秦朝辽东郡 ≠ 辽东半岛(优化篇)
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本帖是对【秦朝万里长城东端位置的新考察https://tieba.baidu.com/p/6308420470】的优化篇。
一,秦朝辽东郡西侧有秦朝万里长城东端
A《筑长城, 因地形, 用制险塞, 起临洮, 至辽东, 延袤万余里.【正义】辽东郡在辽水东,
始皇筑长城东至辽水, 西南至海(之上). (史记 卷八十八 蒙恬列传 第二十八)》
史料A记载的非常清楚,秦朝万里长城从临洮到辽东郡,因此秦朝辽东郡有万里长城
的东端,反过来说,没有万里长城东端的地方并不是秦朝辽东郡。A中的史记正义明
确了秦朝万里长城东端和辽东郡的关系,即辽东郡在辽水的东边,秦朝万里长城只是
达到了辽水流域。因此,可以得出结论为,秦朝万里长城东端过了辽水后,在辽东
郡西界离辽水近的地方结束【图1】。
【图1 至辽水、至辽东郡,满足两个条件的地方是辽东郡西侧】
根据A的记载,秦朝万里长城东端要在辽东郡西侧,即秦代辽东郡的位置最终取决于秦长城东端在哪。
二,秦朝辽东郡有碣石山
B《二世与赵高谋曰:“朕年少,初即位,黔首未集附。先帝巡行郡县,以示强,
威服海内。今晏然不巡行,即见弱,毋以臣畜天下。”春,二世东行郡县,李斯从。
到碣石,并海,南至会稽,而尽刻始皇所立刻石,石旁著大臣从者名,以章先帝
成功盛德焉:皇帝曰:“金石刻尽始皇帝所为也。今袭号而金石刻辞不称始皇帝,
其於久远也如后嗣为之者,不称成功盛德。”丞相臣斯、臣去疾、御史大夫臣德
昧死言:“臣请具刻诏书刻石,因明白矣。臣昧死请。”制曰:“可。”遂至辽东
而还。(史记 - 秦始皇本纪第六)》
史料B的内容背景是以前秦始皇巡视全国,在六处地方刻石碑。B里说秦二世(
始皇帝儿子)也想去巡视秦始皇曾经立碑过的地方即“东行郡县”,去东边的郡
县巡行。然后,到了“碣石”后开始往南巡行,一直巡行到南边的“会稽”,没到
秦始皇石碑处时大臣们都会刻自己的大名留纪念。B中所说的秦始皇刻石处一
共有六处,在B中出现了最北边的碣石和最南边的会稽之外,山东省地区还有
四处。B记载,回到宫里后,秦二世觉得**,理由是自己也称“皇帝”,但秦
始皇石碑里也写了“皇帝”,所以他害怕后世人弄不清刻石碑的皇帝是哪个皇帝,
所以秦二世表达深深疑虑。大臣们斗胆发言说,那我们再次去明确一下再来吧。
然后秦二世说行。就这样,大臣们再次重复了从碣石山到会稽山的过程,这个
过程被司马迁简写为“遂至辽东而还”。由于大臣们去的是碣石山~会稽山,而
秦朝的辽东郡是秦朝东北界的行政区域,在秦始皇六处石刻中,只有碣石山才
满足这个条件,所以此记载非常明确的证实了秦朝辽东郡有碣石山。这说明,
秦朝辽东郡的位置也取决于碣石山,没有碣石山的地方不可能是秦朝辽东郡。
即,目前来看,我们已经明确了只有带秦朝万里长城东端和碣石山的地方才
是秦朝辽东郡,一个山,一个城,是考古遗物的两个绝对不动产。现在开始,
要去找“秦长城东端”和“碣石山”了。
三,秦朝碣石山在哪
【常识:秦朝是西边的秦国灭中原六国后的统一王朝,秦朝时代的辽东郡和辽
西郡都是在中原六国中处于最东北方的燕国故地,因此燕国之地的碣石山必然会等于秦朝辽东郡的碣石山。】
C《去游燕,岁馀而后得见。说燕文侯曰:“燕东有朝鲜、辽东,北有林胡、楼烦,
西有云中、九原,南有呼沱、易水,地方二千馀里,带甲数十万,车六百乘,骑
六千匹,粟支数年。南有碣石、雁门之饶,北有枣栗之利,民虽不佃作而足於枣
栗矣。此所谓天府者也。(史记 卷六十九·苏秦列传第九)》
史料C明确记载了燕国的碣石山位于易水附近。【“战国策”、“春秋后语”也这么记
