level 14
《论语》:仲弓问仁。子曰:“出门如见大宾,使民如承大祭;己所不欲,勿施于人;在邦无怨,在家无怨。”仲弓曰:“雍虽不敏,请事斯语矣。”
——
“使民如承大祭”一句,许多翻译都是:“役使人民要像承办重大祭祀一样严肃认真”。把“如承大祭”这个比喻解释成“严肃认真”,所针对的对象是治理者。这并不通顺。
子曰:出门如见大宾,使民如承大祭。
这句话其实非常通俗,几乎等同于白话文了。难解之处就是“如见大宾”和“如承大祭”分别是比喻什么的?要弄清楚这个问题必须看孔子的另外一段话:
《论语》:季康子问:“使民敬忠以劝,如之何?”子曰:“临之以庄,则敬;孝慈,则忠;举善而教不能,则劝。”
子曰:临之以庄,则敬。这里的“庄”就对应了“如见大宾”;“敬”对应了“如承大祭”。
那么意思就很明确了:
面临百姓时好像会见重要客人一样庄重,则百姓也会对自己好像做盛大祭祀一样恭敬。
2020年12月06日 03点12分
1
level 12
老子文里的使民与其他文章里的使民意思会是一样的吗?
2020年12月06日 04点12分
2
level 14
出门如见大宾,使民如承大祭。
临之以庄,则敬。
这两句话意思一样,一个用比喻,一个用的陈述。前面说方法,后面说的是结果。
2020年12月06日 09点12分
5
level 14
赞成。
仁,是说人与人之间的关系,官员和平民之间要相互尊重。
2020年12月06日 09点12分
6
仁和礼的区别是:礼是直接要求别人要尊重自己;仁只要求做好自己,来间接影响别人产生尊重。
2020年12月06日 10点12分
level 14
季康子问:“使民敬忠以劝,如之何?”子曰:“临之以庄,则敬;孝慈,则忠;举善而教不能,则劝。”
————
季康子问:如何才能使民对自己尊敬忠诚并且勤奋积极的工作?
孔子回答:面对人民要庄重,则民自然恭敬;推广孝慈,则民自然忠诚;夸奖有能力的人教育无能的人,则民做事自然积极。
2020年12月06日 09点12分
7
犯了目的性错误。我们做官是为了服务老百姓而不是役使老百姓,是“执政为民”而不是“执政管民”。孔子的反驳也很轻巧:你服民、民自然服你,你对百姓敬忠、百姓自然对你敬忠。当然,从这里也能看到技巧方面的问题,所谓循循善诱,就是顺着别的话走,兜了一圈却回到了自己的主张。
2020年12月07日 01点12分
level 14
仲弓问仁。子曰:“出门如见大宾,使民如承大祭;己所不欲,勿施于人;在邦无怨,在家无怨。”仲弓曰:“雍虽不敏,请事斯语矣。”
————
仲弓问什么是仁。孔子答:出门要像会见重要宾客一样庄重,人民受你影响自然就会像参加重大祭祀一样表现出恭敬;自己不想要的,不要强迫别人去做;对你所在的国家不要有抱怨,对你所在的家族不要有抱怨。
仲弓曰:我虽然不是很聪明,会尽力按照你说的去做。
2020年12月06日 10点12分
8
level 13
回复楼主; 又吧主 两者同岀; '' 仁 或 曰 ; 及百姓曰用, 都是网络提示法。
告子曰; 性犹杞柳也,义犹桮棬也; 以人性为仁义,犹以杞柳为桮棬。
孟子曰;子能顺杞柳之性而以为桮棬乎?将戕贼杞柳而后以为桮棬也。如将戕贼杞柳
而以为桮棬,则亦将戕贼人以为仁义与?率天下之人而祸仁义者,必子之言夫!
2020年12月06日 12点12分
10
level 14
孔子对“仁”的解释虽然给不同人的回答都不相同,但都有共同点。共同点就是“为仁由己”。仁是你自己本性的向外发挥,并不是让你去服从某些教条规矩。
2020年12月06日 22点12分
14
level 12
【原文】12.2仲弓问仁。子曰:“出门如见大宾,使民如承大祭;己所不欲,勿施于人;在邦无怨,在家无怨。”仲弓曰:“雍虽不敏,请事斯语矣。”
【译文】仲弓问怎样做才是仁。孔子说:“出门会客如同去会见贵宾,使唤百姓如同去进行重大的祭祀,(都要认真严肃。)自己不愿意要的,不要强加于别人;在朝廷上没有怨恨;在家里也没有怨恨。”仲弓说:“我虽然笨,也要照您的话去做。”
我的理解:在《为政》的7-8两段,我们谈到了“敬”和“色难”,怎样做到“敬”和“色难”?首先要自己无怨、其次是以己度人、第三是“端”。
说到端,我免不了又要说到“尊严和面子”:你自己要面子时、也一定要给人留面子。同时再抬头看看天上的鬼神,如果能再给它们留点面子,这才好、这才能称得上端。
仲弓就是《雍也》中的雍,也就是他,在《雍也》1段中提出了“居敬而行简”的概念。也在那一段,孔子说他“可使南面”。
上一段我才说“为政由民”,本段却拉出一个“官”来。这是怎么回事?
