水母娘娘七七七
水母娘娘七七七
西吧资深吧友，现在知乎养老，有问题可以到知乎咨询@水冰月
关注数: 9
粉丝数: 156
发帖数: 7,279
关注贴吧数: 23
【牢骚贴】啥都想赢，结果就是输得一干二净 关于西游圈一些现象的牢骚，吧友请无视
看到西游圈变成现在这样，真令人感慨 我在15年正式加入西游记吧，这个吧给我提供了很多帮助，当时的我因为一些原因，情绪受到了很大的刺激，十分不稳定。是在西游记吧跟人聊天吹水，宣泄情绪的过程中逐渐恢复过来，我并不怀念上古时期的西游记吧。在我看来，当年的雷震于天等吧务并没有什么学术和管理水平可言，上古时期的西游记吧更是一个字面意义的精神病院，比很多人想象力的极限都还要不堪。各种病理意义的精神病（非玩笑，不是骂人）和鞋教徒充斥西游记吧，这一切直到以117为首的猴粉团体得势才得以改变，但是，改变之后的西游记吧依旧是四大名著贴吧中学术水平最糟糕，素质最为低下，饭圈程度也是更重的一个贴吧，尽管它已经比上古西吧要强了太多太多。
西游记中的如来涅槃 本人多年前创作的文章
稍微科普一下西游记的表现 首先话说在前面，西游记是古代小说，就明清小说的思维模式来说，就和现代升级网文有本质区别。举例：明清神魔小说流行创作那种武力和凡人武将差不多甚至还不如的角色。但这些角色通过施法，又可以移山倒海，可以简单粗暴的理解为“玻璃大炮”和“法师” 。 这就导致在这种战力体系中，会出现各种以现代斗兽人眼光中，很难理解的现象。例如，封神演义的杨戬，马善，余元等角色，他们可以硬扛番天印，降魔杵和魔家四将的法宝，番天印具有打通山路的能力，魔家四将法宝的最高表现是可以破坏西岐城。那么按照这个吧的量级论，杨戬理应具有还能看的量级，但实际上杨戬面对上万士兵已经自感不能抵挡。 这个时候，这个吧的人往往就会觉得“这应该是下限吧”？这种思维说到底是被现代网络文学等作品长期灌输，已经很难理解古人的即多元化而又相对原始的战力体系和思想。说到底，古典小说并不适合用现代砸坑理念来看待和套入。
后西游记角色战力分析 类似的帖子，我朋友的账号吟风社曾经在头条发过一篇排名，是与我讨论之后所写，这里我不进行人物精确排名，而是将我读书时所记录的一些笔记分享一下。虽然论武只是娱乐之举，对于梳理人物关系和记忆剧情却也有帮助。
其实说到百回本孙悟空衍生作人设ooc，这事从明代就开始了。 百回本续作《西游补》就是典型的人设ooc之作，里面孙悟空的行为之抽象哪怕是放到恐怖片里当boss都够格。 我举个例子吧，唐僧取经，遇到前面有一群女性和孩童，害怕被纠缠，想要绕路走，孙悟空马上**训斥他： 偈儿说罢，马走百步，方才见牡丹树下，立着数百眷红女，簇拥一团，在那里探野花，结草卦，抱女携儿，打情骂俏。忽然见了东来和尚，尽把袖儿掩口，嘻嘻而笑。长老胸中疑惑，便叫“悟空，我们另寻枯径去吧！如此青青春野，恐一班娈童弱女又不免惹事缠人。”行者道：“师父，我一向有句话要对你说，恐怕一时冲撞，不敢便讲。师父，你一生有两大病：一件是多用心，一件是文字禅。多用心者，如你怕长怕短的便是；文字禅者，如你歌诗论理，谈古证令，讲经说偈的便是。