说说我对军事水平定位标准
名将吧
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level 7
左右摆拳 楼主
一家之言
这个吧喜欢依据数据来判断一个将领的军事水平,只看俘斩数量、拓土面积等数据来决定孰强孰弱,“a比b斩得多,故b碰瓷a”太片面了,很不合理,我举几个例子:
俘斩数:时代不同,人口数量不同,可征调的人员数量就有差异,如三国后期,人口已经只剩900万,魏蜀吴加起来顶多提取军队几十万,而隋朝大业人口5500万,征伐高句丽单次就能出动100万,明朝人口7000万,军队单次出动就可达50万,三国把兵全图了也赶不上人家一次动员。
同时,敌我士兵素质也占关键,比如拿着精锐剿匪、刷野人,打军纪散漫,装备劣质、易溃散,那肯定斩的多啊,或者是以骑打步,打内部矛盾的军队,如项羽彭城一战,项羽歼灭至少三十万,一战就给项羽兜住底,可要说含金量,远不如他自己的巨鹿歼灭秦军精锐来的高。所以,不能说斩的多就一定比斩的少的强,斩个54万各怀鬼胎的诸侯联军,含金量也难比斩个20万秦军精锐来的高。
当然有例外,以少胜多,以弱对强,以步破骑,那含金量肯定就得另当别论,如刘裕傅友德等。
同时还得提一嘴军制,如战果人口3000万,诸侯军队却能动辄百万,长平一战参战人数就有100万,这才只是秦赵两国几个省的兵力。这对后世也是不公平的,军制不同,先秦时期兵力总是很浮夸,隋唐以后职业化,部队就精简的多了,基本出动几万人就已经算大军了,岳飞经营十年也就10万人,明朝出动几十万都叫倾国之力,没有先秦时期的夸张数字了。
拓土:地区不同,攻占难度就不同。首先,古代中原地区的攻击难度就是非常大,人口密集,大城市城高墙厚粮草充裕,自然易守难攻,在那拓土难度系数肯定就大,比如王猛东征,朱棣南征,刘裕北伐;边缘地区,人口稀疏,城池小,粮草储备低,有些地方甚至没有真正意义上的城郭,自然就难以坚守。有的将领,攻打之地是漠北地区,地域辽阔人口稀少,那他的拓土肯定大,比如李勣刷薛延陀,班超收西域。
同时,以大势力攻小势力,敌我相差远甚,自然就易于击破,如隋收南陈,如晋灭吴,一次就拿下整个江南,可以说他含金量巨高吗?还有嬴政扫六国,王翦连破数国,歼灭赵楚,攻占面积远超白起李牧吴起,可以说王翦远胜于吴白李吗?明显秦国今时不同往日,六国也早没有什么齐桓公楚庄王了,匈奴也没有统一,拓土难度是不大的,甚至让秦朝活到成年都比这个难。
以我看,单以俘斩、拓土来定高低,不对。不看俘斩拓土行不行?也不行,是重要标准,但不是主要标准
先破后立,但不完全破,俘斩拓土也很重要
个人看法:战争是政治的延续;发动的战役多歼灭、多攻占,都是为了一件事:灭亡其他势力,完成战略目标,这是首要的。
那就简单了,看将领水平就看这几个方面:
1.敌方势力士兵数量、素质、粮草供应
2.我方势力士兵数量、素质、粮草供应
3.敌方将领水平如何
4.是否完成战略目标
5.如果完成目标,效率如何
6.如果未完成目标,战果如何
7.俘斩数占当世人口比例
8.拓土侵吞当世人口比例
9.胜率
10.战损比
以上10条,仅从战绩来判定,理论著作暂不考虑
前6条最重要,后4条服务于前6条,同时也要注意,量变引起质变,如果战略灭亡目标体量远低于己方体量,或者俘斩数量和拓土天下骇动,看具体数据决定
胜率、战损比我放最后,胜败兵家常事,偶尔失误,百战者难于全胜,锦上添花
战损比没什么用,再多的伤亡数字也是为了夺取目标,漂亮的战损比只能作为完成战略目标后的小装饰,如果对方体量小且单拿自己战损比好看来说,就很可笑了。但可以确认的是,战损比好看,说明军队素质高,侧面可见将领练兵水平
2025年07月27日 02点07分 1
level 9
你的前三条都是唯心的,只要是唯心的就争论不休,就无法证伪
2025年07月27日 04点07分 2
吧务
level 9
应该聚焦于核心战例,有人就打过五六场会战,但个个都是历史顶尖,斩斧十余万,有人打过五六十场战役,但个个都是零敲牛皮糖,加起来三十多万,那算谁更强?而且战数受记载制约太大
2025年07月27日 05点07分 3
level 8
核心指标之一一个是战争烈度而不是对手将领水平
得看该战役在同时代世界范围内什么水平
2025年07月27日 06点07分 4
level 1
其实就和体育排球星一个道理,先看数据和冠军,然后再看什么技术创新,队友对手强弱什么的。
2025年07月27日 06点07分 5
level 1
我个人感觉是这样子的,随着时代的发展,战争动员的能力和烈度也在变强[呵呵]
2025年07月27日 06点07分 6
吧务
level 12
先谈打了多少仗,再谈胜率,再谈括土,再谈对手,再技战术。
2025年07月27日 09点07分 7
战数不好说,受记载制约太大
2025年07月27日 11点07分
这个完全不靠谱越古早记载越少
2025年07月28日 08点07分
level 1
对于军事能力的评价体系,我与AI提出了“四维六项”基础评分。
出发点就是客观评价,其中可表现为跨时代特性。
这四维六项是:
军事理论(认知层面,包括知识经验储备、创新力、临场应变力、洞察力、判断力),它会渗透到各个战斗层次。
个人勇武(单兵作战的执行力),主要表现为体格体能、搏击骑射技术。军事理论对其的渗透表现为英雄主义能动性的发挥判断和临场搏击判断。
战术指挥(执行力),局部战争的控制力,表现为临场军纪、阵法、战术方面的执行效果。
战略统筹(执行力),全面战争的把控力,表现为局部战场部署、后勤委任、多线协作的宏观控场效果。
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如上所述,四个维度中军事理论作为认知方面与另外三个执行力方面形成交叉矩阵(2*3)得出六项指标:
作战层次|认知(军事理论)|执行能力(控制效果)
单兵作战|我该做什么
战术指挥|士兵该做什么
战略统筹|各指挥官该做什么
2025年07月27日 13点07分 8
这是在标准状态下的军事能力,它很客观,但还需要加入一个因素,那就是心理因素。
2025年07月27日 13点07分
level 9
没必要按比例,本朝就是比古代更强
2025年07月27日 16点07分 9
level 1
没法比较,比如800精锐骑兵冲破组织散漫的10万杂兵,这种根本没多少含金量。仔细一想,能和这800精锐骑兵,同时出接触的不会超过3000杂兵,其它的士兵基本干瞪眼。看到骑兵势不可挡,甚至自己相互踩踏,导致军阵溃散。这么一看,这个吧里所吹嘘某些战绩,毫无任何亮点。
2025年07月28日 04点07分 10
level 6
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2025年07月28日 07点07分 11
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