比那名居天星 影大狼
签名是一种态度,我想我可以更酷...
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[lbk]天鬼组创作日短篇[rbk]地桃 注意:本文为天鬼组——比那名居天子与伊吹萃香的二次同人文,用于七月十日天鬼组创作日,包含与原作不符的设定。 好的,这里是天人。 我的第一篇东方同人短篇,是2021年初发布在贴吧的《天之角》,讲的是天鬼组——比那名居天子与伊吹萃香的故事,是我跟我的好友一起创作的。作为处女作,那篇在现在看来自然显得稚嫩,不过当时收到的反馈还可以,这也就鼓舞了我们,在春节那个月接连创作了几篇天鬼组的短篇,那年的中秋节也同样写了一篇。不过21年后说是忙碌也好,说是创作欲衰退也罢,我就没怎么写过这两位的故事了(如果那篇写着玩的漫才也算的话)。 但是前不久,@violet蒲公英 找到我说,他要办一个天鬼组的接力日,问我愿不愿意参加。当时我很意外:居然会有人为这一对办一个接力日吗?然后便是犹豫,因为本科毕业在即,我也要考虑未来的事情,还能有精力为这对我最爱的CP创作出一篇令自己、令他人满意的作品吗? 当时我没有立马应承,可那天之后的几日里,我脑中总盘桓着这件事,挥之不去。我明白这代表着什么——我想做这件事,我想再拿起笔为她们书写新的故事。当这个念头在我脑中生成时,那只能以我将它完成为结束。 所以我动笔了,这次我要完成当年的一个想法:21年我写过一篇天子的专栏,里面提出了天子身上的一个矛盾——“天人”与“地人”的矛盾。天子一直以“天人”的身份自居,但她并不了解“天人”真正的样子,也从来都不是真正的天人。她“天之女”的外表下是一颗“人之心”,她一直都是那个地上的比那名居家的长女“地子”,只不过如今“天人”的身份支撑起了她身为大小姐的高傲、任性与尊严,所以她才会将“天人”这个身份奉为至宝。 那么,如果她不再是天人了呢? 如果天子不再是天人了,她又会怎么样呢? 这就是这篇文章的内容。 至于萃香?她并不是为了凑这对CP硬缝进来的。作为绯想天以来的酒友,作为唯一一个能说出天子“害怕孤独”的人,作为能跟“最不像天人的天人”相对应的“最不像鬼的鬼”,我始终坚信,整个幻想乡里能真正了解天子的人只有萃香,也只有萃香才能察觉天子的真意,在她陷入深渊时将其救出。哪怕这只是我的一厢情愿,我也愿意一直这么相信下去。 因为在4年前,当我第一次为她们写下文字时,这一信念就在我的心中,生根发芽了。 ——深爱着鬼的天人
关于瑞灵人物塑造的碎碎念 或许该感谢大顺老师,一直没怎么关注智灵奇传的我在瑞灵酱出现后每个月都盼着它更新,并且给瑞灵以及先代都写了文,感觉自己都变成瑞灵厨了。这新一话出来后我又打算写一次先代和瑞灵的故事,但刚写了一点我就意识到了一个重大问题:瑞灵的形象到底该怎么塑造? 其实这一点在我之前写文时就想过,结果就是之前文里那样。而当我打算重置一下世界线时才意识到,留给瑞灵的塑造方式其实很有限。因为无论怎么塑造瑞灵,总有一个迈不过去的坎: 瑞灵是人类巫女,却加入了妖怪。 在大结界建立前,这种行为无疑是一种“背叛”,也是瑞灵逃不掉的一个“污点”。怎么解决这个问题将直接影响到瑞灵的形象塑造,而我所能想到的方法只有以下几个: 1.纯坏种。瑞灵或许就是大结界计划的反对者,为了阻止这一计划不惜与同样反对大结界的妖怪联手。 2.软骨头。瑞灵因为怕死被妖怪威胁就直接投了,然后诚心诚意地当🐶。 (2.5.苦命娃,也就是我之前对瑞灵的塑造。虽然她还是因为怕死而投降的,但由于命太苦所以多少能让人同情一下) 3.无间道。瑞灵可能是假意投降妖怪的,不论是作为推动大结界建立的棋子或是安插在妖怪中的眼线。 4.傀儡。瑞灵的一切行为其实都是被某人操纵的,并不是她真正的意志。 这几种途径中1就是纯恶役令人生厌,2虽然可以理解但多少也会惹人非议,3的形象塑造则很难把控(至少我觉得凭牢zun的水平把握不住),4倒是方便,只不过这就意味着有一口天降大锅需要某个角色来背,对于老角色形象的打击不可估量……(油——咖——喱——) 而且以目前瑞灵与妹红透露的信息来看,上述几种塑造方式除傀儡之外的后续情节处理似乎都没法解释,当然之后有更多信息补充的话就另说了。