level 7
左右摆拳
楼主
一家之言
这个吧喜欢依据数据来判断一个将领的军事水平,只看俘斩数量、拓土面积等数据来决定孰强孰弱,“a比b斩得多,故b碰瓷a”太片面了,很不合理,我举几个例子:
俘斩数:时代不同,人口数量不同,可征调的人员数量就有差异,如三国后期,人口已经只剩900万,魏蜀吴加起来顶多提取军队几十万,而隋朝大业人口5500万,征伐高句丽单次就能出动100万,明朝人口7000万,军队单次出动就可达50万,三国把兵全图了也赶不上人家一次动员。
同时,敌我士兵素质也占关键,比如拿着精锐剿匪、刷野人,打军纪散漫,装备劣质、易溃散,那肯定斩的多啊,或者是以骑打步,打内部矛盾的军队,如项羽彭城一战,项羽歼灭至少三十万,一战就给项羽兜住底,可要说含金量,远不如他自己的巨鹿歼灭秦军精锐来的高。所以,不能说斩的多就一定比斩的少的强,斩个54万各怀鬼胎的诸侯联军,含金量也难比斩个20万秦军精锐来的高。
当然有例外,以少胜多,以弱对强,以步破骑,那含金量肯定就得另当别论,如刘裕傅友德等。
同时还得提一嘴军制,如战果人口3000万,诸侯军队却能动辄百万,长平一战参战人数就有100万,这才只是秦赵两国几个省的兵力。这对后世也是不公平的,军制不同,先秦时期兵力总是很浮夸,隋唐以后职业化,部队就精简的多了,基本出动几万人就已经算大军了,岳飞经营十年也就10万人,明朝出动几十万都叫倾国之力,没有先秦时期的夸张数字了。
拓土:地区不同,攻占难度就不同。首先,古代中原地区的攻击难度就是非常大,人口密集,大城市城高墙厚粮草充裕,自然易守难攻,在那拓土难度系数肯定就大,比如王猛东征,朱棣南征,刘裕北伐;边缘地区,人口稀疏,城池小,粮草储备低,有些地方甚至没有真正意义上的城郭,自然就难以坚守。有的将领,攻打之地是漠北地区,地域辽阔人口稀少,那他的拓土肯定大,比如李勣刷薛延陀,班超收西域。
同时,以大势力攻小势力,敌我相差远甚,自然就易于击破,如隋收南陈,如晋灭吴,一次就拿下整个江南,可以说他含金量巨高吗?还有嬴政扫六国,王翦连破数国,歼灭赵楚,攻占面积远超白起李牧吴起,可以说王翦远胜于吴白李吗?明显秦国今时不同往日,六国也早没有什么齐桓公楚庄王了,匈奴也没有统一,拓土难度是不大的,甚至让秦朝活到成年都比这个难。
以我看,单以俘斩、拓土来定高低,不对。不看俘斩拓土行不行?也不行,是重要标准,但不是主要标准
先破后立,但不完全破,俘斩拓土也很重要
个人看法:战争是政治的延续;发动的战役多歼灭、多攻占,都是为了一件事:灭亡其他势力,完成战略目标,这是首要的。
那就简单了,看将领水平就看这几个方面:
1.敌方势力士兵数量、素质、粮草供应
2.我方势力士兵数量、素质、粮草供应
3.敌方将领水平如何
4.是否完成战略目标
5.如果完成目标,效率如何
6.如果未完成目标,战果如何
7.俘斩数占当世人口比例
8.拓土侵吞当世人口比例
9.胜率
10.战损比
以上10条,仅从战绩来判定,理论著作暂不考虑
前6条最重要,后4条服务于前6条,同时也要注意,量变引起质变,如果战略灭亡目标体量远低于己方体量,或者俘斩数量和拓土天下骇动,看具体数据决定
胜率、战损比我放最后,胜败兵家常事,偶尔失误,百战者难于全胜,锦上添花
战损比没什么用,再多的伤亡数字也是为了夺取目标,漂亮的战损比只能作为完成战略目标后的小装饰,如果对方体量小且单拿自己战损比好看来说,就很可笑了。但可以确认的是,战损比好看,说明军队素质高,侧面可见将领练兵水平
2025年07月27日 02点07分
