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元杂剧猴子形象是什么样的？性格和百回本差距大吗？
2023年09月17日 07点09分
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水母娘娘七七七
楼主
本来想在下班以后用电脑给你正经写一篇，没想到断网了，以下提到的原文基本全部为靠记忆背诵，可能会与原文字段有所出入。
元杂剧中的猴子形象，与西游大约有以下一些不同。
先说杨景贤的西游记杂剧，这是已明确的，现存最早的，叫做孙悟空的取经猴。
与西游的不同:
首先，这个故事从“之官逢盗”开始，具体内容可以参考百回本附录唐僧出身故事。也就是说此书先从唐僧说起，而后才说到猴，从中可以看出这本书中唐僧的地位，是相比较于百回本要高的，在世德堂本西游记中开始，唐僧的出身故事便已经被压缩在了一首赞诗中。
而西游记中开局则说“这部书单表东胜神州”，由这种变化可见，孙悟空在百回本中的剧情定位，有了明显的提高。百回本作者对孙悟空具有更明显的偏爱，且赋予了其“心猿”的象征意义。
杂剧中的孙，有一个与百回本迴异的明显特征，就是好色，他强抢金鼎国公主为妻，盗王母仙衣，金丹御酒，开仙衣会，这与西游记中的奎木狼，黑熊精有相似之处。故有人认为西游记中的奎木狼与黑熊，实则为拆分元杂剧中的孙悟空而得来。这个特征在西游记中被完全去除，西游记中的孙悟空基本没有任何好女色的痕迹，猴精的“yin”这个特征在百回本中没有体现甚至疑似是被刻意掩没的。
从战力角度讲，杨的杂剧中的孙，相对实力定位，明显不及西游，他在正面交锋中敌不住哪吒而遁走，又与郭压直联手三千回合下风于猪八戒，在取经路上败多胜少。这又是不及百回本西游记的地方。
但是，这并不是说西游记杂剧中的孙就没有人格魅力可言。实际上个人认为这是除去百回本西游记原著之外最为鲜活的一个孙悟空形象。他的塑造极其生动形象，妙语连珠，与西游记中的人间喜仙孙悟空有异曲同工之处，也充满了猴性。如:“爱弟子么？爱我是爱我是沉香亭上的纤腰。”“好风光!好明月，我且屙一堆尿”，其与老婆婆打机锋时，对方问他:“你有心也无？”悟空答道:“我原有心来，py宽屙掉了也。”这些描写都非常生动诙谐，人物形象跃然纸上。
然而，这种手法，究竟显得人物具有太过浓郁的市井气息，而少了修行人需要的灵气与文气。杂剧孙悟空对于禅机的回应只能看出玩世不恭的戏谑，但却看不出修行中人应该具备的仙灵之气，这与百回本中能够指导唐僧修行道理的孙悟空有所区别 。杂剧中的角色，市井气相较于西游更甚更接地气，这不局限于西游记戏文，如锁魔镜等杂剧也如出一辙。但太过粗俗难免就会给人一种观感，既这些妖魔仿佛是来自于一个魔法世界中的魔兽，其力量仿佛是自然变异出来的，而少了仙灵之气，使人无法把他们与仙人联系起来。这样一来，正与邪，人与妖之间的界限，割裂感也就相比较于百回本加大了。
2023年09月17日 13点09分
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元杂剧中的猴子形象，与西游大约有以下一些不同。
先说杨景贤的西游记杂剧，这是已明确的，现存最早的，叫做孙悟空的取经猴。
与西游的不同:
首先，这个故事从“之官逢盗”开始，具体内容可以参考百回本附录唐僧出身故事。也就是说此书先从唐僧说起，而后才说到猴，从中可以看出这本书中唐僧的地位，是相比较于百回本要高的，在世德堂本西游记中开始，唐僧的出身故事便已经被压缩在了一首赞诗中。
而西游记中开局则说“这部书单表东胜神州”，由这种变化可见，孙悟空在百回本中的剧情定位，有了明显的提高。百回本作者对孙悟空具有更明显的偏爱，且赋予了其“心猿”的象征意义。
