稍微科普一下西游记的表现
汪峰在吧
全部回复
仅看楼主
level 2
记生哈3g 楼主
首先话说在前面,西游记是古代小说,就明清小说的思维模式来说,就和现代升级网文有本质区别。举例:明清神魔小说流行创作那种武力和凡人武将差不多甚至还不如的角色。但这些角色通过施法,又可以移山倒海,可以简单粗暴的理解为“玻璃大炮”和“法师” 。
这就导致在这种战力体系中,会出现各种以现代斗兽人眼光中,很难理解的现象。例如,
封神演义
的杨戬,马善,余元等角色,他们可以硬扛番天印,降魔杵和魔家四将的法宝,番天印具有打通山路的能力,魔家四将法宝的最高表现是可以破坏西岐城。那么按照这个吧的量级论,杨戬理应具有还能看的量级,但实际上杨戬面对上万士兵已经自感不能抵挡。
这个时候,这个吧的人往往就会觉得“这应该是下限吧”?这种思维说到底是被现代网络文学等作品长期灌输,已经很难理解古人的即多元化而又相对原始的战力体系和思想。说到底,古典小说并不适合用现代砸坑理念来看待和套入。
2024年09月09日 12点09分 1
level 2
记生哈3g 楼主
本人在数年之前,曾经在此吧与几位吧友争议战力问题,当时的命题是“孙悟空是否能够战胜一拳超人的波罗斯” ,大约如此。几位支持一拳的吧友出于对西游记的刻板印象和网络上一些人的断章取义,对西游记的战力体系进行了过度贬低,本人看不下去,与他们进行争辩。由于我多次引用原文,从逻辑和表现等多方面进行对比分析,他们信服了我的观点,最终认可“孙悟空的战斗力在波罗斯之上”这个命题。在经过一段时间的讨论之后,这些人都被我说服,与我成为了朋友并为西游记说话,“灵感大王”这种梗也是那个时期传播开来。
但是,说到底西游记的战力体系,从底层逻辑上就 与现代作品有很大区别,如果仅仅知道一个“灵感大王”就到处输出,很难具有完整的说服力。实在是令人尴尬,而本人的观念也并不支持和反对“孙悟空是xx量级,能砸多大坑”这种简单粗暴的论武方法。
下面我就我的理解,来对西游记的一些表现和战力体系进行更完整的分析,虽然不能说我的观点就是尽善尽美,但是多少可以对作品的理解有所补益。
2024年09月09日 12点09分 3
当然,“孙悟空胜于波罗斯 ”是根据当年的信息量所推测对比而来,现在一击男更新了大量表现,与当初的情况不可同日而语,对此有意见的不必急于出警。
2024年09月09日 12点09分
也并不支持和反对——并不支持,并且反对
2024年09月09日 12点09分
level 2
记生哈3g 楼主
首先是西游记角色的基础实力,也就是力量值。
实际上,即使是现代网络作品,也往往会有巨量下限。本人在此吧曾经多次扒皮过一些现代作品的下限表现,其中有一些作品严重程度甚至未必低于西游,对此早已祛媚。这里不详谈,更何况西游记作为古代小说,出现一些不符合斗兽人喜好的描述,实属正常,最终还是要权衡全书的描写和表现,来寻找一个最可能接近作者定位的水平 。
综合全书描述,我认为西游主要角色的正常力量值定位,认为是能够移动和摧毁大山的水平,并不过分,也并不会比很多作品的定级要来得牵强。下面我们开始看分析:
1.西游记的基层角色,山神河神的表现。
河神
黄河
水德闻言,即令黄河水伯神王:“随大圣去助功。”水伯自衣袖中取出一个白玉盂儿道:“我有此物盛水。”行者道:“看这盂儿能盛几何?妖魔如何曛得?”水伯道:“不瞒大圣说。我这一盂,乃是黄河之水。半盂就是半河,一盂就是一河。”行者喜道:“只消半盂足矣。”遂辞别水德,与黄河神急离天阙。
---黄河水伯盂能装全黄河之水
黑水河
三藏道:“徒弟啊,这河有多么宽么?”八戒道:“约摸有十来里宽。
--黑水河十来里宽
只见河神作起阻水的法术,将上流挡住。须臾下流撤干,开出一条大路。师徒们行过西边,谢了河神,登崖上路。这正是:禅僧有救来西域,彻地无波过黑河。
--河神可以用法术使黑水河断流,黑水河宽度十多里,长度连通西海
山神
须弥,峨眉,泰山
这大圣正算计要掼,原来那怪就知道了。且会遣山,就使一个移山倒海的法术,就在行者背上捻诀,念动真言,把一座【须弥山】遣在空中,劈头来压行者。这大圣慌的把头偏一偏,压在左肩背上,笑道:“我的儿,你使什么重身法来压老孙哩?这个倒也不怕,只是正担好挑,偏担儿难挨。”那魔道:“一座山压他不住!”却又念咒语,把一座【峨眉山】遣在空中来压。行者又把头偏一偏,压在右肩背上。
---这里银角大王使用的移山法在原理上是通过咒语拘束山神,让山神使用神力搬山:
那山神、土地才怕道:“委实不知不知,只听得那魔头念起遣山咒法,我们就把山移将来了,谁晓得是孙大圣?”
