你确定艾莲娜真的弱?
街霸吧
全部回复
仅看楼主
level 8
铁罐罐8 楼主
说说艾莲娜吧。我看到B站,贴吧有关艾莲娜的视频和贴子不是说这个角色丑就是说这个角色弱。但是我完全不这样认为。
首先我是强度党。我只讨论强度和套路,说丑的那些我就全当笑话看了。你要是实在觉得丑玩着不爽,我的建议是往库里面加一个死或生6
我先把艾莲娜的优点和毒点全列出来。然后先反驳我认为不是毒点的毒点,在讲讲优点,最后说下艾莲娜适合哪些玩家和我对艾莲娜强度的看法。多数情况是只给结论,毕竟不是做视频,很多东西无法直观展示。
优点:1.拳脚长 2.套路多(深度深)3.爆发非常高
假毒点:1.吃确认 2.过波性能差
真毒点:1.不抗压
先说打法,根据艾莲娜拳脚特点,中和重攻击都长且慢(相对慢)就说明艾莲娜这个角色不是靠拳脚强打近身的角色,主要的打法就是立回控距离打差和,再通过确认接上后续把人放倒,再用套路循环压制然后再依靠自己的高爆发迅速把人带走。
现在说下毒点的规避,大部分人觉得艾莲娜最大的毒点是拳脚tc太多,并且最关键的破防拳脚2mk和远端拳脚5mp打不中蹲姿后续。
假毒点一、先说下拳脚tc毒点的规避,那就是练习确认,艾莲娜的所有tc给你的确认窗口都是足够你通过练习来达成高确认率的。练习方式是在训练场--陪练设置--格挡设置为“随机”命中就点下一个按键。
6hp和6mk中段的确认窗口都给到了30F,再加上我第一次按键的帧数,这两个TC你的确认窗口能保证有35帧以上。这个确认窗口你自己去试试就知道有多简单了,5mk加帧拳脚的TC给到了14帧,5mp的确认窗口在20帧,2mk也一样在20帧。
其中难一点的是5mk,14帧,但是这个拳脚命中+5帧能目压5lk,被防+1帧,对面也不敢抢。更何况,因为该拳脚过短,大部分使用时机实际上是你在2mp绿冲之后的近身压制环节。很少会用在确认TC方面。
至于2mk方面,虽然给到了20帧,但是在确认命中的同时还需要确认蹲姿,相较来说确认难一点,但是艾莲娜的2mk有个特性,就是2mk的距离比2mp更远。这招是用来给你确认后走的。确认后走是个通用基础只是分低用得少,常见于你在压别人起身的时候,你投,别人就延迟拆,确认你后走骗拆后别人就会延迟点4帧把你这次的攻势化解。这种确认后走的情况一般来说几乎都是打中的站姿。同时5mp虽然也要确认蹲姿,但是在差和确反康的情况下是强行打站立的。就是说需要硬确认的TC确认窗口都足够你有确认时间,相对确认时间短的TC在特定环境方面都是无脑连点。
单独补充一点艾莲娜的下中拳(2mp)其实这个拳脚也有不输阿鬼下重脚(2hk)的单发确认窗口。要知道这可是8帧发生的中攻击。
通过对TC的确认练习后,你就能安稳的站在你的立回距离等待差和和摸奖了。
假毒点二、过波性能差:其实在玩艾莲娜的人早已经清楚艾莲娜的核心打法就是拉距离打差和然后循环压制了,但是他们同样遇上了这样的对局,有波动的角色站在比你还远的地方跟波压制你,而你的过波并不熟练而被压到死的情况。这种情况我只说一下翻滚三个派生的特性,
翻滚派生轻:速度快,打乱动。双翻滚有后续半边回报巨大
翻滚派生中:按出来就是对波无敌。
翻滚派生重:按键的第4帧对波动无敌,按键的第12帧或第13帧对投无敌
这里我们来对比下过波无敌帧数对比,如果对帧数无感,那就脑补在实战中的画面来对比 下面的顺序分别是1.将军的EX电穿19帧 2.嘉米的中反绕拳(236p)23帧 3.艾莲娜中重翻滚派生中攻击 24帧 4.艾莲娜ex翻滚派生中攻击 32帧。
将军过波最厉害是因为将军发生快位移强,嘉米是因为位移强,但是在对波无敌帧数方面艾莲娜肯定是断档领先的,这里过波的具体强度我给你们两个视频。
一个是生驹的, 8分34秒开始到8分40秒。【街霸6 dogura 艾琳娜 集锦】 https://www.bilibili.com/video/BV1ASMYzqETo/?share_source=copy_web&vd_source=ac73d7a5d3aa2d2039caf93974e79464