文字禅无关正果，多用心反召妖魔。去此二病，好上西方！”长老只是不快。行者道：“师父差矣！他是在家人，我是出家人；共此一条路，只要两条心。” ====== 结果这些人果然缠住唐僧，孙悟空就......把他们全部打死了。 长若闭目，沉然不答。八戒不知长老心中之事，还要去弄南弄女，叫他干儿子、湿儿子，讨他便宜哩！行者看见，心中焦躁，耳朵里取出金箍棒，拿起乱赶，吓得小儿们一个个踢脚绊手走去。行者还气他不过，登时赶上，抡棒便打。 可怜蜗发桃颜，化作春驹野火！你看牡丹之下一簇美人，望见行者打杀男女，慌忙弃下采花篮，各人走到涧边，取了石片来迎行者。行者颜色不改，轻轻把棒一拨，又扫地打死了。 ======= 打死了人还不算，旁白还要说孙悟空“天性仁慈”，涕流眼外，这剧情简直和ai写的一样，难以形容我的心情，这玩意儿放恐怖片里都算攻击性高的厉鬼： 原来孙大圣虽然勇斗，却是天性仁慈。当时棒纳耳中，不觉涕流眼外，自怨自艾的道：“天天！悟空自皈佛法，收情束气，不曾妄杀一人；今日忽然忿激，反害了不妖精不强盗的男女长幼五十余人，忘却罪孽深重哩！” ==== 后面的抽象活不一一介绍了。而西游补作为百回本西游记文笔最杰出的同人，是得到文学界的高度评价的。有不止一个名人甚至认为这本书的水准在《红楼梦》和《西游记》原著之上。 总而言之，大浪淘沙，我相信百回本孙悟空的生命力和魅力，不会被《西游补》这样的作品掩盖。
一些大鹏相关的新理论更新
【科普】涨姿势，西游记中的大鹏金翅雕长相竟然是这样！ 好几年前本人创作，西吧众元老吧友团建的乐子文，发出来给吧友感受一下当年的氛围。西游记中有很多精彩纷呈，各具特色的妖王，其中不少给人留下了深刻印象，大鹏金翅雕就是其中之一。 但是就像很多人说西游记原著中主角团形象与八六版西游记等影视剧形象不同一样，大鹏金翅雕的原著人设也和很多西游爱好者想象中不太一样，究竟是有什么不同呢？我们一起来看看吧！ 原著大鹏的相貌描述，是金翅鲲头，星睛豹眼： 金翅鲲头，星睛豹眼。 也就是说，大鹏长着金色的翅膀，鲲鱼的脑袋，眼睛像星星一样闪亮，豹子一般的威严。 西游记中的大鹏的头部是和鱼一样的！这是诸多二创作品都没有表现出来的。有的小伙伴不认同这个说法，认为望文生义的断定大鹏长着鱼头是不合理的，那么我们结合全文与古籍来对此进行详细剖析。
多年不来贴吧论武了 有几个原因，一来我在试图多方面梳理西游原著战力体系时，认为对西游记进行严肃的论武排名和吹黑并无意义，失去了绝大部分的论武兴趣。第二是我把精力更多的放在了其他地方，想系统性的整理和理解古典神魔小说，三来则是和西吧一些人在原著理解和偏好方面，立场上有所冲突，背后有所摩擦，不愿意伤了和气。 不过最近想来，有些事总要有人去做，我近期准备逐渐加强活跃度，回归西游圈并学习视频剪辑等，进一步发展。为扩大这个圈子的知名度尽一份力。
【论武】西游记全杂剧论武排名 西游记相关的杂剧，网上都可以搜到，但是阅读起来还是具备一定的门槛。很多人都看得稀里糊涂，不明所以，不能理清楚原文中的逻辑关联，因而产生种种误解。这里作者对西游IP下的各杂剧进行详细分析和梳理，帮助读者理解人物关系。