---
三藏称谢不已。一个个身轻体快,步上灵山,早见那雷音古刹:
  顶摩霄汉中,【根接须弥脉】。
灵山根接须弥脉,那么灵山应当与须弥山离得不远,银角大王这里,还是取经的早期,与须弥山的路程至少差距五万里不止,其余两座山则在南瞻部州,与之同理。
结论:
鬼仙级别:
各种气候相关的神,由于主体山神土地是鬼仙,以此简称。
移动大山大河,运用特殊能力可以在擅长的方面达到万里以上的法力操纵范围(例,古人虽然没有精准测量,但一直称黄河为“万里黄河”,加上现实中长江黄河确实长度约为万里,黄河水伯一舀将黄河舀走一半,这控制范围自然达到万里)。
主要表现参考:
山神高速移动须弥,峨眉,泰山,投掷黄河,断流黑水河。
2024年09月09日 12点09分 4
本人之前整理西游封神等古典小说战力体系,由于贴吧的问题已经有相当部分遗失。如今临时查找原文和组织措辞,需要一定的时间,还请观看者有耐心一些,不要争吵。求同存异,客观理性的讨论环境是很重要的,吹黑得不出真正有价值的结论
2024年09月09日 12点09分
魅字打错了
2024年09月09日 13点09分
level 2
记生哈3g 楼主
可能有人会说,你上面这是法术/权限啊,和力量有什么关系?先别着急。
首先,无论这些神仙是法术还是权限云云,既然明确能够快速将山河投掷出去,那就可以用于实战。能够论证角色的出力,我并不认为这违反了本吧的“量级论”。
其次,山神即使使用了法术,也并没有超过西游记出场的主要角色的力量值,例如孙悟空明确可以将须弥,峨眉两座山扛在肩膀上,这无疑可以算作人物的力量值。现在我们联系其他表现和描述,来进行锚定。
1,孙悟空挣脱五座联山
好大圣,急纵身又要跳出,被佛祖翻掌一扑,把这猴王推出西天门外,将五指化作金、木、水、火、土【五座联山】,唤名“五行山”,轻轻的把他压住。
伯钦听说,领着三藏,一行人回东即走。走了五七里远近,又听得那猴高叫道:"再走!再走!"三藏又行了许远,下了山,只闻得一声响亮,真个是【地裂山崩】。众人尽皆悚惧,只见那猴早到了三藏的马前,赤淋淋跪下,道声"师父,我出来也!",
=====
通过这里和孙悟空扛须弥峨眉的表现,统一起来看,大致可以认为孙悟空在力量设定上,至少可以撑起或者破坏体积不小的大山,其规模应不小于数十里。(一,五行山五座山联合大约有数十里,二,西游记中十余里大不足以称为山“牌楼下山脚下有一块大石,约有十余里方圆”)
2,孙悟空扛须弥峨眉二山。前文已经贴上,这里不复述。
再从其他侧面进行分析:
1,侧面证据,沙僧自称 担山赶月不足道。
惟我弟子无法力,乃卷帘大将受戒。愚弟兄若干别事无能,若说擒妖缚怪,拿贼捕亡,伏虎降龙,踢天弄井,以至搅海翻江之类,略通一二。这腾云驾雾,唤雨呼风,与那换斗移星,【担山赶月,特余事耳,何足道哉】!