一个是valmaster的 7分50秒开始到7分56秒 【街霸6 万师傅艾琳娜 vs KILZYOU不知火舞】 https://www.bilibili.com/video/BV1AogSz9EK6/?share_source=copy_web&vd_source=ac73d7a5d3aa2d2039caf93974e79464
valmaster这里我在训练场试了一下,只要不知火舞敢防蓄力波动,你就可以目测用EX翻滚派生中攻击过波打确反,版中收益最低2000 一气收益 2900+翻滚后续压制, 板边收益会更大。
以上假毒点其实都算不上毒点,这些毒点更多是玩家基础不足给自己带来的幻觉而已。
真毒点规避一、不抗压:这个毒点确实如此,这个毒点是和DJ同款,SA1没有对波动和打击无敌,SA2 11帧发生,太慢,偷帧和平帧的轻攻击压制都能对sa2进行防御。但是相较于DJ是有波动的角色艾莲娜在逃跑方面是不如DJ的。但是同样的艾莲娜本身的择很多,在没有斗气之后如果抓到机会抢到对面了,进攻起来无脑择的话恢复速度反而会比DJ快不少。
关于这个毒点的规避,无他,唯有更科学的斗气管理。同时这也是艾莲娜最大的弱点,对策艾莲娜就是在这个阶段直接把她压死最简单。
优点一
拳脚长,这点不用多说了
二、深度深(套路多)
关于这点其实是角色红利,对于角色来说出的时间越短,这个优点越明显,例如早期的布兰卡,阿鬼。特别是有多种偷帧中段来扩大战果的角色,例如阿鬼,甚至现在还在吃这个红利。而同样的,艾莲娜也是一个有很多种偷帧中下段的角色。角色深度深就意味着你在对战这类角色的时候你必须也要对其套路有一定的了解,如果套路了解少或者不愿意花时间去了解的话,那就没办法遇上这个角色你就一直在吃瘪。
艾莲娜的偷帧都是围绕中下段还有投做文章中段偷中就是+4 无资源追加是1600,全资源追加最多是 5029
下段偷帧偷中是+6 无资源追加是2060 全资源追加最多是5048
两个中下偷帧的无资源追加还有后续中下偷帧套路。基本上被偷两三次这灯就结束了。
这里只给结论,由于能实现中下偷帧的方法过多,图文肯定是讲不完的。
优点三,爆发非常高:
这点也不用多说了,这里我只说一点,板边重拳(5mp)确反康的民工连如果选择双升龙,第二个升龙永远是选择轻升龙,这样给你的帧数才能形成中,下,投和防凹四择,那些教连段的总为了这一两百伤害第二个升龙选择了中升龙,导致帧数不足只能形成正常的打投择,同时打择还要吃确认还是相对最难确认的15帧5mk,简直就是没玩懂。关于艾莲娜的翻滚三择我就不赘述了,一是因为现在已经太晚了,不想细讲了。二是因为这翻滚三个派生的择就是简单的猜拳。虽然也有一些小细节就等着你们自己去发掘或者等着你们中招了再去想对策吧。
最后做个人对艾莲娜的总结吧,在我看来艾莲娜属于一个给普通玩家过度到高手的角色,艾莲娜没有loop投就代表没有过于简单无脑的压制力,对局当中要强行要你盯差和但是同时给了你很好的拳脚距离,要你盯确认但是又给了足够长的确认窗口时间,虽然没有波动,遇上波动角色却又给了你需要简单预判而且足够强的过波手段,再加上稍微确认后就能获得高回报的高爆发来获得正反馈。属于有门槛,但是门槛又不高。因为艾莲娜的上述特性,玩这个角色也会快速提升对基础的运用。
这个角色非常适合我这种卡基础的普通玩家。我认为艾莲娜这个角色属于常年卡1500到1600的玩家最适合,这类玩家已经有对游戏的理解,基本的对策也都有同时这个阶段的提升除了知识量就是不停精练自己的基础。能处理绝大部分情况的手段艾莲娜都有,这部分玩家只要拿来用就行了。更低的新手拿到反而不好,他们可能会在角色毒点和不知道干啥的过程中越玩越崩。
至于艾莲娜的强度,目前的艾莲娜其实是个伤害数值怪物,光从数值上看,其实已经逼近隆了,再加上后续套路开发,最终强度可能会略强于当前版本的隆。
Ps1:我上面所说的基础其实就是距离感,防空,过波,确认,差和等立回基础。
Ps2:我所说的高手是可以和职业46开的玩家。我也正在向这一步继续努力。
2025年07月05日 22点07分 1
level 12
字太多没怎么看。
艾琳娜招式就是那些,能有什么套路。等补丁还差不多。
2025年07月05日 23点07分 2
说明你没在训练场研究过,阿鬼招数也是就那些,但是阿鬼一样有多个中段偷帧,而且还很难看出来。
2025年07月06日 05点07分