【辟谣】《三教源流搜神大全》并非元代作品 实际上这本书非但不是元代作品，甚至很可能出自晚明，所以其中的哪吒等章节均无证据在《西游记》与《封神演义》之前。下面上证据。
封神哪吒闹海问题小结
【扒皮】拔树真的需要特别夸张的力量吗？
古代笔记小说中的一些有趣东西的整理分类 留坑待补
三友西游一些原创诗词歌赋偈汇总和备份
西游记中的涅槃 多年前的老文重发
续西游记战力分级 不全面，粗略分了一下，但看完能对续西战力有个大致概念了
起点吧作者的水平大概已经知道了 笑死
孙悟空和太上老君的一些渊源 一楼留空
元明清以来孙悟空在神魔小说中的实力定位分析
再试一次。 。
请教一下，这个帖子违反了什么吧规 如果说不能论武，我看这吧论武的帖子挺多的，何况此贴内氛围一直相当温和，并不存在任何对吧友和角色的谩骂攻击现象。
主攻以西游为主的明清古典神魔小说，元杂剧，不懂就问 有想知道的问题可以问我
【排名贴】西游记续书——续西游记战力分级
【鹏学新闻】狮驼岭大鹏物种原来不是雕 图为明代世德堂本与杨闽斋本，其中大鹏本相处皆名为“大鹏金翅鹊”，另外，杨致和的简本西游记也作“鹊”，足以证明狮驼岭大鹏原名是“大鹏金翅鹊”，金翅雕的说法是后世版本修改。
大鹏是狮驼岭配角的又一证据 大鹏是狮驼岭配角的又一证据
万刃车
封神的时间线
【备份】实相=如来法身辩论 必须先说明，这个贴子源头是西游记吧一个关于如来慧眼的争议，该楼主通过在佛典中说慧眼是能照见实相的智慧来论证孙悟空出了如来手掌，实际上，西游记中没有详细说明原理的地方，并不能因为用了同一词汇就视为意思完全相同，但既然此人要按照佛典来套西游，同理我也使用了佛典中的段落进行反驳
后西游记角色“造化小儿”
某人为什么非要把脸送上门来挨抽呢 本来看你可怜都打算放过你了
【一拳论武贴】原子武士与梅鲁扎嘎鲁多 展露怒气而化身为黑光手下败将的原子镇楼
荡寇志的吐槽
【草稿】盘古与三清
“世界”从来就没有指定整个世界观的道理
《吕祖全书》中的盘古
列一下可能想看的书好了
罗教细节
终于找到了真空宝卷资源 不过很可惜，除了开头并没有提到取经团，算是扫雷了
道德天尊与旃檀功德佛不得不说的往事 师徒们吃了早斋，收拾了行李马匹，奔西找路。正行处，猛见路旁闪出一个瞽者，走上前扯住三藏马，道：“和尚那里去？还我宝贝来！”八戒大惊道：“罢了！这是老妖来讨宝贝了！”三藏仔细观看，原来是太上李老君，即翻身下马，撩衣进步，丢开个架子，那老者也展足挪身，摆开解数，与三藏递走拳势，两下一场好打： 拽开大四平，踢起双飞脚。韬胁劈胸墩，剜心摘胆着。仙人指路，老子骑鹤。饿虎扑食最伤人，蛟龙戏水能凶恶。道祖使个蟒翻身，玄奘却施鹿解角。翘跟淬地龙，扭腕拿天橐。青狮张口来，鲤鱼跌脊跃。盖顶撒花，绕腰贯索。迎风贴扇儿，急雨催花落。天尊便使观音掌，圣僧即对罗汉脚。长掌开阔自然松，怎比短拳多紧削？两个相持数十回，一般本事无强弱。 却说这老倌与三藏法师斗罢多时，不分胜负，见他掌法周密，全无破绽，料难取胜，即掣出七星宝剑，要斩三藏，玄奘侧身躲过，也使九环锡杖相迎，这一场好杀！比前不同： 降妖除怪名誉大，假摔下棋名声坏，一低一好幸相持，道德功德同赌赛。锡杖狠，宝剑快，禅心一片怎忍耐？这个是苦心求佛真罗汉，那个是纵徒为邪李老怪。锡杖宝剑两家能，都是神宫仙器械。今日在平顶山头弄威风，各展雄才真可爱。这个欺心要阻取经功，那个竭力匡扶阎浮界，力争不让显神通，杖剑往来无胜败。
