之前“人怎么可以...”那个帖子感觉自己跟caihuyougui都有失态，望各位吧友别再回了，麻烦@SoulTraitor 或其他吧务 炸下楼吧。
吵吵了两三天，在这就几个关键问题心平气和的总结下。【个人看法，仅供参考】。
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1.纯战士纯蛮子究竟孰强孰弱？
纯战士一般意义上的【综合战力，即同时兼顾pvp和pvm的能力强过蛮子】。
如拳与剑这个build：
【对任何没有修徒手攻击的蛮子都会有较大优势】，而且对正常pvm的战力影响不大。
但同样修徒手的蛮子，（往往以影响pvm能力为代价）确实可能在与战士的1v1中获得优势。尤其是地元素edr蛮子，因为非武僧【徒手破至少17dr】真是相当有挑战性。尽管出edr会影响力量和推到。那么：
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2.推到的机制和价值究竟如何？
众所周知，成功击倒后有ab+4的优势，有利于缴械、命中，能中断对方动作。在【对方没有徒手攻击能力和装备的情况下】，击倒+缴械的连续技效果很好。但击倒本身并不是像hips、ew、edm那样能决定战斗走向的决定性专长。如图所示：
击倒2轮一次，当本轮成功击倒下一轮就轮到对方，或者本轮先手击倒失败后对方后发击倒，无论出手时机，都是持续一个整轮。【对于双方都修徒手的情况】，大体上也就是有多高几率可以获得+4ab优势的问题。
因此，决定胜负的最终还是ab、ac、dam、dr、hp这些因素的比拼。于是：
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3.贴吧讨论build强度如何决定胜负？
本人有印象的此前吧里关于build强弱的比较激烈的争论有3次。
第一次，很久之前，我与caihuyougui，关于20级纯武僧和纯圣骑士哪个强，结果是我提出单挑，caihuyougui认为单挑不公平坚持要计算，最终不了了之。眼熟不？擦，江山易改本性难移，古人诚不我欺...此后大概多半年时间都没回过对方的帖子...
第二次，前些天caihuyougui与其他吧友讨论2代原版战役矮子战士强还是转武僧强，对方相对淡定些没有过多纠缠，不了了之。
第三次，就是这次纯战士与纯蛮子之争...
具体链接与主题无关，就不上了。
回顾几次争论的目的在于，个人比较相信“实践是检验真理的唯一标准”。不错，单纯的计算理论上同样可以解决问题，但如果搞错了前提条件、重要参数等等，只会是失之毫厘谬以千里。
个人在此建议：
今后涉及build强弱的讨论最低限度上是否都应以拿出具体人物卡为参考？因为这是当事人和其他吧友进行比较甚至测试的根本基础。
在此基础上，至少当初狂暴还在的时候有什么问题我们都是联机实际测试下的。虽然没有和未来实测过，但他往往会提出非常合理且可操作的测试方法。
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【之前因为个人情绪问题影响了吧里的氛围我很抱歉】。
至于跟caihuyougui是不是“互相看不顺眼”，至少我没这感觉，主要还是理念差异的问题。毕竟就这么大点个贴吧，低头不见抬头见，难道一直装作看不到？
以上。

lee兄好敬业啊，这个事可以到此为止了。

到此为止，都收下火气嗯。你俩都算是现在吧里的名人技术帝了，好歹注意下形象嗯，吓坏了小朋友不好，就此揭过好了。

那帖子我看标题就没敢点进去。。

有时候还是挺无言以对的。

习惯就好嗯。

…都是我不好。至少有一半是我引起来的。我对不起大家…

其实你们俩都是没耐性的。会吵起来我一点都不奇怪。柴胡重理论推导，楼主重实验结果。
但是世界上的事情永远都不是那么简单一轮推导或者一轮实验就搞定的，理论结论和试验结果不一样是很正常的现象……
但是这时候需要的不是争吵和互相攻击个人品质，这时真正能解决问题获得深入知识的方法都是两者反复循环进行多次的：用理论去设计实验，用实验结果去订正理论，再继续用订正后的理论去设计下一波试验，再用这一轮试验的结果再一次订正理论……最终让理论和实验结果相符为止。
也就是说，要undead_lee去推导理论，要柴胡去做实验，求同存异一步一步殊途归同。
可是你们俩都太急躁了，遇异见不是理论联系实际研究，而是开始上升攻击高度……这也让你们失去了获得对问题更深入认识的机会。

那个帖子炸掉了，undead兄发的那个帖子我也觉得有不妥的地方，人怎么可以，，，如果不是这帖子，chaihuyougui不会说那样的话，undead兄有的时候是不是有点过激了

我擦！精品？！哪位仁兄这么狠？你出来我保证不打死你囧
我真的知错了，拜托撤了吧，这特么不是传说中的羞耻play么…

其实无冬吧有争论帖子很好的 当然难免有言辞激烈之处,还请互相包涵，若用语不当也需要自我反省～这贴加精是不妥的，也不是我加的 已经取消了

@异教徒的气节
哪有什么严重…

给你们看个MV轻松一下，是本季新番音乐我最喜欢的一个。


视频来自：优酷

已经加精华

不过我觉得这次争论可以整理一下加个精华的，看看这种争论对丰富游戏思路还是有益的

视频来自：优酷

楼主，本吧没有炸楼的习惯

楼主太屌了，每次口胡放误导术的时候都会被揪小辫子，直接导致我都不敢在无冬吧胡扯蛋了

战战战 吵吵吵 撕逼撕个痛
活跃了吧内气氛 顺便还提高了帖子质量 一石二鸟

undead和cai其实就是好基友，每次出现在一起就搞基搞几个昼夜不得消停，这明明就是爱。