2,银角大王的力量表现:
他两个战了有三十回合,不分胜负。
行者暗喜道:“【这泼怪倒也架得住老孙的铁棒】!我已得了他三件宝贝,却这般苦苦的与他厮杀,可不误了我的工夫?不若拿葫芦或净瓶装他去,多少是好。”
---
大圣正要使“瘦身法”,想要脱身,却被那魔念动《紧绳咒》,紧紧扣住,怎能得脱?褪至【颈项之下】,原是一个金圈子套住。【那怪将绳一扯,扯将下来】
---
即变做一个纯钢的锉儿,扳过那【颈项的圈子】,三五锉,锉做两段
----
之前有吧友通过银角大王被担山吓住贬低银角大王,认为他的量级连一座山都达不到。那么就有问题了,既然银角大王的力量和实力远远不能承受山的重量,那么他是靠什么“架得住老孙的铁棒”?他又怎么用力量把孙悟空“扯将下来”?一座山阻碍不到孙悟空的行动,银角大王的力量远没有山重,却能架住孙悟空的铁棒,和孙悟空角力,把孙悟空拉扯过来,这是什么道理?很简单,银角大王的力量不及孙悟空,不等于和孙悟空就必须拉开量级上的差距。联系沙僧等角色的台词,应当认为西游记角色和孙悟空的力量是没有量级差距的。何况,通过原文细节来看,孙悟空的力量定位在西游也不一定很高。
3,猪八戒筑倒石崖。
好呆子,抖擞威风,举钯照门一筑,忽辣的一声,将那石崖连门筑倒了一边。
综上所述,西游记角色的正常定位,应当是具有支撑,破坏大山的力量。长期用卧虎石等细节来以偏概全是什么性质不多谈。
2024年09月09日 13点09分 5
类似的还有哪吒砍下千丈牛头等,这里忘了列举,毕竟时间久远,捡起来不太容易
2024年09月09日 13点09分
level 5
前排支持[乖]
2024年09月09日 13点09分 6
level 11
加油,很期待!
2024年09月09日 13点09分 7
level 2
记生哈3g 楼主
很多作品都会出现这种情况,即其表现往往分为上,中,下限,且互相割裂和矛盾,而最终引发吹黑。西游记自然也是不例外的。明清小说相比现代经过信息爆炸下发展且特化的网络小说,客观来说砸坑相关的逻辑性和数量,描述的详细程度往往都要低得多,很多角色和道具往往没有任何砸坑表现,只能通过叠盒子理论进行参照,即使是已有的砸坑表现,也会因为表现形式的不同而引发质疑。《封神演义》等小说是其中典型,西游记这方面比封神要强一些,也好不到多少。
而叠盒子理论又有一个严重的缺陷,即“滑坡论证”。所以如果你非要问我,“西游记到底什么量级”,不好意思,我只能拒绝回答,因为这实在是无法精确定义的,我不是作者肚子里的蛔虫。我的目的只是,也只能为对这个问题具有深入探究和客观理性的读者特供一定程度信息便利。至于我本人的观点,只能说,姑妄言之,姑妄听之罢了。
西游记的下限,卧虎石等,这里不多赘述,相信很多人都有听说过,这里不多讨论。
那么西游记有没有什么可能作为上限的吹点呢?如果你一定要想方设法进行吹嘘,也未必拿不出点货来,例如这里有两个似是而非的点。
1,火焰山
土地道:“是你也认不得我了。【此间原无这座山】,因大圣五百年前大闹天宫时,被显圣擒了,压赴老君,将大圣安于八卦炉内,煅炼之后开鼎,被你蹬倒丹炉,【落了几个砖来,内有余火,到此处化为火焰山】。
---
原文明确八百里火焰山是八卦炉的炉砖所化,这也算是西游主要的高表现之一,几个砖就有八百里,而八卦炉的其中一个四角就足以容纳孙悟空,则整个八卦炉掉下来岂不是说不定都有星球大小了,至少有个月球不夸张吧?