九灵吹大概大脑有恙 我们先来看看九灵最能吹的“超快速度”
备份一个鹏吹经典言论 公公点头笑道：“这和尚倒会弄嘴！”想是跟你师父游方，到处儿学些法术，或者会驱缚魍魉，与人家镇宅降邪，你不曾撞见十分狠怪哩！”行者道：“怎的狠？”公公道：“【那妖精一封书到灵出，五百阿罗都来迎接；一纸简上天宫，十一大曜个个相钦。四海龙曾与他为友，八洞仙常与他作会，十地阎君以兄弟相称，社令城隍以宾朋相爱】。”大圣闻言，忍不住呵呵大笑，用手扯着老者道：“不要说！不要说！那妖精与我后生小厮为兄弟朋友，也不见十分高作。若知是我小和尚来啊，他连夜就搬起身去了！” ———— 这就是鹏吹日常高潮的大鹏的“超高地位”。 我早就详细论证过，这个定位是说青狮的可能性远大于大鹏，这个不多说，这次再具体一点说说，在西游记中这个地位又是什么水平
088版三国演义
西游妖王客观排名 1，无敌犀牛（除四木外无法降服——四木以外的任何角色都无法降服——九灵元圣+满天神佛无法降服） 2，九灵元圣（除太乙救苦天尊外无人能降服——如来无法降服） 3，狮驼岭三妖（除如来外无法降服） 未完待续
王司徒vs杨戬（比较武艺） 突发奇想
蜀山剑侠传 这种不说人话文不文白不白的民国文风看着真的难受
到底是西游记碰瓷道藏，还是道藏碰瓷西游记？ 《西游记》者，元初长春邱真君之所著也。其书阐三教一家之理，传性命双修之道。 ———— 道士吹嘘西游记是丘处机的作品时，把西游记评本收录进道藏时，怎么不嫌弃西游记战力低，“碰瓷”道藏？
西游记的世界观有可能类似星球 或者说相当多的古代小说和神话的世界观
移星换斗确实不好说比补天差多少 沙僧道：“不瞒陛下说，我大师兄乃齐天大圣皈依。 他曾大闹天宫，使一条金箍棒，十万天兵，无一个对手，只闹得太上老君害怕，玉皇大帝心惊。我二师兄乃天蓬元帅果正，他也曾掌管天河八万水兵大众。惟我弟子无法力，乃卷帘大将受戒。愚弟兄若干别事无能，若说擒妖缚怪，拿贼捕亡，伏虎降龙，踢天弄井，以至搅海翻江之类，略通一二。这腾云驾雾，唤雨呼风，【与那换斗移星，担山赶月，特余事耳，何足道哉】！” ---- 再五千四百岁，正当子会，【轻清上腾，有日，有月，有星，有辰。日、月、星、辰，谓之四象】。故曰，天开于子。又经五千四百岁 ---和补天比的话就要知道天是什么，天主要由日、月、星、辰四象构成，沙僧能移星换斗自然也能做出类似补天的举动，当然老君补天应该还有炼制的过程，但这不是战斗力不能说明他强于沙僧 ---- 正当丑会，重浊下凝，有水，有火，有山，有石，有土。水、火、山、石、土谓之五形。 --- 哪吒道：“自混沌初分，以轻清为天，重浊为地。