让我们再想想《八佾》最后的两个词:“小国寡民”、“无为而治”。
小国不是无国,无为还要有个位子。《论语》提出了“为政由民”,但并不能就此认定:论语的体系里没有官。
“可使南面”的“使”字更告诉我们:论语有官,但论语里的官是被民“使”的。
也就是说,到了这里,我们的官已经完成从“管理型”到“服务型”的转变。
“仲弓问仁”,仁是一条路、一条前进的路。所以仲弓当官,他并不是想开“论语的倒车”,而是想“怎么向理想更进一步”。
子曰:“出门如见大宾,使民如承大祭”——这里讲的还是一个“敬”字:敬民。
在说到“使民如承大祭”时,我们不妨在此与老子的一句话“天地不仁,以万物为刍狗”做个比较。
刍狗是什么?是草狗;草狗又是什么?《庄子》将“草狗”与“土龙”相并列,由此我们可看出:“草狗”与“土龙”相似,都是神或神的代表(就象现在庙里的神像)。区别在于:它们一个是草菩萨、一个是泥菩萨!
把刍狗视为猪狗是现代人的创造,如同把木鸡变成呆鸡一样(见《庄子》“呆若木鸡”)。
所谓大宾,就是地位高过你的宾客;所谓大祭,就是敬大神。由此可以看出:在雍的信仰中,他把民放到了非常高的地步。
“己所不欲,勿施于人”谈官的主动性:服务型的官、也是要做事的——用现代的官话来说,叫“施政”。在他施政的时候,就要考虑一下,被施政人要不要他施的政?
——不受控制的“施政” 权很可怕!
先谈官本位。
在中国,官本位源远流长,但不知道你们想没想过一个问题:官、是从哪里来的?
通常,我们的官都是大官派来的,大官是由更大的官任命的,……最大最大的官呢?
最大的官是皇帝,他的官是哪来的呢?
皇帝自称天子,意思是“天的儿子”、他当皇帝是“天”叫他当的……现在、这话只有鬼才信。
俗话说 “枪杆子里出政权”,一句话,道出了“官本位”存在的因由。
我们不可能通过“枪杆子”消灭掉“枪杆子里出的政权”!要想消灭它,只有用另外的一句话:“得民心者得天下”。
“得民心者得天下”这句话,讲的不是官本位,而是民本位。我们通过它来理解“在邦无怨,在家无怨。”
“在邦无怨”,民用你了,把你提到了官的位置——这里的官是要做事、为民服务的,所以有人不想做很正常。但对于雍来说,他不能埋怨、要勇于做事。
“在家无怨”,事做完了,民不要你了,把你丢到家里去,在这时,人们通常是会埋怨(说什么“过河拆桥”、“吃水忘了挖井人”之类的话)。但对于雍来说,他不能埋怨——求仁得仁,又有何憾!
“雍虽不敏,请事斯语。”雍是怎么事的?请结合《雍也》5段理解“在邦无怨”;《雍也》1段理解“敬”和“在家无怨”。
2020年12月07日 01点12分
16
自己出门如见大宾,则百姓见到自己如承大祭。即“临之以庄,则民敬”
2020年12月07日 03点12分
level 14
“使民……”这个句式的用法有两种,使民可以解作治理民,后面的内容如果是治理方法的话就是针对治理者而言的,如“使民以时”、“使民之道”。
如果后面的内容是治理结果或治理目标的话,就是针对民而言的,如“使民重死而不远徒”“使民养生丧死无憾”。
这里的“使民如承大祭”显然是治理结果,而治理方法就是前一句“出门如见大宾”。所以“如承大祭”所针对的对象只能是民。
2020年12月07日 03点12分
17
level 12
子曰:“居处恭,执事敬,与人忠。虽之夷狄,不可弃也。”
————————————————————
首先,我基本赞同楼主的观点,虽在“使民……”这个句式的用法有所不同。
但,即使“使民如承大祭”是治理结果,治理的方法也只能有一种:就是前一句“出门如见大宾”。
所以,哪怕民就象夷狄一样,怎么使也达不到“民如承大祭”的结果,我们也不能用别的方法,对吧?
也就是说“恩威并施”是不存在的。对于民,我们只能施恩、不能用威——这个推理正确与否?
2020年12月07日 06点12分
19
自己“出门如见大宾”这个行为,会导致民敬之“如承大祭”。这是仁的一种表现形式。至于仲弓能不能做到这种完美效果,就要看他自己的功力有多深了。
2020年12月07日 11点12分
使民并不是直接命令民要怎么怎么样,而是指能做了某些事,而导致了民的某些结果。
2020年12月07日 23点12分
level 13
回复楼主; 又吧主 两者同岀; 孟子曰; 仁也者,人也。合而言之,道也。
仁就是五人一组日字形状显示'' 人道'' 快速识别法,现代的网络认识法。
岀门如見大宾,使民如承大祭; 吧主请看 道德经第五十四 章;
'' 修之于身,其德乃真。子孙以祭祀不辍。
2020年12月07日 12点12分
20