载,因此燕国碣石山在易水附近是明确的历史事实,不容置疑,参考下图】
由于燕国碣石山在易水附近,因此秦朝辽东郡碣石山必然也指这座碣石山。
我们通过碣石山的绝对位置,可以明确秦朝辽东郡的大体位置,即秦朝辽东郡应当
位于河北省中部一带【参考下图】。
四,河北省中部与秦朝长城东端史料
为了简单,我们先做整理:
第一,我们通过史料A明确了秦朝辽东郡里面要有秦长城东端。
第二,我们通过史料B明确了秦朝辽东郡里面要有碣石山。
第三,我们通过史料C明确了秦朝碣石山位于河北省中部一带。
第四,我们通过碣石山的位置,明确了秦朝辽东郡要位于河北省中部某处。
从整理列表中可看得出,其实我们已经找到秦朝辽东郡位置了,只是我们只是用
碣石山去找的,还有一个重要的标志即秦朝长城东端是否在河北省中部一带我们
还没有考察出。如果就连秦朝长城东端都在河北省中部一带的话,那就不用继续
说下去了,秦朝两个重大标志都在河北省中部,还有什么可说的。
D《遂城古武遂也. 秦筑长城之所起(通典 卷178 易州)》
史料D明确记载了秦长城所起为今河北省中部一带的遂城镇(古武遂地)。
【不好意思,秦朝长城画歪了】
这说明,属于秦长城两个重大标志之秦朝长城东端及碣石山都位于河北省中部一带。
由于秦代辽东郡是2000多年前的历史,所以现在很难正确比定其具体位置和具体大
小,但其大体方位与河北省中部一带是上面史记、通典完美证实的历史事实。即秦
朝辽东郡=辽东半岛的梦想,只是梦想,是无法实现的梦想。
五,其他秦长城东端史料
【有6个,大家自己去读吧 ~ 秦朝长城东端在河北省中部一带是自古以来的明确
说法,这也决定了秦朝辽东郡无法逃离河北省之境的命运】
《复秦 长城塞, 自温城洎于碣石, 緜亘山谷且三千里, 分军屯守, 烽堠相望.(晋书)》
《遂城县旧二十三鄕今四鄕 战国时武遂县也 史记赵悼襄王一年 李牧将功燕拔武遂
是也 本汉北新城县 汉书地理志云 燕南得涿郡之北新城 后汉属中山国土地 十三州
志云 河间有新城故加北字 后魏武帝永熙二年於此置南营州 改为新昌县 隋开皇十
六年改为遂城县 今治釜山村 秦筑长城起首故 此邑之界遂城山旧名龍山在县西二十五里(太平寰宇记)》
《广信军治遂城县 战国时武遂县地 秦筑长城所起因名遂城 本朝建军 东至安肃
军 二十里西至长城(武经总要)》
《遂城 四乡有遂城山易水漕水鲍河 古迹 遂城山 本名龙山 括地志云 其上徃徃有
仙人及龙迹 釜山 邢子励高阳记云 漕水出釜山是也 班妃山 图经云 隋炀帝东征於
山上置班姬庙 易水 漕水 高阳记云 漕水出釜山 南流经羊角淀 北新城西 至伏龙
泉与漕水流 长城 蒙恬所筑 新城 高阳记云 本颛顼所造 又名伏龙城
(北宋 - 元丰九域志) 》
《(长城在郡北五十里属安肃县 东南约一百里西起 自易州界经本县东至容城界
即秦将蒙恬所筑长城也 今基址尙存仍名为长城堤)".『保定郡志』卷二十二「古迹」(1494)》
《长城在州治西南四十里。秦始皇三十二年将军蒙恬所筑。<易州志>(1502) 卷六 「古迹」》
《古长城在县西北二十五里。旧传秦始皇遣将蒙恬於武遂筑长城。『徐水县新志』(1932) 卷二 「地里记 古迹」》
[呵呵]
2019年11月02日 03点11分 1
level 12
秦始皇长城是为了防御北方匈奴东胡等部,连接燕赵长城加以修缮后形的。此长城只能位于北部边境而不可能位于秦帝国的领土腹地。
㈠①《史记·绛侯周勃世家》“燕王卢绾反,勃以相国代樊哙将,击下蓟,得绾大将抵、丞相偃、守陉、太尉弱、御史大夫施,屠浑都。破绾军上兰,复击破绾军沮阳。追至长城,定上谷十二县,右北平十六县,辽西、辽东二十九县,渔阳二十二县。”
