孟泰龄VS Master 之战“评中评”
以前听见“职业棋手”四字，只能景仰而已，认为职棋的评论字字是珠玑。某些职棋倒也是不客气，很是认为自己站在珠穆朗玛峰尖顶之上，自狗出来后，“且待小僧伸伸脚”。（文后附：夜航船序）
以下节录自中国座子围棋QQ群的评论（稍有改动），是业余棋手对此局的感悟。
冒*：【揭秘】职业棋手孟泰龄，与Master对局的内心独白（详评）
第九局Master(P)执黑VS愿我能(P)
——来自一位老棋手的挑战
地址见下：
（自己搜，贴出来百度会删帖）
木* ：看了此局孟的自评，有些感悟。
实战图至33手：
木*：白32后，黑4个还没有死绝呢。
孟自评，以及孟演示的变化图1如下：
木*：黑如果按变化图1走，角上没挡住，4个被净吃。
为什么孟认为变化图1好呢？
我的分析对吗？
孟自评：
木*：实战黑31挺好的啊，如黑在32位扳，貌似爽，但是属于“先中后”，卖掉了逃黑4子的手段。
实战黑31稳稳取得根据地。
木*：白32的效率不高，费了一手棋，以后黑4子还可以动出。
所以白32没有1手的价值。
木*：白32是日本式的缓手。
孟自评：
不过左上角必然要被黑棋欺凌了，33双飞燕大极！
客观讲此时白棋只下边有价值，其他各处黑棋子效很高，形势明显黑棋有利。
实战图至43手：
木*：
白在这里下了几手，得到多少。太缓！
实战图：
木*：果然，97-106手，黑4子还是可以动出，黑反吃白。
木*：AI领先人类棋手至少24目。
孟自评及实战图如下：
木*：据黄博士说，黑107是他滑标，摆错了。
因为AI的黑107脱先，被白108提走大约有24目。
木*：黑107姑且算有10目左右的价值，AI也大致领先人类14目。
这是不是人类与MASTER的差距？
木* ：看来职业棋手的感觉，经过MASTER检验后，可以发现，很多都是错的。
当然，我们下不过职棋的。
木* ：大家发表意见。
熊*：有道理。学习了。
关于32的评价，我觉得你是
正确的
。我也是这样考虑的
先*：输到表面原因都不对，就只能怀疑体系本身了。这是事物发展规律。
现在屠龙胜绝艺（腾讯围棋的AI）好像很成功，这样以后诱导进入屠龙局面会是主流。
其实等于承认中古地位。
日式围棋的内核就是简化，但是你跟机器简化就是找死。
人类必须在一开始就好像已经落后20目那样，去努力扩大棋盘才有机会。
这样应该重视强弱和手段，而不是数着目下棋。
如果这样内核就和中古一致了。
先*：现在想想，为啥现在职业批评古棋不会挑简明的下？以刘世振最为典型。
当职业棋手意识到挑复杂的下才是唯一出路的时候，就明白古棋有多高了。
古棋应该是达到过甚至超过了现在的master，才有这样的风格和结论
比如徐星友这样的，你下平淡的简单的根本没戏，就明白只有下复杂的。
冒*：我认为分析得对，32典型日式缓着，我来下都会习惯长一下，挺舒服的，
至于二路扳就是一纯粹大官子，不值一提。
现在人为啥不敢重视中腹，说明水平过低，于是只能重视角部了。
高者在腹，中者在角，下者占边，说明了现代棋手的棋力在哪个位置。
韩流为啥超过日本，两个原因：
一个是出了李昌镐这个积日式控制流大成的，
还有就是出了几个为击败李昌镐把局势弄得非常乱的，
这实际就是象古棋风格在转变了。
木* ：高。
木：》》先*： 这样应该重视强弱和手段，而不是数着目下棋”
好!
我初学围棋时最初阶段是乱杀，大家教导我，应该数着目下，
看来是上了日式围棋的当。现在总算开始重视强弱与手段了。
熊*:嗯，我现在也是在看古时的棋谱。
附：夜航船序 明·张岱
天下学问，惟夜航船中最难对付。盖村夫俗子，其学问皆预先备办，如瀛洲十八学士，云台二十八将之类，稍差其姓名，辄掩口笑之。彼盖不知十八学士、二十八将，虽失记其姓名，实无害于学问文理，而反谓错落一人，则可耻孰甚。故道听途说，只辨口头数十个名氏，便为博学才子矣。
余因想吾八越，惟余姚风俗，后生小子，无不读书，及至二十无成，然后习为手艺。故凡百工贱业，其《性理》、《钢鉴》，皆全部烂熟，偶问及一事，则人名、官爵、年号、地方枚举之，未尝少错。学问之富，真是两脚书厨，而其无益于文理考校，与彼目不识丁之人无以异也。
或曰：“信如此言，则古人姓名总不必记忆矣。”余曰：“不然。姓名有不关于文理，不记不妨，如八元、八恺、厨、俊、顾、及之类是也。有关于文理者，不可不记，如四岳、三老、臧榖、徐夫人之类是也。”
昔有一僧人，与一士子同宿夜航船。士子高谈阔论，僧畏慑，拳足而寝。僧人听其语有破绽，乃曰：“请问相公，澹台灭明是一个人、两个人？”士子曰：“是两个人。”僧曰：“这等尧舜是一个人、两个人？”士子曰：“自然是一个人！”僧乃笑曰：“这等说起来，且待小僧伸伸脚。”
余所记载，皆眼前极肤浅之事，吾辈聊且记取，但勿使僧人伸脚则亦已矣。故即命其名曰《夜航船》。
古剑陶庵老人张岱书。