不过瑞灵到底为什么要“背叛”,为什么又得死,无疑是接下来必须要解决的问题。但按照目前信息的猜测,我对牢zun会怎么解决这个问题的前景不太乐观,只能指望他别再搞什么惊世智慧了。(总不能最后来个超级大反转说瑞灵其实一直没有背叛是个大好人吧,那瑞灵真死得比窦娥都冤了) 当然如果各位有什么其他看法也可以交流。 顺便把我那条世界线的瑞灵和先代的故事贴一贴(厚颜) https://tieba.baidu.com/p/9539979422?share=9105&fr=sharewise&see_lz=0&share_from=post&sfc=copy&client_type=2&client_version=12.82.3.0&st=1748305389&is_video=false&unique=14500087F1431B106C7A7F8469F2B678 https://tieba.baidu.com/p/9685719837?share=9105&fr=sharewise&see_lz=0&share_from=post&sfc=copy&client_type=2&client_version=12.82.3.0&st=1748305375&is_video=false&unique=BB58993BBD569A8369341FC9B9713F2B (果然我还是更喜欢二者是母女关系)
关于智灵奇传评价两极分化严重的原因思考 对,又是我,不过我这次不是来释放情绪的,而是确实有些想法想分享一下,内容如标题所示。因为无论在贴吧还是隔壁破站,对智灵奇传的看法都存在严重的两极分化。虽然多数都是直接开骂的,但那少数觉得还行能看的朋友的观点也似乎挑不出什么毛病。这种两方都有理的局面让我这个主骂派也有了思考,并且现在有了些结论(以下皆为个人观点)。 用一句话来总结砌砖沦落至此的原因就是:整活太多且都过于抽象。 我认为,东方官漫是具有其特殊性的,它的合格甚至优秀标准并非剧情多么精彩作画多么优秀,而是“波澜不惊”。因为很多人其实都不太关注官漫,顶多关心一下官漫的新角色和一点新设定,除非是搞出了些大动静才会把人吸引过来看。像三月精就是官漫的满分作文——只提供了新角色和一点新设定,并且基本全程日常没整过大活。大伙几乎就只知道有三个喜欢恶作剧的可可爱爱光之妖精,至于她们在漫画里都做了啥基本一概不知。 而只要zun想上点强度整一些“爆点”,那基本上都是真的“爆炸点”,比如牢紫惊天一跪,比如灵梦棍劈易者,比如萃香怒骂美宵,等等。因为zun的这些“爆点”基本上都是与社群的广泛认知所冲突的,像灵梦劈易者在中日双方的争议都很大。而因为中日文化和认知上的差异,以及这边的人数基数更大,这些“爆点”对中国车万人的影响就更大,像萃香骂美宵这事就只在咱们东方吧里争论过。而恰恰就是这些“爆点”才能吸引更广泛的社群关注,引发更多的讨论,又由于这些“爆点”的负面性质,于是显而易见的,“爆点”越多的官漫的大众风评就会越糟糕。 而智灵奇传就是这个零分作文:全程的“爆点”太多了。它开幕就直接雷击,上来就把从红魔乡一路延续了二十多年下来的“相亲相爱红魔馆”的广泛二设认知给砸了个稀巴烂。之后又是阿紫被附身又是幽幽子遭难什么的,再加上最初两卷银木犀的潦草画风助攻,一上来就让砌砖在大众眼里被打入了毁人物的烂作领域——哪怕这些才是一设。 而在这之后,砌砖整出来的绝活只多不少,什么永琳被戏耍啦,什么妹红辉夜被附身啦,什么荷取办葬礼啦,还有瑞灵附身后的颜艺(点名批评那个“哇沃”),有一个算一个基本都是奇异搞笑的。唯二的两个好活一个是瑞灵的身份(博丽家的侍从),一个就是瑞灵的过去(加入妖怪的人类巫女)。但前者仅仅就是点了一下,在能够引起关注的时空范围内没有其他信息补充,就被大众逐渐搁置了,后者则是在下一话(也就是现在这一话)被更大的“夫妻对拜”的抽象展开一起拉下了水,变成了整体上的抽象大活(仅对于我们中国车车人而言)。所以智灵奇传在大众,尤其是中国的多数车车人眼中,就变成了一部从头到尾搞抽象烂活,一路滑坡到底的惊世烂作。哪怕它实际上罪不至此,但在这种情况下无论再怎么解释它本来的用意和剧情逻辑都不顶用了,因为大众认知已经形成——它就是一部史诗级烂作。