㈠②系列《史记·匈奴列传》“後燕王卢绾反,率其党数千人降匈奴,往来苦上谷以东。”
史料㈠系列是平定燕王卢绾反,追击逃往匈奴的燕王卢绾至长城,平定了秦上谷、右北平、辽西、辽东等几十个县。也证明了秦始皇长城位于秦帝国最北方。
㈡③《史记·匈奴列传》:“其後义渠之戎筑城郭以自守,而秦稍蚕食,至於惠王,遂拔义渠二十五城。惠王击魏,魏尽入西河及上郡于秦。秦昭王时,义渠戎王与宣太后乱,有二子。宣太后诈而杀义渠戎王於甘泉,遂起兵伐残义渠。於是秦有陇西、北地、上郡,★筑长城以拒胡★。而赵武灵王亦变俗胡服,习骑射,北破林胡、楼烦。筑长城,自代并阴山下,至高阙为塞。而置云中、雁门、代郡。其後燕有贤将秦开,为质於胡,胡甚信之。归而袭破走东胡,东胡卻千馀里。与荆轲刺秦王秦舞阳者,开之孙也。燕亦筑长城,自造阳至襄平。置上谷、渔阳、右北平、辽西、辽东郡★以拒胡★。当是之时,冠带战国七,而三国边於匈奴。其後赵将李牧时,匈奴不敢入赵边。後秦灭六国,而始皇帝使蒙恬将十万之众北击胡,悉收河南地。因河为塞,筑四十四县城临河,徙適戍以充之。而通直道,自九原至云阳,因边山险巉谿谷可缮者治之,起临洮至辽东万馀里。”
㈡④《史记蒙恬列传》:“秦已并天下,乃使蒙恬将三十万众北逐戎狄,收河南。筑长城,因地形,用制险塞,起临洮,至辽东,延袤万馀里。於是渡河,据阳山,逶蛇而北。暴师於外十馀年,居上郡。是时蒙恬威振匈奴。”
史料㈡系列是叙述蒙恬怎么修筑长城的,完全证明秦始皇长城是防御匈奴东胡的,所以必须位于帝国的最北方。
㈢⑤《史记·三家注》“燕見秦且滅六國,秦兵臨易水,〔一〕……二十九年,秦攻拔我薊,燕王亡,徙居遼東,斬丹以獻秦。
  〔一〕集解徐廣曰:「出涿郡故安也。」”
㈢⑥《史记·三家注》 “二年,李牧將,攻燕,拔武遂、方城。 〔一〕集解徐廣曰:「武遂屬安平。」正義括地志云:「易州遂城,戰國時武遂城也。方城故在幽州固安縣南十七里。」時二邑屬燕,趙使李牧拔之也。”
史料㈢系列说明易水流域保定遂城镇都是燕赵交界附近,不是防御匈奴的方向。
终上所述,赖皮猿总想在华北平原找秦始皇长城是不可能的,因为找错了方向,那里是防御赵国的燕南长城,他的引用那些谬误史料早就被我驳斥多次了,在这就不一一辨析了。
2019年11月02日 12点11分 5
你写这么多有啥用,你写的内容并不是反映秦长城东端的定位,而我的史料是对秦长城东端的定位史料,你再怎么写这类回复除了给我顶帖之外别无他用。@TYSLGMYDON @宝马金鞍999 [花心]
2019年11月02日 20点11分
@🍼首尔牛奶🍼 秦始皇长城一个原则性的属性就是——秦始皇长城是防御匈奴东胡的军事工程,位于秦朝的最北方,防御范围包括蒙恬新开拓的河南地、阴山山脉以及燕国赵国故地等等。任何与这相悖的推论必然错误@TYSLGMYDON @乐浪高句丽王👹
2019年11月02日 22点11分
@☞毌丘俭☜ 秦长城在哪不管他们的事。[阴险]因为箕子朝鲜也是周之封国[滑稽]。把长城形容的和柏林墙一样,这样的人有什么资格说历史[笑眼]
2019年11月03日 08点11分
level 8
理论要扎实
2019年11月03日 02点11分 10
我拿出的都是定位型史料,不是情况性史料。任何情况性史料在定位性史料面前都是不堪一击。[滑稽]@TYSLGMYDON @宝马金鞍999
2019年11月03日 02点11分
@🍼首尔牛奶🍼 又开始闭门造车,哪个理论规定的定位史料比情况性史料可靠?任何史料都是要经得起推敲才可信,而绝不是你所谓的什么皇帝说的、大臣说的、定位史料等等靠谱。为什么我一直可以经过推敲证明你的史料是谬误呢?而你从来没有一次把我的史料认定为谬误史料呢?@TYSLGMYDON