图一太搞笑，先后手都没弄清楚

呵呵，看了几盘梦梦的解说，只能说，还未开悟啊。

107怎么可能只有10目价值！！？

有一部分遗漏了，补充如下：
先*：现在（有的）职棋们都是在瞎评，他们是想在现有理论体系中找出问题，
没有想到现有理论体系本身就有问题。
这需要过程，首先是局部怀疑，继续输；
输到表面原因都不对，就只能怀疑体系本身了。这是事物发展规律。
现在屠龙胜绝艺（腾讯围棋的AI）好像很成功，这样以后诱导进入屠龙局面会是主流。其实等于承认中古（中国古棋）地位。
日式围棋的内核就是简化，但是你跟机器简化就是找死。
人类必须在一开始就好像已经落后20目那样，去努力扩大棋盘才有机会。
这样应该重视强弱和手段，而不是数着目下棋。
如果这样内核就和中古（中国古棋）一致了
先*：现在想想，为啥现在职业批评古棋不会挑简明的下？以刘世振最为典型。
当职业棋手意识到挑复杂的下才是唯一出路的时候，就明白古棋有多高了。
古棋应该是达到过甚至超过了现在的master，才有这样的风格和结论
比如徐星友这样的，你下平淡的简单的根本没戏，就明白只有下复杂的。

真搞不懂总有人抱着破座子制和还棋头不放，好的棋规就应该简单明了，包容最多着法，管他哪国制定出来的。

梦自己说了，107的价值超过提子，刨除主观因素，至少2个点价值差不多。
正因为107极大，所以职业才会觉得滑鼠过于巧合。

32扳了也有很大价值，不扳自己可以跑。搞不懂该不该扳了

变化图1是不是AI担心长了对方不吃了？
因为打了粘，白棋还是可以还原成原谱。

本贴不欢迎任何侮辱性语言的回复（比如：神经病、捧臭脚、吹到根之类）
以及无任何建设性的回复（比如：差N子的水平，真敢说啊之类）。

白32这种全局性的要点是日本式的缓手?有建设性了吧

变化图一可以说是黑棋的梦想图了，黑不扳角，可以直接尖死白三间夹这个子这人人永远也看不到

所以评论也要讲究基本法，看不到手段去怪职业不跟你讲吧

后面狗狗自己解释了一盘为什么打吃，你们看棋谱去吧

Ai一般都是先安营扎寨，不留余味，人类则不然