并且在这种认知下,大众也不会去认真钻研剧情,也就无从理解那些真的从头追到尾,并且研究过剧情细节的那少数认为砌砖剧情还算OK的人们的想法了。 当然,这种情况说成是真·漫画党与云子之间的大战似乎也有些道理,但是,造成这种局面的原因,归根究底,还是出在zun自己身上。 我在上一个贴子里说智灵奇传的剧本底子好,这一点我不想改口,但我想做点补充:剧本底子很好,但写好它有难度,且风险很大。作为官方漫画,它存在太多毁大众认知的情节和设定了,但凡处理不好就是一颗地雷,而zun的编剧能力又是世人皆知的拉垮,于是他每踩一个点就爆一个雷,一路炸到底。而正如之前所说,只有炸雷了才会吸引大众的关注,于是大伙就只看到一次次的雷区蹦迪,而看不到其他时候的正常行进了。可以说但凡换一个能处理好这些爆点的人来写砌砖都不至于这样,但如果真换了人那它又不是智灵奇传了。 所以最后总结:智灵奇传是一部大纲上的绝世佳作,事实上的平庸之作,表现上的💩诗巨作。官漫的性质掩盖了它本就微弱的光芒,又放大了它的所有缺陷。虽非大奸大恶,揍它一顿却又不亏。就像被强行拉上舞台的普通演员,多数观众并不会赞赏他那些理应如此的表演,却会向他的所有失误大喝倒彩。尽管最大的问题在于将他拉上舞台的导演,但他的表现却也实实在在地破坏了观众们的体验。它可以挨骂也可以被同情,而需要统一口径的就是对导演——对牢zun的态度了:我(怨灵脏话) 哎,至少现在我能化悲愤为创作欲,在写完这一段杂谈后去写一写我那条世界线的先代巫女视角了。还是自己写二创来得更自在,原作就当个P放掉吧 以上,也欢迎各位各抒己见。 (嗯……至少先代挺好看的……)
哎,单独开个贴说一下这两天的心情吧 这两天真是我发帖讨论最勤快的两天了。从看到砌砖这一话一开始的蒙圈,到失望,到暴怒,又冷静,再到最后这样悲愤交加,心情跟过山车一样上上下下,从小到大真是头一次体会这样的心情。 现在看到砌砖新一话的梗图就是又乐又痛,看到那些没头没脑开骂的言论只会摇头叹息,而看到正经分析剧情细节的帖子时,我反而会涌起更大的悲痛。 为什么?T·M·D为什么了?明明大家的解读都那么合理那么完美,明明整个智灵奇传的剧情逻辑细细捋下来能做到自洽,明明角色的人设都不能算是崩坏,明明整个剧本的底子和潜力这么优秀,但为什么智灵奇传让人看得这么难受呢? 只能是牢zun的问题了。他亲手写出了这部优秀的剧本,然后用他的惊世智慧和灾难笔力又将它毁得一塌糊涂。一开始选择画推理漫画结果搞不出推理,于是借着换画师把剧情往战斗爽上面靠,结果都这么转向了还惦记着那“侦探过家家”,觉得“犯人”就该继续隐藏下去。于是明明能多花点笔墨去丰满瑞灵的形象,却只在勇仪那一段多用了点墨水,对瑞灵另一面的塑造只停留在细枝末节的地方。能够与一开始的“反狱王”瑞灵形象对标的,同时也是能在最后接盘的“普通巫女”瑞灵的形象根本没有立起来,仅仅靠着大决战前临时打的补丁将其补全,让整个瑞灵的形象单薄无比,最后随着“反狱王”形象的崩塌而一泻千里,连带着之前所有的塑造和剧情都变成了儿戏,整部漫画也从严肃剧变成了一场闹剧。 但它本可以不这样的啊,但凡换任何一个有创作能力的人,拿着这样优秀的剧本,怎么会分不清主次?怎么会疏于塑造主角?怎么会用这么奇异搞笑的方式给大决战画上句号? 但牢zun做到了,他做到了在雷区里打滚,在奋坑里起舞。他完美地避开了所有让这部作品变得更好的可能,最后整出来这样一坨不知所谓的东西。 更沟槽的是,他就是这个剧本的作者,还是这整个系列,整个世界的创作者。我们一路看着他如何亲手毁灭自己的作品,自己的孩子,却都无能为力——哪怕这也并非他的本意。这跟看着达芬奇焚烧蒙娜丽莎、罗丹砸碎思考者、马尔克斯撕毁百年孤独一样,都令人痛心疾首,捶胸顿足啊! 越是这么想,我就越是感到不值,为瑞灵、为画师(无论是银木犀还是秋卷)、为整部智灵奇传都感到不值。它明明可以成为经典,却活活被祸害成了💩诗,被创作了它的作者以极其粗劣的方式付之一炬,只剩下满地狼藉和无尽的笑柄。这怎能不让人悲痛,不让人愤恨啊😭 呜呜呜😭瑞灵😭我的瑞灵啊😭😭😭