2019年11月03日 03点11分
@☞毌丘俭☜ 你是连基本定位史料都不愿意承认的人,和你这种人交流不是交流历史而是浪费时间。一个连基础史料都不愿意承认的人的帖子内容有必要给予回复吗?回复又能如何?和死赖皮没必要交流。@TYSLGMYDON @宝马金鞍999 [呵呵]
2019年11月03日 04点11分
@☞毌丘俭☜ 说实话,你真的没有值得交流历史的魅力。[笑眼]所以呢,以后我发帖的话乖乖学习就行了,没必要到处艾特我,我干嘛往你这种人那里浪费时间。[汗]@TYSLGMYDON @宝马金鞍999
2019年11月03日 04点11分
level 12
赖皮猿你引用的史料都是我曾经推翻过的谬误史料,这里就不一一辩驳了,直接用两个史料把你的推论打碎。
你是要定位史料吗?下边这几个就是位于河北秦皇岛附近碣石山的定位史料。
①《汉书•武帝纪》★元封二年★:“行自泰山,复东巡海上,至★碣石★。”《注》:“文颖曰:‘在辽西絫县。絫县今罢,属临榆,★此石著海旁★。”
史料①海岸附近的石头山只有今天秦皇岛地区有,汉武帝到的地方至少在秦皇岛附近。
②《史记·朝鲜列传》:“燕王卢绾反,入匈奴,满亡命,聚党千馀人,魋结蛮夷服而东走出塞,渡浿水,★居秦故空地上下鄣★……★元封三年夏★……遂定朝鲜,为四郡。”
史料②说汉初卫满逃亡所【居秦故空地上下鄣】必然是汉武帝不能到达的地方,既秦辽东郡的东端至少位于今秦皇岛山海关以外的地区。绝不是赖皮猿你所推定的华北平原保定附近。
③《通典》:“盧龍漢肥如縣。有碣石山,碣然而立在海旁,故名之。晉太康地志云:「秦築長城,所起自碣石,在今高麗舊界,非此碣石也。」……今驗長城東截遼水而入高麗,遺址猶存。”
史料③唐卢龙海岸边的碣石山就是今昌黎的碣石山。而秦长城的起点的碣石山在辽河以东的高句丽境内。
赖皮猿:
⒈卫满朝鲜灭亡前汉武大帝到达海岸附近的碣石山就是今天秦皇岛附近的碣石山是你永远也然不过去的第一道坎。
⒉唐高句丽鸭绿水(发源于靺鞨白山、流经国内城、高句丽境内水量最大、平壤西北450里)就是今天的鸭綠江,是你永远绕不过去的第二道坎。
你的逻辑,就是通过几个相似点,证明了一个女人是你爹,然后再反套过去,得出你爹是女人吗!
秦长城东端在华北,由于秦长城起点在乐浪郡遂城县,在高句丽境内☞得出高句丽占据华北平原,能够攻打太原吗!
赖皮猿你太次了,你的逻辑在根本过不了上边几道坎。像这种能推翻你逻辑的坎太多了,这仅仅是一个方向而已。你再怎么挣扎也是☞光屁股拉磨转圈丢人,赶快去自我毁灭吧,不送了。
@祁连山下😞😞😞 @市长777 @TYSLGMYDON @🍼首尔牛奶🍼 @乐浪高句丽王👹
2019年11月03日 05点11分 12
level 9
哪个人又举报了我的高丽领土贴?[笑眼]@TYSLGMYDON @宝马金鞍999 @☞毌丘俭☜
2019年11月06日 05点11分 16
@TYSLGMYDON 高丽途径记载的高丽领土。
2019年11月06日 06点11分
@TYSLGMYDON 被系统重新恢复了。这证明了赖皮俭无论怎么举报都没用。[笑眼]
2019年11月06日 06点11分
@TYSLGMYDON 赖皮俭也够狡猾的,由于我不怎么对其赖皮理论回应,就到处举报我的帖子,以此来试图取得我的关注,想的太美了。连续两天举报了我的两个帖子,不知道下一回又举报哪个帖子。
2019年11月06日 06点11分
level 9
[哈哈]
2019年11月06日 13点11分 17
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