2,,皂雕旗
哪吒道:“自混沌初分,以轻清为天,重浊为地。天是一团清气而扶托瑶天宫阙,以理论之,其实难装。但只孙行者保唐僧西去取经,诚所谓泰山之福缘,海深之善庆,今日当助他成功。”玉帝道:“卿有何助?”哪吒道:“请降旨意,往北天门问真武【借皂雕旗在南天门上一展,把那日月星辰闭了】。对面不见人,捉白不见黑,哄那怪道,只说装了天,以助行者成功。”
---
只见那南天门上,哪吒太子把皂旗【拨喇喇展开,把日月星辰俱遮闭了】,真是乾坤墨染就,宇宙靛装成
--
再五千四百岁,正当子会,【轻清上腾,有日,有月,有星,有辰。日、月、星、辰,谓之四象】。故曰,天开于子。
====
真武大帝的皂雕旗,展开后可以遮蔽天上的全部日月星辰,令整个西游世界陷入黑暗,这是确凿无疑的实写。这个表现也为“金箍棒或许真可以变大到支撑天地”提供了依据。天的“轻清”,就是由日、月、星、辰四象组成,这面旗子自然是真的遮盖住了整个天空。
而且,舞动旗子也未必是一件很轻松的事情。
时值大风,旗将欲倒,众军数十人扶立不定。典韦向前喝退众人,一手执定旗杆,立于风中。
这是三国演义的情节,典韦因为扶住了风中的军旗而被曹操惊叹为古之恶来。这面旗,不管哪个版本都是一堆人扶不动,一面大旗加上风力的影响挥动时的重量,没理由比兵器要轻,遮蔽整个西游记天地的旗子,等比例放大,光是厚度怕是都不会比地球地壳要薄。
当然。这种行为属于“在虚拟世界寻找真实感”,实际上作者很大可能没有想这么多。但是,很多人斗兽的目的和过程,本身不就是“在虚拟世界寻找真实感”吗?
但是,用这两个表现进行定调也有问题。首先就是它们和西游角色平常的表现割裂太大而且毕竟不是实打实的环境破坏表现,其次,孙悟空的力量上限,原著中也有说明:
菩萨道:“常时是个空瓶,如今是净瓶抛下海去,这一时间,转过了三江五湖,八海四渎,溪源潭洞之间,共借了一海水在里面。【你那里有架海的斤量】?此所以拿不动也。”
====
孙悟空没有架海的斤量,可能有朋友会说,那是因为西游记的海特别大。但问题是后文观音却让山神等小神收拾三百里远近,则这一海可能仅仅只有三百里而已,而再联系前面所说的表现,孙悟空非常明确的肉体环境破坏表现,也就只是几十里范围左右而已,和“上限不到三百里”似乎没有矛盾,看起来十分合理可信。
因此,我和朋友最终都选取了上面的“中”作为西游主要出场角色(即孙悟空与大部分西游路妖王)的力量定位。但是,肉体力量表现在古典小说里,往往远不能代表一个角色的全部实力,而这些表现虽未采纳,但它们不是毫无意义的,也能够从中一窥作者的某些想法,思路等。
2024年09月09日 14点09分 9
level 13

2024年09月09日 16点09分 10
level 2
记生哈3g 楼主
其次,孙悟空的力量上虽然不能架海,但这并不意味着孙悟空武力上一定会输给能架海的观音,龙女,龟。有人认为观音力量很大,所以一定能把孙悟空如何如何碾压,这样想是不全面的。
纵观西游记,观音无论是面对哪个角色,从来没有说过一巴掌碾压这种,而往往是布置陷阱请君入瓮,认为观音可以靠力量值碾压也完全不符合西游的战斗风格。观音菩萨喜欢布置陷阱虽然不能说她正面实战就 打不过,但是至少如果观音一巴掌,一弹指就能将对方碾压,结果却弄下这么多名堂来多此一举,就很不合理了。如果说观音的整体实力强于红孩儿,黑熊精等妖王,可信,合理。但如果说观音一巴掌就能收拾他们,很显然是和西游的诸多表现和定位割裂的。例如观音曾经说过孙悟空“再闯出祸来,有谁收管”, 所以用紧箍咒限制孙悟空,而诸如犀牛精等妖王都有“非xx不可降服的评价”。如果观音和孙悟空,西游路妖王实力差距大到一巴掌就能收拾,这种评价也是非常不可思议的。而龙女,乌龟的实力定位,作为原著边缘角色,也不大可能超过这些妖王,因此,虽然孙悟空力量上不能架海,但具体到实战定位上,不可贸然认为孙悟空就不能战胜有架海力量的角色。
2024年09月09日 23点09分 11
level 2
记生哈3g 楼主
《西游记》中的武斗描写,有区别于一般的古典小说,而是有一套独特的模式。
比如书中就说的很清楚,神仙妖魔的兵器都是有变化的,凡人根本掌握不了这种战斗方式:
虽然打几个转身,丢几般解数,终是有些着力,走一路,便喘气嘘嘘,不能耐久;【盖他那兵器都有变化,其进退攻扬,随消随长,皆有变化自然之妙,此等终是凡夫,岂能以遽及也】?