天是一团清气而扶托瑶天宫阙 ----沙僧还能担山赶月，而山属于重浊，天则是轻清，虽然这轻清不见得真的很轻，否则也不至于能扶托瑶天宫阙，但同等单位下肯定是不如山重的，何况沙僧自认为这对他来说只是小事，并非上限。因此，沙僧完全可以完成补天的步骤。 ---- 行者道：“未曾拿住妖邪，如何救得师父？”菩萨道：“这篮儿里不是？”【八戒与沙僧拜问道：“这鱼儿怎生有那等手段。】菩萨道：“他本是我莲花池里养大的金鱼，每日浮头听经，修成手段。那一柄九瓣铜锤，乃是一枝未开的菡萏，被他运炼成兵。不知是那一日，海潮泛涨，走到此间。我今早扶栏看花，却不见这厮出拜，掐指巡纹，算着他在此成精，害你师父，故此未及梳妆，运神功，织个竹篮儿擒他。” ===== 猪八戒和沙僧都折服于灵感大王的神通，实际上也确实不是对手，灵感大王的法力肯定是高于沙僧的，无论表现评价都是如此，所以我们可以得出： 灵感大王>沙僧>移星换斗担山赶月=无法力。 老君要先证明自己有法力，然后才能进一步以大法力和无边法力自居
子不语部分世界观原文
太上老君超高表现力整理
孙悟空未必和通天河阴魔战斗过
鹏蜜到底啥时候才能收敛一下阿q精神？
原来孙悟空赶路时无意识散发出的护体神光就能化掉一个世界的山神 那大圣一路筋斗云，直至幽冥地界，径撞入森罗殿上，慌得那十代阎君拱手接，五方鬼判叩头迎。千株剑树皆敧侧，万迭刀山尽坦平。【枉死城中魑魅化】，奈河桥下鬼超生。正是那神光一照如天赦，黑暗阴司处处明。十阎王接下大圣，相见了问及何来何干。 ---- 《汉书·王莽传中》：“敢有非井田圣制，无法惑众者，投诸四裔，以御魑魅。” 颜师古 注：“【魑，山神也】。魅，老物精也。”《文选·张衡＜东京赋＞》：“捎魑魅，斮獝狂。” 薛综 注：“【魑魅，山泽之神】。” 唐 卢纶 《割飞二刀子歌》：“刀乎刀乎何燁燁，魑魅须藏怪须慑。” 清 唐孙华 《时世公子行》：“生狞面目骄横色，如睹魑魅逢山臊。”
说唐前传
不认真黑光随手一拳大总统死无全尸 原作大总统： 套定位，原作大总统套重置其他角色，在新的剧情出来之前： 不认真黑光随手一拳=秒二阶段虫神>一阶段虫神=伪龙红眼饱狼输出无伤=全方面凌驾背心尊者>原作无臂小杰一脚=破防大总统 不认真黑光随手一拳=秒二阶段虫神>一阶段虫神=被特别强调的鬼以上>=三鬼>切割王（至少防御面如此）=无伤饱狼一脚>背心尊者一脚≈原作小杰一脚=破防大总统 不认真黑光随手一拳=秒二阶段虫神>一阶段虫神？红眼饱狼>>初期饿狼=承受重置背心【力量倍增拳】>小杰=破防大总统 不认真黑光随手一拳=秒二阶段虫神>一阶段虫神？红眼饱狼>>重伤饿狼=承受小杰连打轻伤≈大总统防御面 不认真黑光一拳=打吐血梦游饿狼>=理所当然承受大蛇火焰的饿狼>波奇攻击=把三鬼打成灰>>切割王防御面=无伤饱狼一击>背心力=破防大总统
悟空道
三体部分剧情整理 有空慢慢填坑，因为之前看不太下去他的小说，买的流浪地球实体书也在家里吃灰
白龙马
一拳和西游一些有趣的对比 我以前发过几个这样的帖子，不过都tj了，这里随机收录一下一些有既视感的相关细节，一拳方资料的由于更难检索可能会需要一段时间补齐
1
下一页