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这个吧喜欢依据数据来判断一个将领的军事水平,只看俘斩数量、拓土面积等数据来决定孰强孰弱,“a比b斩得多,故b碰瓷a”太片面了,很不合理,我举几个例子:
俘斩数:时代不同,人口数量不同,可征调的人员数量就有差异,如三国后期,人口已经只剩900万,魏蜀吴加起来顶多提取军队几十万,而隋朝大业人口5500万,征伐高句丽单次就能出动100万,明朝人口7000万,军队单次出动就可达50万,三国把兵全图了也赶不上人家一次动员。
同时,敌我士兵素质也占关键,比如拿着精锐剿匪、刷野人,打军纪散漫,装备劣质、易溃散,那肯定斩的多啊,或者是以骑打步,打内部矛盾的军队,如项羽彭城一战,项羽歼灭至少三十万,一战就给项羽兜住底,可要说含金量,远不如他自己的巨鹿歼灭秦军精锐来的高。所以,不能说斩的多就一定比斩的少的强,斩个54万各怀鬼胎的诸侯联军,含金量也难比斩个20万秦军精锐来的高。
当然有例外,以少胜多,以弱对强,以步破骑,那含金量肯定就得另当别论,如刘裕傅友德等。
同时还得提一嘴军制,如战果人口3000万,诸侯军队却能动辄百万,长平一战参战人数就有100万,这才只是秦赵两国几个省的兵力。这对后世也是不公平的,军制不同,先秦时期兵力总是很浮夸,隋唐以后职业化,部队就精简的多了,基本出动几万人就已经算大军了,岳飞经营十年也就10万人,明朝出动几十万都叫倾国之力,没有先秦时期的夸张数字了。
拓土:地区不同,攻占难度就不同。首先,古代中原地区的攻击难度就是非常大,人口密集,大城市城高墙厚粮草充裕,自然易守难攻,在那拓土难度系数肯定就大,比如王猛东征,朱棣南征,刘裕北伐;边缘地区,人口稀疏,城池小,粮草储备低,有些地方甚至没有真正意义上的城郭,自然就难以坚守。有的将领,攻打之地是漠北地区,地域辽阔人口稀少,那他的拓土肯定大,比如李勣刷薛延陀,班超收西域。
同时,以大势力攻小势力,敌我相差远甚,自然就易于击破,如隋收南陈,如晋灭吴,一次就拿下整个江南,可以说他含金量巨高吗?还有嬴政扫六国,王翦连破数国,歼灭赵楚,攻占面积远超白起李牧吴起,可以说王翦远胜于吴白李吗?明显秦国今时不同往日,六国也早没有什么齐桓公楚庄王了,匈奴也没有统一,拓土难度是不大的,甚至让秦朝活到成年都比这个难。
以我看,单以俘斩、拓土来定高低,不对。不看俘斩拓土行不行?也不行,是重要标准,但不是主要标准
先破后立,但不完全破,俘斩拓土也很重要
个人看法:战争是政治的延续;发动的战役多歼灭、多攻占,都是为了一件事:灭亡其他势力,完成战略目标,这是首要的。
那就简单了,看将领水平就看这几个方面:
1.敌方势力士兵数量、素质、粮草供应
2.我方势力士兵数量、素质、粮草供应
3.敌方将领水平如何
4.是否完成战略目标
5.如果完成目标,效率如何
6.如果未完成目标,战果如何
7.俘斩数占当世人口比例
8.拓土侵吞当世人口比例
9.胜率
10.战损比
以上10条,仅从战绩来判定,理论著作暂不考虑
前6条最重要,后4条服务于前6条,同时也要注意,量变引起质变,如果战略灭亡目标体量远低于己方体量,或者俘斩数量和拓土天下骇动,看具体数据决定
胜率、战损比我放最后,胜败兵家常事,偶尔失误,百战者难于全胜,锦上添花
战损比没什么用,再多的伤亡数字也是为了夺取目标,漂亮的战损比只能作为完成战略目标后的小装饰,如果对方体量小且单拿自己战损比好看来说,就很可笑了。但可以确认的是,战损比好看,说明军队素质高,侧面可见将领练兵水平