这方面书中也多次体现:
孙悟空VS哪吒
苦争数合无高下,太子心中不肯休。把那六件兵器多教变,百千万亿照头丢。猴王不惧呵呵笑,铁棒翻腾自运筹。【以一化千千化万,满空乱舞赛飞虬】。
孙悟空VS三十六雷将
一时,见那众雷将的刀枪剑戟、鞭简挝锤、钺斧金瓜、旄镰月铲,来的甚紧。他即摇身一变,变做三头六臂;【把如意棒幌一幌,变作三条】;六只手使开三条棒,好便似纺车儿一般,滴流流,在那垓心里飞舞,众雷神莫能相近。
孙悟空VS牛魔王
【铁棒卷舒】为主仗,土神助力结丹头。三家刑克相争竞,各展雄才要运筹。
孙悟空VS黄眉
两条棒,不一样,说将起来有形状:一条短软佛家兵,一条坚硬藏海藏。【都有随心变化功】,今番相遇争强壮。短软狼牙杂锦妆,【坚硬金箍蛟龙象。若粗若细实可夸,要短要长甚停当】。
这个狼牙棒,【强能短软】;那个金箍棒,【随意如心】。
孙悟空vs七狮
这大圣一条如意棒,【卷舒收放】甚精灵。
神魔之间可以空中战斗,是一个3d立体的战斗模式。
孙悟空VS黄风怪
初时还在尘埃战,后来【各起在中央】。
孙悟空VS奎木狼
死生不顾【空中打】,都为唐僧拜佛遥。
孙悟空VS六耳猕猴
先前交手在洞外,少顷【争持起半空】。
孙悟空VS牛魔王
初时争斗在山前,后来齐驾祥云进。【半空之内】显神通,五彩光中施妙运。
那两个【在那半空中】,这一场好杀——
孙悟空VS赛太岁部下先锋
那怪闻言,不知好歹,展长枪就刺行者。行者举铁棒劈面相迎,【在半空里这一场好杀】——
孙悟空VS青狮
门外争持还可近,【空中赌斗】怎相饶!
狮驼国混战
【六枚都使升空法,云端里面各翻腾】。一时间吐雾喷云天地暗,哮哮吼吼只闻声。
孙悟空VS白鹿精
如意棒,蟠龙拐,【虚空一片云叆叆】。
=====
银角大王先开始高估了孙悟空的武力,以为孙悟空一棍下去就能将整个莲花洞了帐,在这种情况下,银角大王依然认为,如果能够骗取孙悟空信任,然后以大山压制,依然能够战胜孙悟空:
二魔道:“你们不曾见他那条铁棒,有万夫不当之勇,我洞中不过有四五百兵,怎禁得他那一棒?”