要不来看看另一条世界线的瑞灵降降火吧() 上一话出来时我出于对瑞灵的愧疚写了一串自用版的智灵奇传结局,凭着我那点稀薄的一己之见给我笔下的瑞灵安排了一个我自认为还算不错的归宿。 结果新一话一出来……虽然我明显是没get到zun想塑造的瑞灵是怎么样的,但这个观感实在是虽然我这个瑞灵也算是被忽悠瘸了,但起码人活得没这么憋屈吧。 既然车万的魅力主要是二创带来的,那被这一话砌砖伤害了的诸君不如就来看看我这条世界线的瑞灵吧。虽然人设应该是崩了,但起码比较暖心 (请按照顺序阅读。其中《瑞灵传》是我这条世界线上的瑞灵基础设定,不了解这些内容就去看自用版结局的话会产生许多不必要的疑惑) https://tieba.baidu.com/p/9539979422?share=9105&fr=sharewise&see_lz=0&share_from=post&sfc=copy&client_type=2&client_version=12.81.5.0&st=1745889378&is_video=false&unique=83523854205BD044C564628A752C4EA7 https://tieba.baidu.com/p/9548585608?share=9105&fr=sharewise&see_lz=0&share_from=post&sfc=copy&client_type=2&client_version=12.81.5.0&st=1745890015&is_video=false&unique=93AABAAED3F730187A0F66E896A85190 https://tieba.baidu.com/p/9556326110?share=9105&fr=sharewise&see_lz=0&share_from=post&sfc=copy&client_type=2&client_version=12.81.5.0&st=1745811424&is_video=false&unique=97A279A44ED12E6C99FEDF6987BB559E https://tieba.baidu.com/p/9568267214?share=9105&fr=sharewise&see_lz=0&share_from=post&sfc=copy&client_type=2&client_version=12.81.5.0&st=1745889389&is_video=false&unique=2EA0402D41736C8C816BCEB4B98B2233
单纯从人物塑造角度分析砌砖新一话的灾难性 这新一话真是爆了,癫了,我都不知道怎么写开场白了。总之这只是我的一己之见,请各位以批判的眼光看待。那就直入主题吧: 即使不考虑东方世界观的特殊性,这一话的人物塑造也是天崩地裂级别的灾难。 牢zun用了最烂的手法——把瑞灵吓得不敢再追究来包饺子。这方法太无脑了,对于收拾之前的烂摊子没有一点帮助,还破坏了瑞灵这个核心人物的形象——并非她本身的人设,而是她作为漫画主角的形象。 之前的剧情塑造了一个强大、危险,心有怨恨和不甘又经历悲惨的瑞灵形象,来到结尾这里时本来该让她的形象彻底完满,结果她就被灵梦一脚踹沟里了,原因是她作为普通人害怕死亡。虽然这不违背她的人设,但违背了人物塑造的逻辑。 举个例子,比如一部异世界漫画里,主角一路克服艰难险阻去讨伐魔王,通篇都在塑造主角如何一步步变得更强大坚韧,树立了一个高大伟岸的形象。结果最后讨伐魔王时主角怂了投了,原因是他作为人类对死亡有与生俱来的恐惧?虽然这个理由是合理的,但读者还是会认为这是根本不可能发生的事——因为它直接摧毁了一直以来对主角的形象塑造,摧毁了他存在的根基。 而很不幸,我们的瑞灵小姐就是这样被摧毁的。之前对瑞灵的所有塑造随着她这“怕死”的惊天一跪瞬间崩塌,回到了原初的那个“普通的人类巫女”瑞灵。作为配角,这样的人物或许会有些意思,但瑞灵是主角,是整个智灵奇传的核心人物。她的人设里确实有“怕死”这一点,但她在这个地方害怕了,就直接清空了她所有的人物弧光,让她在一话之间倒退回了人物原点。这已经不是一个“灾难性”就能概括了,简直是毁天灭地。我都有理由怀疑牢zun不是故意给人物留白方便二创,而是他本来就没有塑造一个完满人物的能力了
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