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有的历史学家说有,有的历史学家说没有,是清统治者自己杀了人诬给张献忠的。到底真实情况是怎么样呢?我听民间传说是张献忠杀人。重庆有一个“杨柳街”的故事就是说张献忠杀人的事情。 不过,我还是希望能得到权威的说法。有哪位能解我心中的疑惑,不胜感激。
2005年11月23日 16点11分
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感谢上楼的回答,不过我仍然有疑问,望解惑。为什么目前看到的正史、野史以及民间记载(成都一地主的日记)都对张献忠不利。你也说了,“很多在官方史料中,被吹嘘是秋毫无犯的地区,在地方史中,却记载的是“杀人无算”。”但为何在四川没有出现这种情况。官史和地方史以及野史、笔记甚至外国传教士的书等等对张献忠屠川的这件事是惊人的一致(当然数据上各不相同,但都承认这个事实)? 难道清廷指派两个外国传教士来诬陷张献忠吗?这样是不是太费事了?能否再给予解答,谢谢。
2005年11月23日 17点11分
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我说过了,张杀人是事实,只是没有那么夸张而以。杀一个也是杀,杀两个也是杀,传教士看见了杀人,就会记载下来,但杀了多少,在多大范围杀,他不可能清楚(拉贝在南京,也无法对大屠杀的规模做出解释)。您见过杀人吗?同时处决一百个人的场面,都足够让您震撼一生了。何况好歹也杀了十几万人。至于地方,很简单,人都杀光了,集体记忆实际上消失了。后来来的人又能知道多少?只能芒从官方的宣传了。
2005年11月23日 17点11分
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宣传是一门大学问。巧妙的宣传,完全可以把没有的说成有,有的说成没有。但这样容易被揭穿,所以戈培尔有句名言:半真半假。有一定事实依据,然后就可以添油加醋,还可以掩盖真正的暴行。而主流传媒掌握在谁手中,谁的话听得人就多,信的人也就多。清代200多年,文字狱厉害,主流传媒全在他手中,就是要无中生有的都不难。还记得鲁迅的话吗?时代越长,历史越好,因为历史自己写。历代越短,历史越坏,因为历史是别人写的。
2005年11月23日 17点11分
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我不是四川人,但先祖居住于江浙。太平天国时,清军杀人如麻,事后居民有的搞不清楚(抗战时期,那里的居民也老是把中共军、国军和伪军搞混,这是乱世里常见的事情),有的为了避祸,往往把责任都推到太平天国头上。但根据公论,太平军虽然也杀人,却远远没有清军那么厉害。
2005年11月24日 08点11分
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歪曲历史是一件很简单的事情。大家应该知道马世英吧,历来学者和民间都说他是个大奸臣,投降了清军,结果还是被杀。但根据北京第一历史档案馆馆存的清廷官方档案,马世英根本没有投降,而是一直在坚持抗清斗争,最后不屈被杀。只是后来的他在官场的敌人,为了污蔑他而编造了种种谎言,流毒至今。
2005年11月24日 08点11分
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马世英确实没有投降。我记得当时南明一个人被俘后,试图向清军的官说明谁贤谁不贤,他甚至试图证明马世英贤,理由是马世英没有投降,“不降即贤”。印象里马世英是被部下杀掉的,不知道是不是。
2005年11月24日 09点11分
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马士英不是被部下杀死的,而是被捕后遭到杀害的,官方档案证实。其中称“伪大学士马士英奉旨斩迄”(原文好像是这样的)。
2005年11月24日 10点11分
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清军中有大量的汉兵(所谓绿营),以步兵为主。作战时,为了献媚,即便是绿营的骑兵,都要把马让给“满洲大兵”骑,当官的则“以身作则”,带着士兵步行。这种事情当时很多的,而且还被这些官僚津津乐道。在四川作战,但凡是艰险之地,都是汉兵打头阵,八旗在后面督战。一旦失利,他们可以先跑;一旦有什么好处,他们也便于从后面赶上来抢攻。
2005年11月24日 10点11分
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24楼的,从你的发言看,你是很愿意相信献忠屠川的了。为了证明,你是费尽苦心啊。最近常听说文人意淫,你可是在手淫哦。
2005年11月24日 12点11分
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那些女人也不知道后来被带到什么地方去了.还不如自杀算了.
2005年11月24日 12点11分
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