https%3A%2F%2Fsenseis.xmp.net%2F&urlrefer=a56478f622083e362534255b6636c686 综上所述,现代围棋本质上就是“日式围棋”。 那么,在新的时代,怎么展示对于中国传统文化的自信? 像某些人那样抹黑古棋古棋人,再踏上一只脚吗? 还是像某些人一样,扯虎皮张大旗,把陈毅元帅挂在嘴边,而实际行动上却在“精日媚日”? 还是继续漠视,掩耳盗铃般的说:“我们现在所下的就是中国围棋,不是日本围棋”,照转继续“围”。 这是个问题。
惊人!围棋“古今之争”最快将在一个月后解决。 标题必须先吸引人。围棋“古今之争”最快将在一个月后解决! 为什么这么说呢? 一、支持古棋规则的20B卡塔狗(kataGo)现在有三项分析指标: (1)吻合度、(2)复杂度、(3)目数差,其中(2)(3)项是很多AI所没有的。 二、缺点是:20B卡塔狗虽然对付人类绰绰有余,但在高PO计算(350K以上)时, 还是不够强,比不上40B的里拉。 当然,在低PO计算时候,20B卡塔狗是绝胜40B里拉的,因为卡塔狗算法强嘛。 (注:B是指出神经网络的层数,层数越多当然越厉害啦。) 三、令人高兴的是,有消息称:卡塔狗的30B或40B版本预计将在一个月后放出。 四、故拟订了一个AI判定棋力的标准函数:(抛砖引玉,欢迎批评) 棋力 = 中盘计算力 = Function(吻合度比率,高复杂度比率,目差优势阶段比率) 所以说:标题所言“‘古今之争’最快将在一个月后解决“,绝非夸张。 那么,我们暂且先用20B卡塔狗来预览一下古今中外名局的复杂度吧。 以下是某不具名网友发来的卡塔狗分析图: (1)某世冠Vs中达四卡狗,本局的复杂度峰值27.9、最低值18.2、平均值23(2)施襄夏”活扭羊头“局,本局复杂度峰值40.4,但是,20B卡塔狗还是算不清征子和大龙死活的关系。 本局很有名,江铸久著《清代大国手》,说日本某九段搞错了本局的死活。(3)当湖第一局,复杂度峰值45.5(4)李世石隐退局:这是下出78手后的复杂度28.7,78手的是复杂度31~32(5)2007年刘世振胜古力的名局(第21届中国天元战挑战赛三番棋第二局) 刘这局复杂度的峰值是:24.6(只有一瞬间截不到图),下图的复杂度是21.6(6)2017年野狐8-9段实力的县市级业五水平选手的对局,复杂度29.3问:(6)的业五水平对局的复杂度怎么反而比(5)刘古对局的高呢? 答:业五水平选手对局中盘更复杂吧, 但这不代表业五水平选手对于复杂局面的掌控能力更强。 刘古对局的局面更简化,从胜率看刘的那局中盘胜率就是一边倒的。看来,当今(2007年左右)职业很会简化局势,这是继承了日式围棋的优(lie)点(shi),古力当时还以力战而闻名呢。业余棋大砍大杀,复杂度高也不奇怪,这时还要结合吻合度来分析。 单纯看吻合度不行,比如AI认为有交换一个次序,人类认为应该保留,就长期吻合度低。 目差劣势下不能看吻合度,要看复杂度指标。 比如:当湖第一局第100手的实战挖与AI推荐的直接冲,就可以这么判定。 今后,可以把以上3项指标的变化曲线画在折线图上,然后比较古今中外棋手的棋力了!
围空棋不要下,只有大小而已,那么下什么棋呢? 围空棋不要下,只有大小而已,要下中国古代的战斗围棋,去发现与掌握: 一、计算与争先: 多算胜。弈之法,不异乎此。神游局外,意在子先。 盖未战时先算之、多算之,乃克制胜。胜在心,不在兵也。 ...... 总之,不外乎算,算之至精,不过于先手,无先手非得算也。 二、审势: 段段审势,势在边则就边,势在腹则就腹。欲占腹,先□边;欲取边,先入腹。 三、虚实与强弱的关系: 彼实而我虚,当攻彼而固我; 彼虚而我实,当侵彼而夺先; 彼弱我强,则进之徐徐如林,敌不敢当; 彼强我弱.则退之隐隐如伏,敌不敢追。 所谓刚来柔应,柔来刚应, 视之则似乎奇,奇之至极, 不离于正,不正莫能奇也。 四:其他战术: 至于十围五攻,攻守之势,张弛卷舒,因时制宜。 或欲取故与、或以退为进、或声东击西、或弃小取大, 虚虚实实,鬼神难测,兵耶弈耶,道固殊矣,法岂异哉?! 五、轻、重与缓、急的关系: 救棋须分缓、急、轻、重。 重者虽少当急,轻者虽多且缓; 势孤局寡则勿救,内藏活计为先棋; 绪尤不宜多,多则势分难救。 救棋勿偪,偪则彼实而我虚, 虚则易攻,实则难破,临时变通,宜勿执一。 节选自【清】黄龙士《奕 法总论》与所附《诀条》
也谈使用KataGo以及里拉分析 当湖十局 第一局的"挖"妙手 首先感谢此贴贴主 https://tieba.baidu.com/p/6458613854 ,并引发的热烈讨论。 五星体育视频中,刘世振?段与李家庆老师认为: 当湖第一局((施襄夏白先,范西屏黑后))的100手挖只是局部妙手,却是全局性的恶手。 所以古人没有做到“局部服务于全局(刘世振语)“。李老师据此认为范的40手与100手是输棋原因。 因此,100手应该直接冲,并且100手冲的话,白只能挡住。这是刘世振的“颠覆性”发现。 大家可以见视频43分40秒左右 :http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=https%3A%2F%2Fv.youku.com%2Fv_show%2Fid_XNzEwMzg3NzQ0.html%3Frefer%3Dseo_operation.liuxiao.liux_00003303_3000_Qzu6ve_19042900&urlrefer=949110cf970251d77f5035e48b96baf8 整理视频中摆的图如下:刘李两人认为: 黑100直接冲,白101扑没有用,黑可放弃两子,继续冲,白103只能提,这时,黑104冲下太大。 所以,视频中认为:黑100手冲,白101手只能在上图102位挡住。 刘李两人继续认为: 如果白101手挡住的话,如下图演变下去,白就崩溃了。那么,AI是怎么认为的呢?我们一起来看看AI的变化图。 一、20B卡塔狗(支持还棋头)的选择:白选择弃子,占据6的要点。二、40B里拉的选择:(注意;因为里拉只能黑先,所以与当湖局的黑白正好相反) 2立,更明确的弃子。(此图即上图右下的变化图,黑白与当湖局相反) 可见,如果范西屏第100手冲,施襄夏可能不会如对手所愿去挡住, 而会直接抢占上图2位(古谱称四三位)的要点,并在上图4位飞,之后的变化就不是我能评论的了。 但是可以发现,这样子,由于100手没有去挖(红方块标记),而是选择上图的冲, 范西屏左下(红圈标记)的棋完全没有可能死灰复燃。 (未完待更新)
《棋经十三篇》中“赢筹-输筹、赢局、实局”之解释 烂柯1983 1 主题 56 帖子 208 积分 中级会员 积分208 电梯直达 1# 发表于 2019-3-4 07:25 | 只看该作者 |只看大图 本帖最后由 烂柯1983 于 2019-3-4 07:59 编辑 作者:章浒 (保留版权) 上图是《烂柯经-棋经十三篇》的正文与注文,经我初步考证,注文是刘仲甫所注。 赵之云先生等人,根据金花碗图论证,唐宋规则是死子回填入空后再数路,是对的,但还不完善。假如空都填完了,怎么数路?他们没有回答。《棋经十三篇》的作者与刘仲甫的注已经回答了这个问题。 “败而无路,名曰输筹。” 这句是《棋经十三篇》正文。 死子也是目。死子回填之后,到了只有维持生存的基本眼位之外已无路可填的情况下,还有多余的死(俘)子,那就是“输筹”。俘子与筹的关系,见我以前结合敦煌《碁经》与《烂柯经》之《棋经十三篇》刘仲甫注的论述。也就是说,赵之云先生没提到“局满有余子(即:俘子)”情况下,怎么判断胜负?现在清楚了,那就是计俘子。围棋胜负规则的源头与本质,就是计俘子的吃子棋。 “实局”,从局字,并与上文“赢局”的含义上可以看出,主要意思就是看局面上定胜负。刘仲甫说得很清楚,“局满而...无余子曰实局”,回填俘子正好填满,无多余的俘子,名为实局。填实了,就是实局。 还有多余的俘子,称为“赢筹”。三个俘子为一筹(敦煌碁经)这些古代规则的文字非常难懂,但用计俘子来理解就迎刃而解了。“皆筹为溢”,也就很好理解了。双方都是满局,俘子都溢出了。 古人很聪明,一方下一手,不可放弃;盘上下不了,可直接交俘子。所谓“空”,就是获得对方俘子的权利。 因此:一方死子回填入自己的空之后,1、盘面还有路,称赢局。2、死子回填正好填满,称为实局。3、还有多余的死子没办法回填,称为输筹,而对方就是赢筹了。以上可排列组合出几种情形,再双方比较,得出胜负之数。