杂剧中的孙，有一个与百回本迴异的明显特征，就是好色，他强抢金鼎国公主为妻，盗王母仙衣，金丹御酒，开仙衣会，这与西游记中的奎木狼，黑熊精有相似之处。故有人认为西游记中的奎木狼与黑熊，实则为拆分元杂剧中的孙悟空而得来。这个特征在西游记中被完全去除，西游记中的孙悟空基本没有任何好女色的痕迹，猴精的“yin”这个特征在百回本中没有体现甚至疑似是被刻意掩没的。
从战力角度讲，杨的杂剧中的孙，相对实力定位，明显不及西游，他在正面交锋中敌不住哪吒而遁走，又与郭压直联手三千回合下风于猪八戒，在取经路上败多胜少。这又是不及百回本西游记的地方。
但是，这并不是说西游记杂剧中的孙就没有人格魅力可言。实际上个人认为这是除去百回本西游记原著之外最为鲜活的一个孙悟空形象。他的塑造极其生动形象，妙语连珠，与西游记中的人间喜仙孙悟空有异曲同工之处，也充满了猴性。如:“爱弟子么？爱我是爱我是沉香亭上的纤腰。”“好风光!好明月，我且屙一堆尿”，其与老婆婆打机锋时，对方问他:“你有心也无？”悟空答道:“我原有心来，py宽屙掉了也。”这些描写都非常生动诙谐，人物形象跃然纸上。
然而，这种手法，究竟显得人物具有太过浓郁的市井气息，而少了修行人需要的灵气与文气。杂剧孙悟空对于禅机的回应只能看出玩世不恭的戏谑，但却看不出修行中人应该具备的仙灵之气，这与百回本中能够指导唐僧修行道理的孙悟空有所区别 。杂剧中的角色，市井气相较于西游更甚更接地气，这不局限于西游记戏文，如锁魔镜等杂剧也如出一辙。但太过粗俗难免就会给人一种观感，既这些妖魔仿佛是来自于一个魔法世界中的魔兽，其力量仿佛是自然变异出来的，而少了仙灵之气，使人无法把他们与仙人联系起来。这样一来，正与邪，人与妖之间的界限，割裂感也就相比较于百回本加大了。
正与邪，人与妖，妖与仙
2023年09月17日 14点09分
level 10
水母娘娘七七七
楼主
这样一来，正与邪，人与妖，妖与仙之间的界限，割裂感也就相比较于百回本加大了。
这样的世界观，就使得西游记原著中的“妖仙”等说法，在这个世界观中会非常的违和，难以兼容。
它的立意，容纳不下“菩萨妖精，皆是一念”的意境。其与佛道哲学理念的精神契合度，自然远不如西游，我想这就是为什么后文中说猴猪沙三兄弟成正果，而读者却往往普遍认为只是被杀人灭口了的重要原因。
总的来说，杨景贤的西游记杂剧，其中塑造的孙悟空形象，依然可以说是一个非常精彩，非常生动鲜活的人物。但是既生瑜何生亮，西游记百回本比之前这个IP所诞生的一切作品加起来更要博大得多。
西游记戏文中的通天大圣孙悟空，以我个人的感觉，似乎更加接近于大话西游中周星驰所扮演的孙悟空，它也具有自己的别样风味。
2023年09月17日 14点09分
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这样的世界观，就使得西游记原著中的“妖仙”等说法，在这个世界观中会非常的违和，难以兼容。
它的立意，容纳不下“菩萨妖精，皆是一念”的意境。其与佛道哲学理念的精神契合度，自然远不如西游，我想这就是为什么后文中说猴猪沙三兄弟成正果，而读者却往往普遍认为只是被杀人灭口了的重要原因。
总的来说，杨景贤的西游记杂剧，其中塑造的孙悟空形象，依然可以说是一个非常精彩，非常生动鲜活的人物。但是既生瑜何生亮，西游记百回本比之前这个IP所诞生的一切作品加起来更要博大得多。
西游记戏文中的通天大圣孙悟空，以我个人的感觉，似乎更加接近于大话西游中周星驰所扮演的孙悟空，它也具有自己的别样风味。
大话里的至尊宝吧 大话里的前世孙悟空 完全黑化的
2023年09月18日 03点09分
level 10
level 11
大佬，为什么古代神魔小说里，三清一类的道教天尊普遍战力定位较低呢？
2023年09月19日 08点09分
7
或者换个说法，除了封神，有没有老君他们支愣起来的作品
2023年09月19日 08点09分
level 9
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level 10