---
二魔道:“你们都各回本寨,但不许报与大王知道。若是惊动了他,必然走了风讯,败了我计策。我自有个神通变化,可以拿他。”
=====
银角大王为什么这么认为?自然是因为西游记中械斗武力和肉搏是两个层面,械斗的孙悟空比山神不知道强上多少,但是即使是孙悟空,站着不动,光凭肉体力量任由山神以法力压制,终究也不过是几个山神就能搞定而已。
开局没有金箍棒的孙悟空,肉搏面对混世魔王也不敢招架,还要用身外身反杀,后来孙悟空和哪吒李靖等诸多天兵
神将,被青牛套取兵器法宝之后便不能再战,无力对抗青牛。
因为西游记中,械斗不是光凭借肉体力量,还是神通的一种施展媒介,定位上自然远高于纯粹的肉搏:
好行者,理开棒,在马前丢几个解数,上三下四,左五右六,尽按那六韬三略,使起神通。
--
行者使个神通,丢了笤帚,掣出金箍棒
2024年09月09日 23点09分 12
level 9
其实很简单,你的论点是上下限差别大,所以打不破卧虎石是下限,所以你抛弃了无数你认为是属于【下限】的表现。
然而问题是担山赶月本来就是神通的一种,而神通与自身力量是没有必然联系的
【行者道:“兄弟,实不瞒你说,若是踢天弄井,搅海翻江,担山赶月,换斗移星,诸般巧事,我都干得;就是砍头剁脑,剖腹剜心,异样腾那,却也不怕。但说坐禅我就输了,我那里有这坐性?你就把我锁在铁柱子上,我也要上下爬蹅,莫想坐得住。”】
【行者道:“祈雨有甚难事!我老孙翻江搅海,换斗移星,踢天弄井,吐雾喷云,担山赶月,唤雨呼风,那一件儿不是幼年耍子的勾当!何为稀罕!”】
所谓的担山在孙悟空眼里不过是【巧事】的一种,与呼风唤雨的水准差不多。在他眼里砍头剖腹才是狠活。你举五行山的例子,我就给你说下五行山的例子。前面孙悟空为什么没办法奈何五行山?
【大圣大吃了一惊道:“有这等事!有这等事!我将此字写在撑天柱子上,如何却在他手指上?莫非有个未卜先知的法术?我决不信!不信!等我再去来!”
好大圣,急纵身又要跳出,被佛祖翻掌一扑,把这猴王推出西天门外,将五指化作金、木、水、火、土五座联山,唤名“五行山”,轻轻的把他压住。】
【只见个巡视灵官来报道:“那大圣伸出头来了。”】
因为孙悟空只是想跑,被如来从背后攻击,直接整个人被压山下面,完全不知道发生什么事,等后来头钻了出来,就被贴了字帖。而后面唐僧揭开字帖,孙悟空却马上【地裂山崩】,轻松破解五行山。
所以这就很明显了,所谓的担山/破山根本就是一个独立的主动技能,与自身的力气完全无关,使用出来之后只针对山,而对其他无效。所以孙悟空不知道如来用五行山攻击而没用破山,等知道之后就轻松破山了。而孙悟空打虎先锋只是对妖怪专用力气,而不是破山法术,自然奈何不了卧虎石。
稍微用脑子想想就知道,如果孙悟空真的纯粹靠力气搬山,怎么会觉得金箍棒重量刚刚好。
2024年09月10日 00点09分 13
你这种观点可能与《续西游记》中的想法异曲同工,也不能说没有道理,西游记中已有的信息量不足,在这方面互相识图说服对方没什么意义。就这样吧
2024年09月10日 00点09分
猪八戒更是例子,平常会觉得挑的担子沉重,是因为没办法对担子用担山术,你别跟我说这又是什么【扒下限】。所谓的云载凡人重如泰山,也是因为西游里的架云法术也是专门针对超凡之体的,而凡人不在云雾的作用范围内,自然重如泰山,根本不是什么凡人重于仙人。龙女能架海也是因为跟着观音学神通而已。
2024年09月10日 00点09分
level 13
。。。