《弈理指归》双飞燕整理研究 施襄夏著《弈理指归》 “双飞燕”五字原句今译 整理者:章浒 笔者最近对清代棋圣施襄夏著《弈理指归》的双飞燕作了初步的整理研究,发现施圣所述双飞燕变化十分精到,拆解非常详细。因此与诸位共享古棋棋理精华,希望引发广大棋友对此的研究与探讨。 预备知识:自行掌握古棋“平上去入”坐标法。 五字原句:双飞机独迫,偏正变须通。 今译文字:双飞燕的机局变化特别地紧迫,所以,其变着(偏着)与正着的变化都必须要精通。 五字原句:先向九三压,终图四九攻。 今译图文:对付双飞燕,应先向“九三”有子(带圆圈标记的白子)的方向靠压,最终是企图与此“九三”子配合后,在“四九”(白21)的位置发起攻击,如图1。(图1) 施圣在原书注文中指出:如果白1在另一个方向压,经过图2的1至7手之后,黑8不会在A位长,而会下“二五”位的尖,因为黑下在A位后会形成图1的变化,而图2黑方要明显有利。(图2) 施圣又指出:白3如果不虎而长,至黑10,因黑10拆充畅,兼带攻击白“去三六”一子(圆圈标记白子),“拆兼攻”,黑好,见图3。(图3) 施圣还指出:如黑1按常规在二路转,白2扳争先,黑只得在3位应,白4(或在A、B位)直接抢占要点,白反而得势。(图4) 施圣更指出:在“去三六”无白子的情况下,白方的靠压方向错误,也会导致白不利的变化图,见图5、6、7, 黑左边(黑2、4、16等一串棋子)都已走畅,黑右边难道会害怕白“四九”(A位)的攻击?! 因此结论是:白应该“先向九三压”才妥当。(图5) 图5的黑16也可在“七五”位长,见图6。(图6) 也可在“八三”位虎,见图7的后续变化。(图7) 五字原句:扳长均首畅, 今译图文:(图8,白靠压方向正确)黑扳、白长都是为了出头畅。(图8) 施圣在原注中用了4个变化图来说明,黑如不“扳”,白如不“长”的害处,见图9至12。 图9,黑1如不扳而尖,则白2长后,黑失势。(图9) 图10,白如不长而虎,至黑6尖、黑8拆,黑更大。(图10) 如果图10的白5不长,而在图11的1位扳,变化至黑8,白补不净,又生怕黑在“去”边张势, 所以白9必须拆兼逼,至白11后,黑纵然能取角,白有“上二八”(A位)的觑攻之利,“然亦变多而皆不净也”。(图11) 如果图10的白5不长,而在图12的1位虎,则黑2打白3粘后,黑4可争先于“去三九”拆,逼白“去三六”(圆圈标记)一子,所以,不如在图10的5位(上六五)长。(图12) 整理者注:本图对应的《弈理指归图》原图有误。 五字原句:粘点並根空。 原注:粘三七则雍滞,点三三则躁急,皆致一边根空受累。 今译图文:(扳、长之后),黑或在“三七”位粘,或点三三,都有一边的根空虚而受累的弱点。见图13。 整理者注:图13,黑1扳,白2长之后,黑3无论在A位粘,或在B位点三三,都有根空的弱点。(图13) 对于“粘”的变化,施圣用了31幅变化图来阐述,鉴于篇幅有限,本文刊出前2幅变化图,以飨诸君。其余的变化,如有兴趣,请自行翻阅《弈理指归图》。 图14,黑1粘,白2顶,黑3长,白4虎,黑5点入,白6立,黑7好,但白也有8、10的手段,演变至白12,白可盘角。(图14) 图14的白10也可在图15的1位粘,让黑2活角,白3断,黑4提,白5虎畅,“成眼位,制孤子”。(图15) 对于一边扳长后,黑直接“点三三”的变化,施圣用了3张变化图来说明直接“点三三”的不利之处(图16、17、18),还用了1张变化图(图19)说明前人变化的欠妥之处,见下。 图16,施圣说:如果黑在A位已有大飞一子,那么白方考虑到黑在B位粘,“分势绪繁,而终须补应”, 就是说,在这个情况下白会补棋,那么,“庶不失两分机局”,也就是说,此时局面两分。 但如果黑在A位没有大飞,那么,白11拆畅,“黑亦残子乏情,虽存十三、八三之侵,总无制白之道”, 也就是说,黑“点三三”之后按图16演化,黑失败。(图16) 施圣:即使白不在图16的5位断,而在图17的1位挡,黑虽然可在2位虎,但“究属根虚”,假设白3拆,也“劳逸判然”,就是说,白安逸,黑劳累。(图17) 施圣又说:如果白“去三六”(圆圈标记白子)已投之局,那么,白可以在图18的1位挡,演变至白9逼住黑一子,“黑失大局矣”。 整理者注:这个变化,有点现代定式的味道。(图18) 施圣还说:对付“点三三”,前人每每在图19的1位虎,并且必在3位扳,5位飞,“不达大局机神,而仅图保角,致堕(duò)偏锋彀中( 彀gòu中:弩射程所及的范围)耳。”施襄夏在详细研究的基础上,对前人的着法提出了批评。(图19) 因篇幅所限,就翻译、复述施襄夏的棋理如上。本人水平有限,其中必有错漏,欢迎指正。 从上可知,施襄夏的四字或五字原句,看上去十分难懂,很多人也将阅读《弈理指归》视为畏途。其实在《弈理指归》原书原句之旁,都有详细的原注解释,只要静下心来细看,坚持下去,并不难看懂,且必有大的收获。 将来如果有支持还棋头的AI,还可将这些变化输入后进行验证。最后与大家共勉,共同传承传统围棋文化。 (座子围棋KOU扣 群:494 295 091) “正双飞”其余五字原句见下: 尖逊行防逼,顶输压护冲。 点长行尽僻,扳虎立皆宗。 立瘦左攻假,搪肥右制雄。 长偏翻厚薄,转正觉从容。 有势扳图逼,无形虎自丰。 夹扳敲便拙,长接渡差松。 拆变虎常法,转枯立似庸。 拆长右避势,投逼左争锋。 虎觑长虽畅,粘关拆较隆。 兼攻方有力,重补更无功。 已未飞平异,早迟攻上同。 不移行顶外,惟辨挺尖中。 先艮侵关紧,终乾气脉融。 掌先妨角浅,居后累边穷。 动静关成败,源流见始终。 先机营五蕴,大意贯诸宫。 制胜须无象,虚神尽化工。
转——吴清源传略 ( 吴炎 ) 吴清源传略 吴炎 吴清源,又名吴泉,一九一四年出生于福州的一个大家庭中。父亲曾留学日本,读法律专科,回国后,在北京北洋军阀政府平政院任科员。有一天,他忽然拿出棋盘棋子来,教我们下围棋。我们兄弟三人很快学会了,便和父亲对下起来。没有多少日子,我们都赶上了父亲;又过不久,清源弟就在家中首屈一指了。父亲又拿出棋谱来,一盘盘摆给我们看。清源弟和棋谱一接触,就着了迷,早晨一起床就坐在桌子边打棋谱。吃饭时,不催他不去吃;夜晚,不催他也不会睡。他整天打着棋谱。从此,棋桌上以清源弟为主。他打着谱,父亲、大哥和我坐在旁边看。起先,清源弟打的是旧《桃花泉》、《弈理指归》及黄龙士、施襄夏、范西屏等名手的对局谱。后来,父亲又把从日本带回来的新《桃花泉》、本因坊道策等棋谱拿出来看。清源弟如获至宝,整天整夜打谱,恨不得几天之内就都打完。大约在半年多时间里,清源弟的围棋基本功已经练得差不多了。 北京福州同乡中有个名叫林贻堂的,是福州的名手。清源弟的棋艺在亲友中已有传闻。他们很想看看清源弟的棋艺究竟如何,便约好时间带清源弟去同林贻堂下棋。林贻堂在中盘战中被清源弟杀得阵势凌乱,无法挽回。这一下,清源弟的名声在福州同乡中传扬开了。父亲见清源弟的棋艺大有前途,为他订购了新出版的日本棋谱。他人小手小,而棋谱大都很厚。他每天从早到晚左手拿着棋谱,右手拿棋子摆。日久天长,左手食指发生变形,有一点向后弯曲。当时中国棋手象他那样深入研究日本棋谱的大概还没有。 。。。。。。 摘自http:// http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=http%3A%2F%2Fwww.flygo.net%2Fmjxj%2FWuQingYuan%2Fmjxj%2Fwqy-zl.html&urlrefer=2d9fa9f53e1b0b6a726ccb42f15c9eac