@铁罐罐8 是研究的不深,只是玩到m1600就放弃了。排位和休闲和艾琳娜打了不少局。看不出能强过隆。
2025年07月06日 05点07分
@铁罐罐8 阿鬼不一样,阿鬼有慢波,可以随波绿冲。阿鬼的招式比艾琳娜花多了,艾琳娜连段多样性有限。
2025年07月06日 05点07分
@存在得不存在 我阿鬼和我艾莲娜是一个分段,从打开局面来讲阿鬼确实比艾莲娜厉害,但是在到底起身压制套路方面艾莲娜的手段确实比阿鬼多,阿鬼也就一个独一档的板边跳逆向套路目前还没角色能复制。在对局同分段骨裂,JP和豪鬼的时候我明显感觉艾莲娜比阿鬼好打。
2025年07月06日 05点07分
level 11
哎楼主打半天字下面就一个没看直接怼的回复
2025年07月06日 00点07分 3
看了一点的 ,感觉不上补丁不会比隆强吧
2025年07月06日 00点07分
2025年07月06日 00点07分
目前来看挺强的,强到目前还没有职业选手能驾驭她。[滑稽]
2025年07月07日 03点07分
@こうき 啊?现在谈驾驭?你不会以为一个角色的开发只需要一两个月吧。阿鬼不就是这样,第一个补丁后阿光这个名字才进入大部分人的视野。对了,你也不会以为阿鬼第一个补丁给了阿鬼很多东西吧。[黑线]
2025年07月07日 19点07分
level 7
楼主请教一下,5hp和5hk的选择问题,距离是5hk长一点点,帧数差不多,但是5hk后续回报没有5hp的高,为啥高端局没人用5hp摸奖啊全是用的5hk
2025年07月06日 00点07分 4
5Hk哪里是长一点点,比6HP都长
2025年07月06日 01点07分
@唯一のkate 我没测,但是肯定是6HP长,毫无疑问的
2025年07月06日 02点07分
@mykadivision 5hp是用来打确反和差和高伤惩罚的,5hk我用的地方多是远距离击倒绿冲偷帧用。
2025年07月06日 05点07分
@mykadivision 这个测过的,确实是6HK最长
2025年07月06日 06点07分
level 9
个人认为艾莲娜是未来角色的设计方向,没有loop2mk绿冲之类的无脑招式,确认回报大,知识量和熟练度加成大。因为官方也发现绿冲,2mk导致的同质化在尝试改变,所以艾莲娜的性能被刻意设计成这样。
如果没有不知火舞和维嘉等无脑角色,我会觉得艾莲娜还不错,但用艾莲娜和这几个角色打的时候就觉得“凭什么”。
broski说艾莲娜就像从平行世界来的角色,设计风格完全转变,现在看确实如此。
2025年07月06日 00点07分 5
关键还是动作设计的太丑了,不是人丑,是动作丑[阴险]内后走移动,内下蹲状态下的连打动作,实在是丑的夸张了,过渡帧都难插,对比dlc1的前三个,落差太大了
2025年07月07日 03点07分
我一直觉得拳脚取消绿冲太蠢了。导致都在2MK摸 同质化,而没有2MK取消的角色又感觉缺了什么。后期连续取消绿冲接三气大伤害收尾,每个角色也都一样。应该取消这样的设定,给个裸绿冲就够了。
2025年07月07日 03点07分
level 1
出题能力差但是火力高回报大,下中脚tc,和站中拳tc都能打蹲姿那就是不错的人物了,可惜这两点导致他真的拉
2025年07月06日 01点07分 6
level 6
楼主用心了,写这么多,艾莲娜用起来感觉确实耐心的立回和良好的确认
2025年07月06日 01点07分 7
立回和确认是街霸的基础机制,你立回能打赢对面的话 用别的角色也能靠立回打赢。如果这角色只能靠立回确认去赢的话,那就说明没有优点了。
2025年07月07日 03点07分
@こうき 我说的艾莲娜强是因为多套路和高伤害。 你说得对,立回能赢的都能赢。你这是结果。而我说的艾莲娜的优点其实是提升立回的过程。而且这个提升会比你玩其他强角提升的更快更全面。
2025年07月07日 18点07分
level 9
动作太怪了,看不懂她的拳脚
2025年07月06日 01点07分 8
那是因为才出来,熟悉拳脚都是在对局多了就会开始熟悉。另一个方法就是自己玩
2025年07月06日 05点07分
level 6