2024年09月10日 00点09分 14
level 13
[吃瓜]
2024年09月10日 00点09分 15
level 2
记生哈3g 楼主
这是一个很简单的逻辑,战斗是包含多个维度的,人也各有其擅长的方面,西游记作为古典小说,自然不会有那种“保下限”的等级意识,就算孙悟空砸坑不强,不意味着他一定会输给砸坑强于自己的角色。还要多方面定位,具体情况具体讨论。
西游记的一些法术,防御表现和描述举例:
八卦炉
上老君即奏道:“那猴吃了蟠桃,饮了御酒,又盗了仙丹。我那五壶丹,有生有熟,被他都吃在肚里,运用三昧火,锻成一块,所以浑做金钢之躯,急不能伤。不若与老道领去,放在八卦炉中,以文武火锻炼。炼出我的丹来,他身自为灰烬矣。”
---
真个光阴迅速,不觉七七四十九日,老君的火候俱全。忽一日,开炉取丹。那大圣双手侮着眼,正自揉搓流涕,只听得炉头声响,猛睁睛看见光明,他就忍不住将身一纵,跳出丹炉,唿喇一声,蹬倒八卦炉,往外就走。
--
那老君到兜率宫,将大圣解去绳索,放了穿琵琶骨之器,推入八卦炉中,命看炉的道人,架火的童子,将火扇起锻炼。原来那炉是乾、坎、艮、震、巽、离、坤、兑八卦。他即将身钻在巽宫位下。巽乃风也,有风则无火,只是风搅得烟来,把一双眼刍红了,弄做个老害病眼,故唤作“火眼金睛”。
====
孙悟空有金刚不坏之身,老君想通过八卦炉烧四十几天将金丹练出来杀死孙悟空,但最终因为孙悟空将身钻在巽宫位下而没有成功,至少可以认为八卦炉没有几十天是烧不死孙悟空的
八卦炉的火焰威力到底有多大?
1,土地道:“是你也认不得我了。【此间原无这座山】,因大圣五百年前大闹天宫时,被显圣擒了,压赴老君,将大圣安于八卦炉内,煅炼之后开鼎,【被你蹬倒丹炉,落了几个砖来,内有余火,到此处化为火焰山】。我本是兜率宫守炉的道人,当被老君怪我失守,降下此间,就做了火焰山土地也。”
---八卦炉带有余火的炉砖化为八百里火焰山,五百多年不熄,铜铁过去也要化为汁水
2,大圣就趁脚儿跷问他一句道:“这般小小之物,如何扇得八百里火焰?”罗刹酒陶真性,无忌惮,就说出方法道:“大王,与你别了二载,你想是昼夜贪欢,被那玉面公主弄伤了神思,怎么自家的宝贝事情,也都忘了?只将左手大指头捻着那柄儿上第七缕红丝,念一声哃嘘呵吸嘻吹呼,即长一丈二尺长短。这宝贝变化无穷!
  【那怕他八万里火焰,可一扇而消也】。”
--
扇火焰山用的芭蕉扇一扇可灭八万里火焰
3,那禅师化作金光,径上乌巢而去。长老往上拜谢,行者心中大怒,举铁棒望上乱捣,只见莲花生万朵,祥雾护千层。行者【纵有搅海翻江力,莫想挽着乌巢一缕藤。】
--
能搅海翻江的孙悟空不能挽着乌巢一缕藤。
4,话表齐天大圣被众天兵押去斩妖台下,绑在降妖柱上,刀砍斧剁,枪刺剑刳,莫想伤及其身。南斗星奋令火部众神,放火煨烧,亦不能烧着。又着雷部众神,以雷屑钉打,【越发不能伤损一毫】。那大力鬼王与众启奏道:“万岁,这大圣不知是何处学得这护身之法,臣等用【刀砍斧剁,雷打火烧,一毫不能伤损】,却如之何?”
---
行者道:“正是,我这头自从修炼成真,盗食了蟠桃仙酒,老子金丹,大闹天宫时,又被玉帝差【大力鬼王、二十八宿】,押赴斗牛宫处处斩,那些神将使刀斧锤剑,雷打火烧,及老子把我安于八卦炉,锻炼四十九日,俱未伤损。
====
包括二十八宿在内的神将天兵始终不能伤损孙悟空一毫。
2024年09月10日 00点09分 16
未完待续
2024年09月10日 00点09分
1 2 尾页