座子围棋是怎样实现不贴目的? 座子围棋是怎样实现不贴目的? 简单的说,4个座子有效减弱了先行优势,敌手(双方水平相同),互先下2盘就可以解决贴目问题了。 关于古代棋份及其它,详见下文。 ——围棋九品制、古代棋份、局彩与子彩 张如安著《中国围棋史》“棋品制度的成因与演变”(P131)谈到:桓谭《新论》的围棋三等说奠定了棋品制度的雏形;曹操设立军中九品制度、曹丕在郡邑普行九品中正制。魏邯郸淳《艺经·棋品》云:“夫围棋之品有九,一曰入神,二曰坐照,三曰具体,四曰通幽,五曰用智,六曰小巧,七曰斗力,八曰若愚,九曰守拙。”这就是围棋九品制的发端。 南朝时,围棋州邑的建立,官方品棋活动的兴起,标志着棋品制度进入最辉煌的时期,此后在中国古代史上,再无如此兴盛的官方围棋活动。但是,围棋州邑与围棋九品制传入日本后,为日本围棋“棋所”、九段制的产生奠定了基础。 《烂柯经》、《石室仙机》中《棋经十三篇·品格篇第十二》的注文对魏邯郸淳《艺经·棋品》的解释最为精彩。比如,入神的注文:变化不测,而能先知,精义入神,不战而屈人之棋,无与敌者。厥品上上。坐照的注文:入神者饶半先。则不勉而中,不思而得。坐照者,至虚善应,亚近入神。厥品上中。 根据《烂柯经<棋经十三篇>》“品格篇第十二、杂说篇第十三”的注文, 整理出九品制的棋份与让子对应表如下。日本古棋棋份的出处无疑也来源于此。 棋份名称,九品制不同品级之间对弈关系 ,对弈棋份实例,描述如下: 敌手: 品级相同,比如:同为一品入神 双方互先; 半先:二品坐照,一品入神者饶其半先 ,即:强者让弱者先、弱让强者先、强者让弱者先,共3局; 饶先:三品具体,入神者饶其一先 ,即:定先 ; 先两: 四品通幽,受高者(入神)先两,即: 一局让先、一局让2子 ; 饶二子:(略) 桃(李)花五: 一局让2子、另一局让3子 ; 饶三子: 五品用智,受饶三子 ,即:让3子 ; 北斗七: 一局让3子、另一局让4子 ; 饶四子: 六品小巧,受饶四子,即:让4子; 饶五子 :七品斗力,受饶五子,即:让5子 ; 现存最古老的棋经——敦煌《棋经》对“局彩”与“子彩”已有描述: “凡论筹者,初捻一子为三筹,后取三子为一筹,积而数之,故名为筹。……凡获筹,有持者,必须先破求;取局者,勿论。收子了讫,更欲破取筹不合。棋有停道及两溢者,子多为胜。取局子停,受饶先下者输。纵有多子,理不合计。” 解释如下: 凡是论筹(取子彩)的对局,比较双方最终俘获对方的棋子,净胜俘子多的一方,先捻取净胜的第1颗俘子可获3个筹码,之后每取3颗俘子可获1个筹码。累积起来数之,所以叫做“筹”。净胜的第1颗俘子表示赢棋,是胜负大筹,之后每取3子换取1筹,是输赢的小筹。……凡是要获得筹码,手中持有净胜俘子的对局者,必须及时提出论筹取子彩要求;如果只取局彩的输赢,那自然不必提。要是等到棋局结束,棋子都收回罐中后才说要取筹,那就没办法了。棋有双方在盘面上可落子空点相等的情况下以及双方棋子溢出形成满局的情况下,俘获对方棋子多的一方胜。不论筹、只取棋局输赢的对局,如果双方俘获的棋子一样多,受饶先下者输。取局时,只能算赢一盘;纵然此局有多赢得的俘子,是不能计入而多得到筹码的。 人工智能冲击下,后现代围棋规则与赛制展望 在人工智能的冲击下,需要创新围棋规则与赛制。传统的座子围棋在这方面可以给我们很多启示。 开局预置座子,使双方的棋子一开始就被分割而不能成片。还要实行还棋头,鼓励互相切断,增加棋局激烈程度。不仅要有局彩,还要有子彩。采用子彩,赢的子多,奖金就多。那么AlphaGo的弱点就显现了。虽然AlphaGo无疑会赢,但它只看胜率,会以最稳妥的方式赢得比赛,并不想,实质上并不能赢更多。双方不贴目,互先下2盘(或2n盘),计算两盘累计的目数或子数决定输赢。如果两局合计都是和棋,就看谁的用时较短。这好比足球的主客场赛制,也就没有到底应该贴多少目的问题了。而且棋手的行棋战略也将相应改变,会变得更激烈、更吸引观战者的眼球。 每一次复古,也是更大意义上的一次创新。 (杭州出版社2017年10月《中国围棋论丛》第2辑)
围棋史大事记 围棋史大事记 1、距今5000年以上:围棋前身、天文学工具——旋式正碁的诞生。 2、约公元前2300多年:尧造围棋,丹朱善之。吃子棋规则的确立,并一脉相承之。 3、汉代:17路棋盘、多座子的形制。传播至西藏,形成西藏密芒围棋。 4、魏晋南北朝:九品棋品制的建立,最早的围棋官方机构——围棋州邑的设立。         迄今发现的最早棋经——敦煌《碁经》,并记载:“子多为胜”,以及19路棋盘的确立。         围棋规则演化为“停道”或“两溢”的围棋规则。 5、唐宋元:围棋规则的演化为“填空数路法”,但在双方或一方满局“溢出”的情况下,仍要计“俘子”定胜负。       现存围棋著作:《忘忧清乐集》《玄玄棋经》。       围棋向日本与朝鲜的传播。 6、明代:围棋规则的演化为单方数子的“还棋头数子法”。      明代流传下来的围棋著作甚多,有《烂柯经》、《石室仙机》、《犹贤集》、《秋仙遗谱》、《玉局藏机》、《石室秘传》等。 7、日本:16世纪中后期起,算砂(日海和尚)取消“座子制”和“扣眼位”,篡改了围棋的哲学内涵及胜负本质。      日本官方建立围棋棋所制度。 8、清代:座子围棋水平的高峰,出现黄龙士、施襄夏、范西屏等古代围棋棋圣。围棋棋谱与理论著作,有《眉山墅隐》、《弈理指归》、《桃花泉弈谱》、《寄青霞馆弈选》等等。 9、1909年开始,高部道平访华对无国手的中国围棋界的冲击,座子围棋规则被废止。 10、聂卫平在中日围棋擂台赛的战绩与贡献,中国围棋兴起。 11、国际商业赛事诞生,首届应氏杯韩国曹薰铉击败聂卫平夺冠,韩国围棋兴起。 12、人工智能AlphaGo诞生并迅速进化,彻底击败人类世界冠军。 13、展望:传统围棋文化的复兴,古棋狗即将出现。
《敦煌棋经-棋制篇第六》之新解 (2015) “凡论筹者,初捻一子为三筹,后取三子为一筹。积而数之,故名为筹。” 凡是论筹(论子彩)的对局,比较双方最终俘获对方的棋子并互相抵消后, 净胜俘子多的一方,先捻取净胜的第一颗俘子可获三个筹码,之后每取三颗俘子可获一个筹码。累积起来数之,所以叫做“筹”。(以筹码换取金钱) 解释:净胜的第一颗俘子表示嬴棋,因此“先捻一子为三筹”,是计算胜负大筹,之后“取三子为一筹”,是计算输赢大小的小筹。 “下子之法,不许再移。占之不举,君子所上。” 下棋的规则,不允许移动棋子,落子后不能再拿起来,这是君子所崇尚(上)的。 注:这是不允许棋子移动以及不允许悔棋的规定。(全部参照成恩元教授的解释) “凡获筹,有持者,必须先破求;取局者,勿论。收子了讫,更欲破取筹不合。” 凡是想获得筹码,手中持有(净胜的俘子)的对局者,必须先提出要求;如果只取棋局局彩输赢,那自然不必提。要是等到棋局结束,棋子都收回罐中后才说要论筹,那就没办法了。 注:破,说也。比如写文章时的”破题”。 注:此句的断句与解释有改动,与2015年版本不同。 “棋有停道及两溢者;子多为胜。取局子停,受饶先下者输。纵有多子,理不合计。” 棋有双方在盘面上落子权空点相等的情况下(不包括棋块赖以生存的气或称基本眼位)以及双方溢满形成满局的情况下,俘获对方棋子多的那方胜,即“子多为胜”。 不论筹、只取棋局输赢的对局,如果俘获对方棋子一样多,受饶先下者输。 取局的时候,只算赢一盘;纵然有多赢得的俘子,是不能合计入内而多得到筹码的。 注:从《棋经十三篇》“打筹不得过三、淘子不限其数”,猜测做到“停道”之棋的骤如下: (1)淘子:清理盘上的将死未提之子,将这些棋子直接交对方俘获; (2)打筹:按原下子的次序,进行打筹的操作,盘面“道”多的一方打筹,盘面“道”少的一方交俘子,直到盘面上双方的“道”相等,所谓“停道”。 经过“淘子”与“打筹”两个做棋阶段后,就可以做到“停道”之棋了。这之后,比较双方俘获的棋子就可以定胜负了。 “凡砲棋者,不计外行,有险之处,理须随应所无。不问多少,任下皆得。 古人云:砲棋忿君子是以不满其三。此则缘取人情谓之言也。”凡是砲棋,不管外气有多少,下到危险之处是要被反吃的,必须要有应手,不论有多少外气,都可以下,目的是取得更多的俘虏或者让对方填掉空。 古人说:“砲棋收气吃的情况,一直收气会让君子生气,所以收气不满其三”,这只是人情话而已。 注:(石包)“砲”按成恩元教授的解释就是投石头到敌阵中去,就是战场上的投石器。 但是把“砲棋”解释为“抛劫”就无法赞成了。在棋盘上,投子入敌阵为砲棋,虽然或许会对方被吃,但是也会有收气吃的情况(类似于砸死了敌人)。 “外行”二字当作”外气”解,<敦煌棋经><势用篇>也说:”内怀花六,外煞十一行之棋;果之聚五,取七行之子” 。 “忿君子”之“忿”有人认为是“悉”字,解释为:都是君子。 应该特别注意,在局面有“砲棋”的情况下,必须收完外围的单官,让对方收气吃掉,以争取获得最大数量的俘虏,取得最大的利益。 所以,《敦煌棋经》的作者循循善诱,必须要收完“外行”(外气)。如果直接“淘子”,就是直接将死子棋子作为俘虏拿走,那样就吃亏了。 “凡棋斗劫者,应所不问。先有契约者,勿论。“ 最后一句是打劫的规定。提到了一点,打劫规则是可以事先商定的。这也为现代人处理“三劫循环”、“四劫循环”的胜负问题时,提供了一个思路。 试解如下: “凡碁鬥劫者,應所不問。先有契約者,勿論。”说的是打劫规则,解释如下:凡棋斗劫者,应在哪里都行,不干预(马上反提回,当然不行)。先有约定的除外。“应所不问”四字确定了打劫的基本规则:打劫时,应在哪里都可,只要不立即提回,马上陷入死循环。“倒扑”与“打二还一”并非斗劫,不能与打劫相提并论。(新注:南北朝时代的打劫规则估计已进化?是否已与围棋活化石藏棋所代表的原始打劫规则不同,待解。) 可见,早在我国南北朝时期就已有上述简单、实用、并且成熟的围棋打劫规则,涉及劫的棋势、实战棋局也多如繁星,对于劫的作战技巧与作战原则,已有相当的理论高度。 从“先有契约者,勿论”还可分析出:当时有可能对各种劫包括“循环劫”算作劫材还是双活,都可事先约定。敦煌《棋经》对“劫的作战原则与技巧”的论述,已经有相当的理论高度,至今仍有学习、借鉴的意义。 @蒋四公子 @和奔奔奔跑
与各位探讨一下古棋以及先唐”打筹“围棋规则,欢迎指正。 与各位探讨一下古棋以及先唐”打筹“围棋规则,欢迎指正。 陈祖源先生在《围棋规则演变史》一书中曾猜测:最初的围棋可能就是吃子棋,但未做进一步的论证。 吃子棋最自然,最直观,最易为初学者所理解。 初学者爱好吃子,以吃子多为荣,根据“个体发育重演系统发育”的理论, 猜测吃子棋规则为最早的围棋规则,也是合乎情理的。 在等手的前提下,下到“两溢”局面时,计俘子(吃子棋规则),和计活子规则是等价的。 一方在盘面上的活子多,其在盘面下被吃的俘子自然就少。 从“下到两溢局面时,俘获棋子多的一方胜”入手, (何为两溢,见下文) 也就自然理解了”为什么古棋不计活棋的基本眼位?“ 因为,基本眼位对吃子(获取俘子)没有贡献。 古棋规则等价于吃子棋规则这一事实,可能具有深刻的意义。 可以帮助我们理解为何围棋胜负判定规则是所谓的“围空更多”。 因为:围空及盘上未提的死子都是获取更多俘子的有效“期权”。 那么,计俘子的吃子棋规则到底是不是围棋规则的源头? 吃子棋规则的着手太多,需要反复填子、杀子,一直下到“两溢”局面, 再得出“哪方俘获另一方的棋子多哪方胜”,很不方便。可以简化成等价的简单一些的规则。 会不会就此先后产生了1、先唐“停道、两溢”规则 2、唐宋数路规则 3、明清还棋头规则。 以上是“大胆假设”,还需要古籍资料“小心求证”。 作者根据古籍发现:先唐“停道、两溢”规则是“吃子棋”规则最初的简化版,论证见下。 宋代《棋经十三篇》”杂说篇十三“云:皆筹为溢,停路为芇。又云:打筹不得过三,淘子不限其数。 成恩元教授根据《玄玄棋经》中”打筹不得过三“的注文: ”古者礼成于三,故揖必三揖,让必三让。而棋下筹,亦必以三局为节“ 解释为:“打筹不得过三”是指下三盘论筹的比赛,也就是三局论输赢。也是围棋界一般的认为。 但明代早期编撰的围棋古籍《烂柯经〈棋经十三篇〉》中(现存日本)”打筹不得过三“的注文是: “棋家许连下三子打筹,虽许用三,将杀则止。” (此注文经本人考证,是宋代刘仲甫作的注,是最早的注文) “打筹”的“打”,同“打水”、“打酱油”的“打”,取得筹码之意。 众所周知,在收完单官之前,按围棋逻辑,不可能让一方连下三子,而这里又允许一方连下三子。 那么,上文记载的“棋家许连下三子打筹”,必然是在收完有价值的官子后才能进行的。 一方连下三子,另一方必须应以虚手(交三个俘子),否则胜负之数就改变了。 《敦煌棋经》记载: “凡论筹者,初捻一子为三筹,后取三子为一筹,积而数之,故名为筹”。 《敦煌棋经》的”初捻一子为三筹“,说的是胜负的大筹,我们暂时放一下。 其后所表述的“后取三子为一筹”,非常明确的表示:三子为一筹。 与《烂柯经〈棋经十三篇〉》中“连下三子打筹”联系起来,就可以看出,俘子与筹有着密切的联系。 因此,连下三子就可以获得对方三子俘虏,也就是获得一筹,故称为”打筹“。 这是在判定胜负“做棋”的时候加快进程,某方连下三子,另一方交三子俘虏, 虽然允许连下三子,将杀棋的时候必须停止。 《敦煌棋经》又记载:“棋有停道及两溢者,子多为胜。” 这是规则研究者所论述最多的一句话,并据此提出”古棋是计活子“的论断。 那么,“子多为胜”究竟是“活子”多为胜,还是“俘子”多为胜呢? 既然”打筹“的时候获取的是俘子,那么“子多为胜”就是: 停道(停,停匀之意。停道就是双方在盘面上落子权相等)或两溢局面下,俘虏对方棋子多的一方胜。 规则研究者已考证,所谓“溢”就是黑白双方都下到只剩下基本眼位的满局继续下下去,双方棋子就溢出了。 那么“皆筹”,就是黑白双方都不能在盘上落子,只能在盘外溢出落子。 每一回合双方都是交给对方一子做俘虏,猜测互相交三个回合的俘子就可以结束对局了。 《烂柯经》与《玄玄棋经》各有传承, 元代《玄玄棋经》的作者斥旧注为非,可能是宋末文化断层,未能传承前代文化所致; 更大的可能性是元代已失传“论筹”之棋。 所以, “皆筹为溢”就是双方都不能在盘上落子,都只能交俘虏,称为“皆筹”, 这个时候必然是“两溢”的局面。 “淘子不限其数”中“淘子”的淘有淘汰、淘选的意思。 “淘子”即淘汰死子,就是在棋盘上简化提子过程,直接拿走、俘获对方的棋子。 即:简化实证死活的过程。 日、韩数目规则,为什么要数目?为什么要保留死子、“死子回填”? 原因在于:围棋胜负规则判定的源头是两溢后俘子多为胜。 所以,中国古代先于唐代的”停道“围棋规则是: 1、对局过程中必须保留俘子 ; 2、收完全部有价值的官子后,盘面上进行“淘子”与“打筹”操作, 做到盘面“停道”的局面(不含基本眼位),“停道”后才能以俘子计胜负; 3、直接以俘获棋子多的一方胜。 唐宋数路规则的“死子回填”,其着眼点在于盘内的“路”, 其与先唐围棋规则着眼于盘外“俘子”不同,但两者是等价的。 关于围棋规则的演变,还可参考本人的〈围棋规则发展历新解〉一贴。 所谓围棋规则,本质上就是吃子规则,变来变去都是其等价方案。
我还是希望中国的职业棋手能下座子围棋 我还是希望中国的职业棋手能下座子围棋。 一者能传承中国古棋文化,思想上与古棋人更接近。 二者就算下不过AI,那么也有深厚的座子围棋文化底蕴支撑,职业棋手作为围棋文化传承人也是件好事。 三者座子围棋比无座子围棋更复杂,也许AI还需要攀登呢。 具体论证见:如果人工智能碰上座子围棋规则?(吧内搜索) 现在所讲的围棋文化,基本上还都是日式围棋文化,没有中国的文化底蕴啊。 要说底蕴也就是日本底蕴,美国或者欧洲的体育联赛文化、围棋大会文化。 这么多的中华座子围棋古籍资料,如果只沉睡于图书馆或者整理于《围棋文献集成》而了事,是否合适? 我们的文化自信从何而来?民族的才是世界的。 《围棋中和论》的作者蒋牵说:”现在很多学棋的中国人,下了很多年棋,水平很高了,却从没有按照“两溢”古法下过一盘。甚至完全不知道还有古法,可谓数典忘祖。“ 其实也没有这么严重,不知者不能怪罪。对于中国围棋传统的认识、重生总会有一个艰难的过程。 蒋先生说到“两溢”古法,很好,但还不全,如果我们将“两溢”古法改成“座子围棋”四字,那么就十分完满了。 如果懂得了座子围棋的知识,还抱着日式围棋不放不愿搭理座子围棋,还说些怪话,那么您就真是”数典忘祖“了。 蒋先生还倡议:每一位具有中国血统的围棋爱好者,每年应当按照中国古棋法下至少一盘棋。与大家共勉。
