为啥恶魔城的3D化之路那么艰难?
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level 11
要素拉满 楼主
恶魔城系列很早就在探索3D之路了,可过程隔壁银河战士prime这就有点太残酷了,直到恶魔城暗影之王的出现,双平台两百万的销量让这个西班牙制作组瞬间支棱起来了,马不停蹄拍板续作,结果销量口碑惨遭滑铁卢,之后别说3D之路了,整个系列都被科乐美给扬了,虽然之后出了个失败的手游。[阴险]
2022年08月23日 15点08分 1
level 10
因为恶魔城很大程度上是跟玩法绑定起来的一个系列,绑的是探图的玩法而非人物和世界观,转3d后是传统的动作游戏,几乎把原有的玩法精髓探图给去了,ip加成很小几乎纯拼质量,没做好就凉了。
2022年08月23日 15点08分 2
恶魔城本来就是传统动作游戏好不好?直到月下学了银河城的地图系统才转了类型。
2022年08月24日 02点08分
@不屈再临 你这话说的,银河城就是银河战士+恶魔城
2022年08月24日 03点08分
@不屈再临 提一嘴恶魔城第二作开始就已经有RPG要素了,纯act?还真不是
2022年08月24日 03点08分
@sho2010 那点升级要素哪个fc动作游戏没有?按你说的第一作恶魔城就有了,和正统rpg要素差远了。
2022年08月24日 03点08分
level 13
魂系不就是3D化精神续作吗?可乐妹自己不用心罢了,他但凡用点心不会把自家IP全权外包出去,不会开除小岛,不会放弃主机业务,这垃圾公司自己的问题就不要推给游戏难做了
2022年08月23日 15点08分 5
同感
2022年08月23日 23点08分
小岛自己也有问题,他但凡每年能有他自己工资的收益科乐美都不会想开他,事实上他到现在也没有常驻任何公司
2022年08月23日 23点08分
level 11
[滑稽]照抄魂1就行了,但我觉得恶魔城已经不会有续作了,更不用提3d了
2022年08月23日 16点08分 6
有续作倒是不难,ip在这,授权出去做个2.5d横版过关游戏成本也很低
2022年08月23日 16点08分
@宋朝的玉米地额 [不高兴]要是很容易能拿到授权血污就不叫血污了
2022年08月23日 17点08分
@宋朝的玉米地额 科乐美都放弃主机业务了,外包都懒得外包
2022年08月24日 01点08分
level 11
恶魔城太可惜了
2022年08月23日 16点08分 7
level 12
因为设计好2d地图的人,不一定能设计的好3d地图,粉丝不买账,外人玩不明白,科乐美还是个老混蛋,这样的游戏为啥不暴死呢?
2022年08月23日 16点08分 8
level 11
因为早期转3D年代,这种传统玩法无论是地图技术还是动作设计还是玩家操控都很难
早期3D的时候巴不得东西全在平面上,你说银河城那种立体空间怎么实现?
另外最早期的PS手柄连摇杆都没有,这时候玩家真能玩转3D战斗?哪怕后来出了遥感版本也有普及通用等问题吧。
这样的限制下,传统2D各种BOSS花样繁多的见招拆招你觉得有可能做出来?做出来怎么玩?FF那时候背景还是贴图呢
而同时期框架限制下,战神那样的QTE走演出风,或是鬼泣N连专注自身招式这样的就出来了,而且应该说当时条件下算是很成功,于是整个3D动作类都方向偏到那种去了,跟2D年代似乎断代了
直到硬件机能开始各种成熟,时之笛的锁定设计解决了3D下的一大视角难题,传统2D游戏套路才开始真正3D化
共斗类的战斗可以算是重新朝见招拆招套路方向回归(但他们不做关卡),马里奥银河什么的箱庭说明3D地图设计空间很成熟了,技术上其实早就完备了
至于当时为什么还是不两者加一下做出来
当然是既然你们都习惯了或忘了,能躺着赚钱为什么要站着?银河城内容有多少你们不知道么?[阴险]
2022年08月23日 16点08分 10
讲道理,鬼泣和战神成功的时候时之笛的锁定早出来很多年了。所以你说的这两类把3d动作类游戏带偏了并不成立。实际上90年代的3d游戏里,日本人的马里奥、塞尔达、生化危机和美国人的quake都是很重关卡设计的
2022年08月24日 01点08分
@真暮云春树 因为跟黑魂1差不多同期的3D恶魔城做得像战神。
2022年08月24日 00点08分
@真暮云春树 战神成功不代表仿品能成功
2022年08月24日 01点08分
@xywarii 带偏是指跟风多或容易跟风,跟绝对的早晚没必然关系。FF 7之前就有接近全3D 的RPG ,但那段时间JRPG 终究还是固定视角+3D 角色流行了很长时间