我觉得虽然说艾莲娜拳脚长,但真碰上对面的远距离立回拳脚比如火舞5hk豪鬼5hk大概率吃瘪,再远一些对面就能发波牵制,再近一些就会被下中脚牵制。一个说是要立回的角色,但是没有强的下段,结果就是全程被对面掌握距离
2025年07月06日 01点07分 9
只是5hk最远所以我拿来说而已,而且2mp和5mp对火舞5hk不也容易送确反吗,6hp想打对面差合感觉也是靠运气吧,反正我看见挥空再按打不到
2025年07月06日 11点07分
豪鬼5hk低分用用还行,到了1600到1700你还敢用就是一用一个死。不知火舞5hk虽然又远又厉害,但是几乎是毫无回报的一招,至于其他拳脚,玩了不知火舞就知道了。一用一个不吱声。
2025年07月06日 05点07分
艾莲娜5hk不摸到确反不也没收益,火舞豪鬼那些拳脚只是他们在艾莲娜舒服的距离里可以赢艾莲娜的招,在那个距离也可以跳入也可以拉后打差合拉前打下中脚
2025年07月06日 10点07分
@温酒三缺 我有个非常大的疑问啊,为啥你要用艾莲娜的5hk和另外两位的5hk做对比呢,为啥不用6hp,2mp和5mp这几个主差和的拳脚和他们5hk做对比呢。如果你只是想说另外两位的5hk比艾莲娜的5hk厉害,那是肯定的,因为我也觉得艾莲娜的5hk是她所有拳脚中最废的招,最大的作用只有卡帧,另一个作用只能用来做抢招陷阱
2025年07月06日 10点07分
level 10
街霸6,你熟练度拉满怎么都不会差
2025年07月06日 01点07分 10
正是这样,但是拉熟练度这个过程却有快慢,就像练级,等级是个属性图。例如道服系普遍升龙防空好,瑜伽jp防御优秀,ed就几乎是纯练差和,艾莲娜相对来说是比较平衡的。所以我认为玩艾莲娜的综合提升速度会比其他角色快。这是个长时间的验证,只有几个月或更久之后才能看到结果。
2025年07月06日 06点07分
level 8
真没那么弱,立回一旦打赢,连段的高火力和后续的中段套路就会给到对面很大的压力,中距离拳脚很容易打到差合,放倒后的压起身择破防效率其实不低。
2025年07月06日 01点07分 11
你这个立回打赢是前提,问题是立回打赢能有高回报的角色可多了。
2025年07月07日 03点07分
还可以吧,艾琳娜拳脚挺长的,拳脚性能打立回应该够用,打中后续压制也不算差。
2025年07月07日 09点07分
level 11
我觉得这角色唯一赖点就是版中伤害堪比豪鬼板边,其他真没啥
2025年07月06日 01点07分 12
level 7
艾德一出来都说弱,现在呢?
2025年07月06日 01点07分 13
你这就是纯云,或者你压根不知道ed到底因为啥起来的,ed刚出来不弱谁弱?之后改版蓝防才起来的,后续开发的梦幻连。
2025年07月06日 02点07分
@保护小孩棒棒糖 哥们你到底玩不玩游戏啊?谁跟你说现在ed弱的? ed没了loop投但是加强了火力,版中版边都高了很多,没有loop投 但是链子可以进行强择 loop投没了只是改变了玩法
2025年07月06日 03点07分
@请扫码使用 就算是最初版的艾德也比现在的艾德要强
2025年07月06日 03点07分
@保护小孩棒棒糖 s1最初版其他角色你知道什么强度吗?[汗]
2025年07月07日 03点07分
level 7
等和肯这种喜欢狂抢的拳脚还快的角色打个抢十就知道难受在哪了[狂汗]被一个近1700的肯打了我个7:3,打个什么b肯啊将军
啊这
种唐按你的黏住你的,你都没机会和他立回打差合,结果就是近身跟他比谁按的过,结果显而易见是按不过的[黑线]换嘉米回来才能打回来在我看来真他咪难用,强度和强角还是有很大差距,楼主觉得厉害大概率是本身基本功好玩什么都厉害那种
2025年07月06日 02点07分 14
确实基本功好玩什么都厉害,但是我想说的是,玩艾莲娜提升基本功的速度比玩其他角色要快。大部分玩家其实受限于自身角色的特性只能在某一方面尽力突出才能有正反馈,就会产生依赖。
2025年07月06日 06点07分
level 6
强度中等,等补丁抬一手。审美看人,这种怪人相而强度不够顶的角色注定冷门,作为副角是一个不错的选择
2025年07月06日 02点07分 15
1 2 3 4 尾页