孟泰龄VS Master 之战“评中评” 以前听见“职业棋手”四字,只能景仰而已,认为职棋的评论字字是珠玑。某些职棋倒也是不客气,很是认为自己站在珠穆朗玛峰尖顶之上,自狗出来后,“且待小僧伸伸脚”。(文后附:夜航船序) 以下节录自中国座子围棋QQ群的评论(稍有改动),是业余棋手对此局的感悟。 冒*:【揭秘】职业棋手孟泰龄,与Master对局的内心独白(详评) 第九局Master(P)执黑VS愿我能(P) ——来自一位老棋手的挑战 地址见下: (自己搜,贴出来百度会删帖) 木* :看了此局孟的自评,有些感悟。 实战图至33手:木*:白32后,黑4个还没有死绝呢。 孟自评,以及孟演示的变化图1如下:木*:黑如果按变化图1走,角上没挡住,4个被净吃。 为什么孟认为变化图1好呢? 我的分析对吗? 孟自评:木*:实战黑31挺好的啊,如黑在32位扳,貌似爽,但是属于“先中后”,卖掉了逃黑4子的手段。 实战黑31稳稳取得根据地。 木*:白32的效率不高,费了一手棋,以后黑4子还可以动出。 所以白32没有1手的价值。 木*:白32是日本式的缓手。 孟自评: 不过左上角必然要被黑棋欺凌了,33双飞燕大极! 客观讲此时白棋只下边有价值,其他各处黑棋子效很高,形势明显黑棋有利。 实战图至43手:木*:白在这里下了几手,得到多少。太缓! 实战图:木*:果然,97-106手,黑4子还是可以动出,黑反吃白。木*:AI领先人类棋手至少24目。 孟自评及实战图如下:木*:据黄博士说,黑107是他滑标,摆错了。 因为AI的黑107脱先,被白108提走大约有24目。 木*:黑107姑且算有10目左右的价值,AI也大致领先人类14目。 这是不是人类与MASTER的差距? 木* :看来职业棋手的感觉,经过MASTER检验后,可以发现,很多都是错的。 当然,我们下不过职棋的。 木* :大家发表意见。 熊*:有道理。学习了。 关于32的评价,我觉得你是正确的。我也是这样考虑的 先*:输到表面原因都不对,就只能怀疑体系本身了。这是事物发展规律。 现在屠龙胜绝艺(腾讯围棋的AI)好像很成功,这样以后诱导进入屠龙局面会是主流。 其实等于承认中古地位。 日式围棋的内核就是简化,但是你跟机器简化就是找死。 人类必须在一开始就好像已经落后20目那样,去努力扩大棋盘才有机会。 这样应该重视强弱和手段,而不是数着目下棋。 如果这样内核就和中古一致了。 先*:现在想想,为啥现在职业批评古棋不会挑简明的下?以刘世振最为典型。 当职业棋手意识到挑复杂的下才是唯一出路的时候,就明白古棋有多高了。 古棋应该是达到过甚至超过了现在的master,才有这样的风格和结论 比如徐星友这样的,你下平淡的简单的根本没戏,就明白只有下复杂的。 冒*:我认为分析得对,32典型日式缓着,我来下都会习惯长一下,挺舒服的, 至于二路扳就是一纯粹大官子,不值一提。 现在人为啥不敢重视中腹,说明水平过低,于是只能重视角部了。 高者在腹,中者在角,下者占边,说明了现代棋手的棋力在哪个位置。 韩流为啥超过日本,两个原因: 一个是出了李昌镐这个积日式控制流大成的, 还有就是出了几个为击败李昌镐把局势弄得非常乱的, 这实际就是象古棋风格在转变了。 木* :高。 木:》》先*: 这样应该重视强弱和手段,而不是数着目下棋” 好! 我初学围棋时最初阶段是乱杀,大家教导我,应该数着目下, 看来是上了日式围棋的当。现在总算开始重视强弱与手段了。 熊*:嗯,我现在也是在看古时的棋谱。 附:夜航船序 明·张岱 天下学问,惟夜航船中最难对付。盖村夫俗子,其学问皆预先备办,如瀛洲十八学士,云台二十八将之类,稍差其姓名,辄掩口笑之。彼盖不知十八学士、二十八将,虽失记其姓名,实无害于学问文理,而反谓错落一人,则可耻孰甚。故道听途说,只辨口头数十个名氏,便为博学才子矣。 余因想吾八越,惟余姚风俗,后生小子,无不读书,及至二十无成,然后习为手艺。故凡百工贱业,其《性理》、《钢鉴》,皆全部烂熟,偶问及一事,则人名、官爵、年号、地方枚举之,未尝少错。学问之富,真是两脚书厨,而其无益于文理考校,与彼目不识丁之人无以异也。 或曰:“信如此言,则古人姓名总不必记忆矣。”余曰:“不然。姓名有不关于文理,不记不妨,如八元、八恺、厨、俊、顾、及之类是也。有关于文理者,不可不记,如四岳、三老、臧榖、徐夫人之类是也。” 昔有一僧人,与一士子同宿夜航船。士子高谈阔论,僧畏慑,拳足而寝。僧人听其语有破绽,乃曰:“请问相公,澹台灭明是一个人、两个人?”士子曰:“是两个人。”僧曰:“这等尧舜是一个人、两个人?”士子曰:“自然是一个人!”僧乃笑曰:“这等说起来,且待小僧伸伸脚。” 余所记载,皆眼前极肤浅之事,吾辈聊且记取,但勿使僧人伸脚则亦已矣。故即命其名曰《夜航船》。 古剑陶庵老人张岱书。
驳古围棋规则是“计活子”的说法 可先参考此贴:我反对围棋规则是“计活子”的说法 http://tieba.baidu.com/p/4839689588?pn=1 还是得从敦煌《碁经》文:碁有停道及两溢者,子多为胜。这句话中破掉计活子学说。 计活子可以很好的解释两溢后活子多为胜,但不能很好地解释停道后活子多为胜。 停道非停路,道与路不同。“停路为芇“,是和棋。停道是做棋使双方在盘上的空点(不包括基本眼位)数目相等。 先按计活子方法模拟计算胜负,只看盘上活子。 先做棋做成黑白双方停道,可十个十个地做,再统计盘上剩余的活子,来计算胜负。 所以,可以看出,假如先唐围棋是计活子的话,是不需要保留及统计俘子的。 那么,唐宋数路法突兀而来,又保留俘子及回填俘子,又从何而来呢? 计活子学说下的停道,并没有简化计算胜负的进程与观念的进步。 只有计俘子学说,才能很好解释为什么停道是对两溢围棋进程的简化。 双方打筹交俘子,直到做成停道状态,因为这时双方空点数目相等, 每方轮流再下n手下到两溢就没有必要了。这时,因为等手原则的存在,直接数俘子就可计算胜负。 《敦煌碁经》云:凡论筹者,初拈一子为三筹,后取三子为一筹,积而数之,故名为筹。 以上词句,以前无论谁都很难解释得通。 《棋经十三篇》文:打筹不得过三。 〈烂柯经〉本的注文云:棋家许连下三子打筹,虽许用三,将杀则止。 那么,从〈烂柯本〉上句注文,我们可以知道,打筹就是一方连下三手,获取对方3子。 打的意思是获取,同打水、打酱油之打。一方连下三手,为什么叫做“打筹”? 《敦煌碁经》的“后取三子为一筹”,让我们明白,打筹就是获取三子。一方连下三手, 根据等手的原则,对方必须交三个棋子作为俘虏。 以上可见,《敦煌碁经》时代的围棋规则,就是保留俘子的! 还在停道后,根据俘子的多少来论筹,计算胜负之数。 具体论述,可百度〈中国古代围棋规则探源-两溢后计俘子的围棋规则〉,边锋的那篇是最后版本。 http冒号斜杠斜杠qw.bianfeng.com斜杠articleDetail?id=179 那么,我们可以看出,从先唐时代的停道后计俘子规则, 再进化到俘子回填后数路的唐宋数路法,就非常自然了。
范西屏的棋力之谜(转) 范西屏的棋力之谜(转) 范西屏的棋力究竟如何?这是大家非常关注的话题。网上网下,崇古派和贬古派争论之激烈,甚至达到互相谩骂乃至人身攻击的程度。 职棋又是如何看待的呢?职棋也有两种看法,也是非常的极端——日本昭和棋圣吴清源认为,“名人级”;陈九段认为是“超一流”。其余“业六”论者以俞教头为首,更有甚者刘七段定性为“强业五”。 这好比从天上到地下,其间相差太悬殊!冰火两重天,简直让人无所适从。 难道就没有个真相么? 其实中国古棋和现代围棋本不搭界,根本两种规则,实际是两种游戏。吴先生开始也是认为两种规则不好比较,但在朋友的一再询问下,难却其情,在做了一番仔细分析后给出结论。 但是关公战秦琼,大家就是好看热闹。 在这里我先声明,我不崇古,也不贬古,更不是骑墙派,我一是好奇,二是想通过有关历史资料探究探究一点真相罢了。如果有人认为我使用的推导方法不当,尽管批判。 首先我觉得中国古棋要和现代围棋比那是没法比较的,实在没有联系,但是另有一条可走之路——就是去和日本古棋比较。 但这条路也并非坦途,其间若隐若现,需要补白很多中间环节,请有耐心的人一篇篇看下去。 【一】“金井栏赢独眼龙”之汪云峰篇 中国古棋和日本古棋发生过的真正交集就是清末民初时期。 1909年,日本四段棋手高部道平来华。高部道平到各处游历,将一干中国高手们普遍打至让二子。三年后高部回国,不久晋为五段。 1918年,日本六段棋手广濑平治郎携弟子岩本薰初段来华,将一干中国高手们普遍打至让二、三子。 