2022年08月24日 01点08分
level 14
实际上就算到了现在3d地图依然很难在复杂度和辨识度上和2d比,一复杂就容易迷路,大量游戏依然选择简化纵轴以平面地图为主,除非像线性游戏那样直接加引导,但是主打探索的银河城不可能给你引导线都标好吧
2022年08月23日 17点08分 11
@yyp22222 你应该举魂一[滑稽]魂一的地图设计才叫绝
2022年08月24日 04点08分
@yyp22222 法环地图一般般,不怎么复杂,魂一地图才真是绝,条条大路通火鸡场
2022年08月24日 05点08分
@yyp22222 法环只是大吧,几个城区除了王城下水道也不算复杂,
2022年08月24日 02点08分
level 14
只能说当年恶魔城制作人脑子透支了也没想出3d恶魔城该走什么路线,这几个3d恶魔城最后都做成动作类了,恶魔城粉丝那肯定不买账的,其实线性注重探索的黑魂魂反倒有恶魔城那味,但老贼这种天才只有一个,恶魔城就是众多3d化失败被时代淘汰的ip之一,他不像自家隔壁合金装备对3d化相性好,不需要大幅度的改玩法,只需要把潜行这个玩法做精就行,mgs1本质上是加了第一人称视角和过场演出的mg2,全程头顶视角和当年的像素合金装备一个样,整体玩法也和当年的msx2上的合金装备2一样,但人家对3d化的相性好,加上玩法不变粉丝开心,小岛可以不断的加新东西也不违和,粉丝也玩的开心,到了ps2的mgs2合金装备加入了第一人称射击部分和翻滚才算得上真正意义上完成了3d化转型,而3d恶魔城就没这个命,本身难转型,又没有个天降大神找出路,做成了动作游戏丢了自家核心粉丝,未来就算有恶魔城续作那也是走2.5d圈老粉丝的钱,做3d投资太大了尤其是连3d化后连玩法该怎么做都不知道的
2022年08月23日 17点08分 12
还有洛克人索尼克也是,3D之路也是一路坎坷,老IP想要转型3D,必然玩法是很大的一道坎[阴险]
2022年08月24日 00点08分
@要素拉满 不过洛克人有dash这个3d新系列[滑稽]
2022年08月24日 00点08分
@要素拉满 索尼克转的挺好的,索尼克大冒险算是整出来了,就是世嘉后面不做了罢了。现在又掏出来一个看起来是开放世界的3d索尼克,也不知道效果怎么样,年底发售
2022年08月24日 02点08分
level 14
2077当初画大饼的纵向探索为啥那么多人激动,为啥做不出来,因为这是个老大难问题
2022年08月23日 17点08分 13
level 9
老玩家不买账
我是从PS2 的3d化两作入坑的 我觉得挺好玩的
2022年08月23日 17点08分 14
无罪是真的挺不错的,但是诅咒我玩不下去,肝度堪比网游。
2022年08月24日 03点08分
level 14
而且都说黑魂是3d的银河城,但是黑魂的锁钥机制真的弱化很多,像星战绝地这种比黑魂更像得多
2022年08月23日 17点08分 15
3d游戏锁钥结构太复杂了容易晕头转向,魂主要强在视觉引导。
2022年08月23日 20点08分
因为黑魂最深层的底子是地牢爬行,并不是银河城。实际上真正做得比较有银河城味道的只有魂1。其它作品只能说关卡设计有银河城的味道,但整个游戏和银河城差别是挺大的。
2022年08月24日 01点08分
level 9
除了ls各位说的那些游戏设计层面的原因以外,这个游戏系列一直都不是一线大作也是原因吧。除了月下以外,其他的作品的销量也就那样,注定了公司不可能投大价钱探索转型方式。随便找几个外包公司弄个续作,运气好转型成功,运气不好就雪藏。二线游戏的宿命都是这样
2022年08月23日 21点08分 16
level 7
其实我真的觉得无罪比暗影好玩。
2022年08月23日 22点08分 17
无罪真的挺好玩,暗影诅咒太肝
2022年08月24日 03点08分
level 11
恶魔城科乐美自家的几次3d化失败,
属于是
单纯的技术不行。美术效果被画质严重拉低了,地图设计明显的复杂度不够。没能展现出恶魔城原本的优点。
后来的暗影之王的玩法都变了,更像战神什么的,就是不像恶魔城。暗影之王1销量小成功也和恶魔城也没关系。2代想法太多做了一些莫名其妙的东西进去结果不伦不类。老玩家的销量吃不到。一个弱化版的战神,质量又没优秀到能吸引很多新玩家的水平。
总之,3d化的恶魔城都缺少原本恶魔城那个味。
即便抛开恶魔城这个ip,单纯论游戏本身,也有很多别扭的地方。
2022年08月23日 22点08分 18
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