水母娘娘七七七
楼主
链接: [无效] https://pan.baidu.com/s/1pBrLr00E6CkuyL8FHrBn8A 提取码: qrm7 复制这段内容后打开百度网盘手机App，操作更方便哦
2023年09月20日 11点09分
11
上面是合集，再来一个单独的PDF格式杨景贤西游记杂剧链接: https://pan.baidu.com/s/1HdKay1oFBpIyx-b4FO9jOg 提取码: hrkb 复制这段内容后打开百度网盘手机App，操作更方便哦
2023年09月20日 11点09分
level 11
大佬，【两个钢刀有见机，一来一往无丝缝】这句打斗赞词是单指二郎神吗？有二吹说孙悟空是靠兵器优势才跟二郎神打平，然后用这句赞词yy二郎神的武艺强于孙悟空。如果不是的话，你认为【两个钢刀有见机，一来一往无丝缝。金箍棒是海中珍，变化飞腾能取胜；若还身慢命该休，但要差汽为蹭蹬。】这段赞词分别指谁？
2023年10月21日 07点10分
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这个....西游的主语指向的确是一大问题，就算我几个中文系的朋友也一样难以分辨，一般不是实在难绷的望文生义比如跌平交=吃亏，急铩羽=翅膀断了，我都不会细究，再说这里就算按这套逻辑也是孙悟空靠金箍棒优势能打赢吧
2023年10月21日 11点10分
去整本看看西游记原著吧，原著内，在打斗时写双方的状态是通过武器表的现来写的，写金箍棒飞腾变化就是说棍术飞腾变化多端，作者明确了在这次打斗中猴子能取胜的，白纸黑字没有啥可辨的。
2024年01月30日 14点01分
level 12
level 1
水母大佬，请问一下，混世魔王的力气是否真的可能强于孙悟空，我个人认为是强于的，并且看了你知乎上的回答更加确信混世魔王力气方面应该更强于孙悟空，但是我只是凭借感觉（原文提到凶猛），总是感觉无法清楚的论证为什么混世魔王力气强于孙悟空，还有看到你的回答提到了牛魔王本相和青狮本相身体力量强度可能强于孙悟空，这是为什么呢，我有点不解，还有，请问一下银角在西游记的力气定位是怎么样呢，他的力气我觉得应该是要弱于孙悟空的，但是他能牵着被捆的孙悟空回洞又让我一度觉得银角力气压制孙悟空
2023年10月30日 14点10分
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首先，我只是说可能强于，并没有说死。孙悟空认为混世魔王兵器榔槺，这个词你查一下什么意思就知道了，既然有这句评价，混世魔王力量强于孙悟空是可能的。牛魔王我是说力量可能强于孙悟空，因为牛魔王人形态力量与孙悟空差不多，本相可能有提升，而牛魔王本相才能代表真实力量。
2023年10月30日 22点10分
如果你认为牛魔王本相力量比常态猴都压不过也行， 但这就只能石锤法天是一个零增长的技能了。青狮以对猪的战绩来看，其速度与压迫感都是超过常态孙悟空的，孙悟空在先发制人抓住猪八戒衣服的前提下都能被猪八戒连续挣脱，也不能第一时间抓住战败的猪八戒，而孙悟空在青狮腹中
2023年10月30日 22点10分
拳打脚踢，攻击包括心脏在内的器官，仅能让青狮感觉疼痛，旁白“大圣尽力一扯，老魔心里才疼”，孙悟空用细绳尽力拉青狮心脏才能让青狮感觉疼痛，那么不排除青狮的基础属性明显胜过孙悟空的可能。
2023年10月30日 22点10分
银角的表现：两度被孙悟空唬住，二十回合未上风猪八戒，八九合未对沙僧有力量压制描述，银角对猪沙的力量表现<白象<=孙悟空，证明银角力量小于孙悟空的证据至少有三处（对担山震惊，对猪八戒沙僧的力量压制均不如白象)，但孙悟空评价架得住铁棒，能将孙拉回洞里，银角的力量与孙悟空差距其实有限
2023年10月30日 22点10分