当时中国棋手中的最强者汪云峰被日方鉴定为“不过初段棋力”。 汪云峰被让二子下不过广濑六段,降至让三子后祭出中国古老招法“金井栏”,广濑六段不识机关,被汪云峰趁机取得雄厚外势,最后大获全胜。获胜后汪云峰欣喜若狂,刻印该谱到处分发,棋史家徐润周有诗赠曰“平生快事问秋翁(汪云峰),金井栏赢独眼龙”。 独眼龙-----因广濑六段独目,对局时神态冷峻,盘上杀伐无情,故当时中国棋手私下以“独眼龙”呼之(吼吼,先辈们阿Q精神很浓)。 这里要说明一下,高部道平名为四段,其实是有五段实力的。他一投到秀荣门下就从无段跳升至四段,毕竟实力不凡。另外,从他回国不久就晋为五段也可见一点端倪。 所以,我们就有了第一条线索—— 高部道平四段(五段实力)——(二子)汪云峰(初段) 广濑平治郎(六段)——(二子半)汪云峰(初段) 日本古棋的段差是半子差一段(日本棋院成立后改为三分之一子差一段)。请看,上面的段差和对局棋格是不是完全符合? 所以,我们得到的第一条线索就是—— 汪云峰——日本古棋初段格 【二】“后生养神技藏身”之周小松篇 追本溯源,汪云峰的棋艺是跟义父刘云峰学的,后来较之略优。我用半先来表示他俩的的差距不算乱盖吧? 汪云峰——(半先)刘云峰 注意,这个刘云峰可就和中国古棋的最后一个高峰——周小松挂上钩了。 晚年周小松三次游历北京时,曾在肃王府里和刘云峰等人让二子多面打,胜负差不多。 照这么看,那不正是吴清源为陈九段《中国古谱大系精解》所作序言说的那样—— 周小松——(先二)汪云峰 如此说来,中国古棋鼎鼎有名的大国手周小松也不过是日本古棋区区四段格罢了! 同时,与周小松和高部四段都下过二子棋的周小松弟子丁礼民云,高部四段不弱于周小松。 但是且慢,此非正解,另有隐情。 原来,晚年周小松为了“后生养神”,给自己的棋士生涯来了个解放——反时而退,他不是与时俱进!他将所有对手棋格升了一级!即是原来让三子一律改让二子,,,,以下以此类推。难道原来分先的还要让他一先?扯淡!晚年周小松就没有这样的对手。这下好了,皆大欢喜。对手得名他得养身,终于享了个高寿——七十多岁还能三游北京,精神抖擞下多面打大战三百回合,真真了不得。但这也就为后来他的弟子丁礼民诟病他的棋艺埋下了病根。 但唯独对自己的儿子周五云例外,该让三子还是不变。为什么?为了磨练儿子成材吃小灶呗,怎么说也是孩子还是自己的好。但周五云的实力,和老爹的二子手们不遑多让,一样分庭抗礼。 这才是晚年周小松的真实棋力! 那么,吴先生的那篇序言是怎么回事呢?那应该并非年至耄耋的吴先生亲为的大作,似是吴先生的秘书所为。序言中的部分篇幅,简直就是从日本大作家贝尔文学奖得主川端康成《吴清源棋谈》里复制粘贴的,想必该秘书并不了解晚年周小松“后生养神”雪藏实力这段历史,故而根据 周小松——(二子)刘云峰 和 汪云峰——(半先)刘云峰 这两件事就轻易地想当然的推论出 周小松——(先二)汪云峰 但这是错的,真实的棋格应是这样的—— 晚年周小松——(三子)刘云峰 汪云峰——(半先)刘云峰 所以, 晚年周小松——(二子半)汪云峰 看来,晚年周小松具有广濑平治郎六段的实力!但若当真较量,我还是投广濑六段一票,因为——广濑六段当时很年轻! 不管怎样,我们又得到一条线索—— 晚年周小松(六段)——(二子半)汪云峰(初段) 说到这,讲点题外话,和丈和名人争夺棋所失败的幻庵因硕准名人,如果当年真渡海来到中国和晚年周小松交流,他一定会大失所望。所谓希望越大,失望越大。周小松虽然名声远播日本,并不比幻庵因硕准名人高明。 清人钱保塘曾询问过周小松,和范施等前辈相较如何?周小松答曰“除范施不能敌,余皆可抗行耳”。但钱保塘认为“其人一向自负如此”,另有清人也认为“周小松自视甚高”。 【三】“渭南立功唯星鉴”之晚清十八国手篇 晚清十八国手中,除了陈子仙早夭,周小松是公认的最强者。 根据周小松《餐菊斋棋评》记述,周小松以弈游历南北各地,只和晚清十八国手中较早期的潘星鉴、任渭南、金秋林、申立功四位没有较量过。 但从晚清十八国手的并列关系来看,他们之间的差距应该较小。 比如较早期的僧秋航,自身已是国手,为了成全周小松成材,让二子指导周小松百余局,周小松终成国手,后来棋力反居于僧秋航之上。 周小松和这些棋手都是对子下的,但不等于没有差距,这差距应该是半先。 晚清十八国手中,没有和周小松较量过的四位棋手中,有三位就是我们的目标线索——潘星鉴、任渭南、申立功。 周小松——(半先)潘星鉴、任渭南、申立功 那么, 周小松(六段)——(半先)潘星鉴、任渭南、申立功(五段) 难免有人会问,为什么偏偏要选没有和周小松照过面的潘星鉴、任渭南、申立功呢?因为,有谱又有史料记载为证,这三人之间完全是旗鼓相当的关系。其中,更有一位棋手十分特殊—— 潘星鉴。 潘星鉴是范西屏的三子手,只活到四十岁就早夭了。 范西屏——(三子)潘星鉴 另外,在清人张绍组的《赠弈者任位(惠)南序》一文中,我们还能找到一条额外的线索—— 天下有一定之品而不可移易者乎?曰:惟弈为然。江宁任君位南,善弈者也,而与余对弈,余固自知未及也。盖任君之弈可以高余三品,虽然,任君之弈未为绝技也。余先伯祖侍御星阁公好弈,弈之品与余同。尝自言与徐星友、程兰如、施襄夏、范西屏前后弈,皆受六七子。然则以先祖之言准之余,以余准之任君之弈,而任君尚当下于徐程施范三品,而特以时未有徐程施范者出,而以弈名者,皆任君之流,而任君遂以善弈名…… 张绍组说,江宁(南京)任渭南,围棋高手,让我三子;我伯祖和我棋力相当,他曾自己说和徐星友、程兰如、施襄夏、范西屏先后下过,都是要被让六、七子。如此看来,任先生当差徐、程、施、范三子。就因为现在没有徐程施范那样的出现,而以围棋出名的,都是任先生的水平,而任先生这才得以以围棋成了名…… 如此看来,岂不是—— 范西屏——(三子)潘星鉴、任渭南、申立功 再换算成日本古棋段位岂不就是—— 范西屏(十一段)——(三子)潘星鉴、任渭南、申立功(五段) 范西屏是日本古棋十一段?! 这、这、这、、、、、?????@#&……@#!!!! 看到这里,肯定会有很多崇古粉高兴地欢呼跺脚!当然,也会有很多贬古粉大骂笔者脑残! 至于某七段,想必会呲之以鼻——“什么玩意儿?!又没真下过,子是能乱让来让去的么? 哪天院长大人我高兴,再给日本古棋定个性——也不过业三、业四罢了,你再往上加一百段也还是业余的!”。
座子围棋棋理入门——施襄夏棋圣《弈理指归》整理笔记(今译) 整理前言 ======== 《弈理指归图》由清施襄夏著,钱长泽增订。 本SGF整理版根据甘肃文化出版社《中国围棋古谱全集》之《弈理指归图》整理。 本SGF整理版将视本人时间与能力,陆续进行下去。 因整理者水平有限,必然存在各种错误之处,还望大家指正! 中国座子围棋QQ群(494295091) 烂柯木狐狸 2017-1-9 另:《弈理指归图》的多篇序文中有非常多的信息,感兴趣的棋友可以去好好的研究一番。 这里就不附了。 《弈理指归图·凡例》:(略) (文字略,详见“0-整理前言.doc”中所附原书凡例的截图) 《弈理指归图·定位》 左右 纵路为左,横路为右。 四角旋分,挨数无谬。 局分四隅,谱寓四声。 落子数数(平上去入),先纵后横。 纵十横九,平去同程。 反横为纵,上入推行。 八卦渊微 巽 离 坤 震 () 兑 艮 坎 乾解释: 古人将古汉语的音调分为“平、上、去、入”四个音调, 借用这个分类办法,将棋盘分为“平、上、去、入”四个区域。 有时也称为“春、夏、秋、冬”四个区域。如图,以"X"为分界线,棋盘分为A、B、C、D四个区域(除天元外)。 A区称为平、B区称为上,C区称为去,D区称为入。 注意: (1)人的观察位置按平上去入,顺时针转移, 且观察位置一直要处于新转移到的棋盘左下角; (2)先纵向从下往上数,得到该点的纵坐标; (3)再横向从左往右数,得到该点的横坐标; (4)纵坐标、横坐标两个数字连起来,就是该点的坐标位置名称。 另外:纵坐标最高是10,横坐标最高是9。 如图: 方块标记的4个点分别是平、上、去、入的“六三”位置。 三角标记的4个点分别是平、上、去、入的“九三”位置。 圆圈标记的4个点,大家可以想想叫作什么位置? 八卦渊微因我的水平有限,请大家自行理解。 《弈理指归图·辨正》 1 起手辨正 起手三六(最佳),侵角多方,攻逼机紧。 关腹则机神远运,拆边则静以待动。 解释:起手下在“三六”位(三角标记),是最佳的位置, 可在多个方向侵入敌角,攻逼对方,着手很紧凑。 以后,关腹(A点)则“机神远运”,拆边(B点)则“静以待动”。 施圣没有提到C点,猜测是因为古人一般走大飞守角, 所以一般情况白不下C位,否则黑尖三三应后,明显好于小飞守角。 下面的内容,可入群下载SGF整理文件, 现在刚整理好辨正、布局篇,接下去会整理小侵篇。
看看梁武帝著的《棋法》所论述的围棋理论 碁法 夫碁法本由人心,思慮須精,計算須審。所下之子,必須有意,不得隨他下訖遂即下。(注:论述下棋必须慎重考虑,思虑、计算好后下在有用意之处,不得随手而下) 初下半已前,爭取形勢。腹內須強,不得傍畔縈角,規覓小利,致失大勢。(注:布局理论,极注重中腹大势,与“基本眼位非空”有密切关系) 既分,須先看上局周遍,於審最急下處,先手下之,不得輸他先手。(注:中盘要点的论述,最急处,先手下之) 一兩子已下及十子已上,必為救之,致失局勢,反被驅逐。至於訖竟雖活,隻得三眼,必須斟酌。 (注:逢危须弃之意) 更有形勢道數利勝者,便即弈之。俗語雲:“碁棄有一義。”(注:弃子战术) 又不宜過貪,專窥煞他,使碁勢多節,反被斲戴[註 6],分為二處,俱難可救之。 (注:论述攻击必须注意防守) 又不得過怯,專自保守,徑即輸局,所謂“怯者少功,貪者多亡”。 (注:论述不能太胆小,防守时应预备好反攻) 又碁之體,專任權變,贏兵設伏,以誑敵人。(注:论述以正合之后,以奇胜的道理) 或輸其少子,取其多利;或覓便為劫,以惑敵人。不得旬旬,徒為費子之行。 (注:论述舍小取大、以劫迷惑敌人取胜、不能走碌碌无为的着法) 為劫之體,須計多少,然後為之。作劫之時,先從大者作之,不得從小,他不應人,若作劫應,自非覓籌不須也。若作劫輸,子少得道,利多作之。(注:待解释) 在局常行,豎一拆一;豎二拆三;豎三拆四;豎四拆五,即得不斷。(注:论述拆边的普遍原则) 又急□漫角,反破斲眼孔,如此之徒,皆須精熟。(注:待解释) 註六:原書如此,“戴”字似乎為“截”之誤。
为什么要纠结”座子、还棋头“?(最新版) 为什么要纠结”座子、还棋头“?(最新版) 1。四个座子客观上造成了棋块在棋盘上的自然分割,使先行方不能连片。 因为座子限制了模样、棋块不能连片,需要处理各个棋块的强弱、虚实、取舍、攻防,极大的复杂了中盘战, 所以极大的开拓了棋手的思维。 因此,座子对抵消先行优势有一定的作用(但不能彻底抵消先行优势)。 还棋头(即:基本眼位非目)的道理,大家的贴子已经说得很清楚了。 还棋头也导致必须更注重中腹的控制权,必须出头,鼓励切断,鼓励战斗。 八卦阵的布局变化是非常多的,属于动态平衡的布局。 空枰后可以连片的开局模式,看上去变化比较多,但一旦连片,其实基本是千篇一律的。 以上座子围棋的特点,大家不妨与”自生小地“、偏安一隅的日本式围棋作一比较。 2。因为“现代“日本式围棋,取消了”基本眼位非目“或者说取消了“还棋头”,使得棋块的联络不如中国古棋重要, 那么,自生小地,去活一小块的棋路也就没有什么不妥。 在这个意义上,日本式围棋在争夺中腹的主导权方面又不如中国古棋重要, 所以说,“没有座子、没有还棋头弱化了中盘战斗”。 3。铺地板的围棋当然需要计算,计算量也很多,但铺地板的围棋的计算量远远比不了“九龙共舞”的中国古棋的计算量。 4。所谓“现代”的日本式的围棋辉煌,也就是在115年前,中国民族危亡的时刻,国力棋力极度衰微的时刻, 打败了当时的中国棋手。但是,当时的中国棋手的水平,是远远低于范施的水平的,这点吴清源也有定论。 5。300年的时间,虽然科学技术有很大发展,但是,可以认定,这300年间,人的大脑还没有突变。 所以认为300年的进化,就可以使人对围棋的计算力有一个很大的提高,这个是”机械“的进化论。 6。绝大部分的人一直是学习“日本式”围棋成长起来的,包括我自己。但是现在真的需要反思一下。
2015年度首届网络座子围棋赛 开赛 2015年度首届网络座子围棋赛 比赛组织方:中国座子围棋群 比赛联络群:中国座子围棋群 494295091 比赛目的:凝聚古棋爱好者人气,实践座子围棋。使古棋爱好者获得交流的机会。 争取有朝一日举行“全国古棋大会”。 参赛资格:不限水平,喜爱座子围棋的朋友,根据报名人数及围棋水平编排分组 比赛赛制:为加快比赛进程,初选采用双败淘汰制,本赛采用单败淘汰制,直到决出冠军。 比赛时间:2015年11月24号正式开始,每周星期二、星期四晚8:00进行。 如有选手确因有事情,在比赛前经过裁判及对手同意,可顺延1天。 比赛地点:中国古棋/座子围棋网页对弈平台 www。xueweiqi。net/qipu/wgo 比赛规则: 座子及基本眼位非目。采用对弈平台的唐宋数路(目)规则。 不正确的胜负判定,可由比赛裁判改判。 比赛裁判:中国座子围棋群群主。对弈平台帐号:system 比赛奖品: 1。冠军得主:价值300元奖品一份 2。2-3名:价值100-150奖品 3。凡参与比赛者都可获赠中国座子围棋群提供的张栩九段设计的四路围棋一副 (内含四路围棋盘及卡通棋子,适合4-10岁小孩,还附装帧精美四路围棋书一册) 参与奖必须下完所有应下的对局才能获得,比赛不得弃权。 因邮寄比赛奖品的需要,报名确认的时候,请提供真实姓名及地址,比赛组织者将对此保密。 其它奖品捐赠中,欢迎古棋爱好者提供。 报名确认:凡加入中国座子围棋群的棋友,必须再次向群主进行比赛报名确认。 报名确认截止时间:2015年11月20日 备注:以上条款解释权属于中国座子围棋群。 2015年11月8日
范西屏与吴清源以及李世石的棋力比较 范西屏与吴清源以及李世石的棋力比较 1.年代比较 范西屏全盛时期:乾隆四年(1739年)与施定庵于浙江平湖张永年宅,对弈十三局(一说十局)胜负相当,被誉为旧式对子局的高峰,被后人成为“当湖十局”。著作有《桃花泉弈谱》。 吴清源全盛时期:1939年到1956年,被称为“吴清源时代”。吴清源不仅在十番棋擂台上击败了当时所有的超一流棋手,而且还提出了新布局理论,革除了许多过去平庸的定式下法,为围棋理论的发展起到了举足轻重的作用。 李世石全盛时期:2000年~2013年,夺得13次以上世界冠军。棋风特点——属于典型的力战型棋风,善于敏锐地抓住对手的弱处主动出击,以强大的力量击垮对手,他的攻击可以用“稳,准,狠”来形容,经常能在劣势下完成逆转。 相差年代:范吴相差200余年,范李相差260余年。 论证:200多年在人类发展史上,只不过是匆匆一瞬。 尽管社会的物质在进步,但是200年来,顶尖的个人的智商是相差无几的 。 无论如何,都不会有猴子与人的智商的差异水平。 围棋规则的简单(虽然有是否还棋头的差异),但是计算的复杂程度, 导致顶尖棋手棋的水平是相差无几的,不会有大的进步。要说有进步,也是顶尖棋手层面上才可以看出的进步,这也是站在古代顶尖棋手的肩膀上才得出的进步。 要说明的是:古代的顶尖棋手可以看出的棋,现代的一般职业棋手不一定能计算得出! 这从陈祖德先生不断修正当湖十局的评论,可以看出来。 吴老也曾说过这样的话:范施都是名人级的水平。 结论就是:古代的顶尖棋手与现代顶尖棋手的水平相差无几。 刘世振的”范施业五论“,暴露了他的无知。 贬古派的”范施下不过当代职业高手论“,暴露了他们的自大。
一盘小孩下的评棋 (;RE[B+R]GN[web game]PC[http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=http%3A%2F%2Fwww.xueweiqi.net&urlrefer=9c2aa8278fb9fa5d5eab8f7233414a5d]DT[2014-07-21]EV[black first]PB[棋中偷闲-2222]PW[棋中偷闲-2222]SZ[19]C[2222:白:dhlim1058 黑:max_zhou26. 2222:2014-7-20 结果:白26目半胜];B[pc];W[dp];B[dc];W[pp];B[qn];W[pn];B[pm];W[qo];B[on];W[po];B[qm];W[oo]C[2222:白12,定式是在O4位跳的。. 2222:白12实战的位置不好。黑13长好。];B[nn];W[no];B[mn];W[mo];B[pi]C[2222:黑17应再长,实战位置虽然围成大模样,但被白. 2222:M6位扳起3子头的话,黑难受。. 2222:二子、三子的前头,不能被对方扳起。否则,气就很少,气少的话,容易被对方吃掉。];W[jp]C[2222:白18失去机会,应走M6位扳三子的头。];B[cn]C[2222:白20不好,白棋走子偏于下部,应打散局面。];W[co];B[dn];W[gp]C[2222:白22二间跳存在弱点,今后黑可施展手段。];B[dj];W[cd]C[2222:白24是独特的一手,黑可以考虑星位压。];B[cf];W[dd];B[cc];W[ec];B[eb];W[fc];B[fb];W[gc];B[bd];W[be];B[bc];W[ce];B[bf];W[ae];B[af]C[2222:白39恶手。走了一手棋,原来2颗子是4口气,现在3颗子还是4口气,走重了。. 2222:应向中腹单长出来的。];W[df];B[ch];W[dg];B[cg]C[2222:白40,41非常舒服的走畅了,白在中腹有了些势力。];W[nc];B[pe]C[2222:白44可以考虑在另一个方向挂角,破掉黑右边的模样];W[gb]C[2222:白46围空,虽然很大,但是慢一拍。];B[ld]C[2222:黑47可考虑在右边1路尖冲,就很满意了。];W[lc];B[kc];W[lb]C[2222:白50软弱。];B[kb]C[2222:黑51过分,白可考虑在L16位断。];W[md];B[le];W[me];B[hb]C[2222:黑55不好,怎么没有看到白可以在F19位扳的?];W[hc];B[ib];W[ic];B[jc];W[jd]C[2222:但是,白总的失误在白52应该断开黑棋。“棋从断处生”。];B[kd]C[2222:白61应在F19位阻渡后,走K15位。];W[je];B[ga]C[2222:我已设置棋局到数目模式! I have set score mode!. 2222:我已取消棋局的数目模式! I have canclled score mode!];W[of]C[2222:因为白存在孤棋,所以不敢打入(或者没有打入黑模样的意识),白这样走效率很低。];B[pf];W[og]C[2222:I guessed move 65 and auto play move 66];B[pg];W[oh];B[oi];W[ph]C[2222:白70撞紧1气,黑是非常欢迎的。];B[qh]C[2222:让黑的右边全部成空。];W[ni];B[ok];W[nj];B[nk];W[ln];B[lm];W[km];B[kl]C[2222:黑79不要连扳,退一手也可以。. 2222:连扳在一般情况下,有问题。但在现在的局面上倒了一看轻三子被吃。];W[ll];B[mm];W[kk]C[2222:我已设置棋局到数目模式! I have set score mode!. 2222:我已取消棋局的数目模式! I have canclled score mode!];B[kn]C[2222:黑83可以考虑长出来。实战被白提子,很大。];W[jl];B[lo];W[lp];B[jm];W[kl];B[jo];W[kp];B[mk];W[li];B[lj];W[kj];B[mj]C[2222:白93,94有俗手的嫌疑。];W[mi];B[fi];W[kh];B[gh];W[im];B[jn];W[ko];B[ln];W[ho];B[in]C[2222:黑105冲,没有什么意义。];W[hn];B[ml]C[2222:107是害怕出棋,所以去补了。虽然有1目价值,但仔细算一下,是没有棋的!. 2222:现在盘面上大的地方很多,所以黑107是大缓手。];W[hl];B[fg];W[dh];B[ci]C[2222:黑111可以走D11位,老实退的话,反而留下了E10的断。];W[ff];B[gf];W[fe];B[ge]C[2222:黑115后,白棋可以直接在E10 位断掉黑的归路。. 2222:白H3位先刺,再走E10.];W[gd]C[2222: 白116太过胆小。];B[eg];W[ef]C[2222:白118可脱先不应。];B[di];W[hg];B[gg];W[hh];B[hi]C[2222:中腹并不大,黑可以考虑直接走右下扳粘。];W[ii];B[hj];W[ij];B[gk];W[hk];B[gl];W[gm];B[fm];W[fn];B[em];W[en]C[2222:白134大恶手。];B[do];W[cp];B[eo];W[ep];B[fo];W[gn];B[fp];W[fq];B[io];W[ip];B[go];W[hp];B[bo];W[bp];B[bn];W[lf]C[2222:黑下一手L19做眼比较好。];B[oe];W[pb];B[ob];W[qb];B[oc];W[qc];B[qd]C[2222:黑157应右1路跳杀白。];W[rd];B[re];W[sc];B[rb];W[ra];B[se];W[pa]C[2222:白164没有必要走,因为已经是活棋了。];B[sb]C[2222:黑165废棋,白166也是废棋。];W[rc];B[sd]C[2222:167,168都是废棋。];W[sa]C[2222:死活问题,气有没有紧完,是否在叫吃的问题,需要特别注意!];)
中国经典围棋规则 网页对弈平台 使用帮助 中国经典围棋规则 网页对弈平台 使用帮助 服务器地址: http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=http%3A%2F%2Fwww.xueweiqi.net%2Fqipu%2Fwgo&urlrefer=e4772f1d664e3549abec79f1c222f948 推荐安装 火狐浏览器 ,支持最新的HTML5技术。刷新页面不闪屏,有最佳效果。 微软IE浏览器在下棋时,刷新页面闪屏严重,不推荐使用。 必须注册并登录本站后,方可进行以下操作: 对局方法1:与您的棋友通过手机、QQ等通讯工具约定后同时上线。 点击在线棋友的用户名,跳出"注册用户信息"页面,“马上挑战”(示意图)您的棋友,进行每方限时1.5小时的即时对局。 对局方法2:点击 “非即时挑战” 按钮,对离线用户进行非即时对局(无时间限制)的挑战。 发出挑战(对局邀请)后,会有铃声以及对话框提醒对方。 对方接受对局邀请后,会有铃声以及对话框提醒你 -- 对局开始了。 注意此后的操作: 点击 “接受或拒绝挑战” 按钮,接受或拒绝棋友的挑战。 点击 “我的进行中对局” 按钮,进入你的进行中对局。 数目方法:看这里 或者 2 棋盘太小的解决办法:同时按下Ctrl键与+键,扩大棋盘。同时按下Ctrl键与-键,缩小棋盘。 注意:铁通,有线宽带上本站效果不好,有时会严重延迟。推荐使用电信宽带。 本站特点 欢迎到中国经典围棋规则的网页对弈平台下古棋。 这里与无争围棋网相同,不需要安装客户端软件,在浏览器中就可以下棋。 虽然平台的界面比较简陋,但也有一些新功能: 1。支持座子、支持唐宋数路法围棋规则。 2。支持19路、13路、9路棋盘的对局。支持让子对局。 3。支持即时对局(每方限时1.5小时)以及非即时对局(无时间限制)2种对局模式。 4。支持手机下棋。建议下载火狐浏览器的手机版本。 5。支持SGF棋谱文件的下载。支持在线复盘。 6。对局者不但可以保留当时的聊天内容,还可以随时添加棋局评论到SGF棋谱。(切换chat到qipu) 7。支持猜局与自动下子功能。 可以猜对手的下一手,并回应一手,还可以设置回应的那一手自动下(auto play)。 8。“站内短信”功能模块。 9。“我的好友”、“查找用户”功能模块。 10。子彩模块:(待开发) 11。 支持黑先,空枰开局(非即时挑战的时候,选择“棋局Style"为 - current )
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