驳斥新浪论坛文讨论《新封神榜》内不该出现的东西。
封神榜吧
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小心猿 楼主
《封神榜》虽然说是神话故事,但它发生在商朝末期,可以帮我们了解商朝的历史。战争场面的描写虽然粗糙,不过反映的却是事实,商朝的以车战,步战为主,没有骑兵。现在新拍的《新封神榜》我只看了前6集,我就看不下去了,拍摄这部片子的导演是个……(省略号内是贬义词,是什么自己想)。我不是什么专业影评人,但是我已经找出了最少六处错误的地方:第一、服饰。它给我的感觉非常的怪,那种感觉就好象看到一个公元前的欧洲人穿西装一样的怪。第二、范冰冰既然在画孔雀。说到孔雀就不得不说佛教。知道点历史的都知道,佛教是公元前6至前5世纪创立于古印度,到公元前3世纪孔雀王朝阿育王统治时期被奉为国教。在说说孔雀,孔雀的原产地是德宏傣族。至于为什么说商朝的时候没有孔雀,请参考以下历史书上商朝的版图。第三、马鞍和马镫。第一集的时候,出现了赛马的镜头,说是比赛看谁先到妲姬的家。还有一集出现了马战的镜头,出兵攻打妲姬父亲的时候,两个武将在城门外骑在马上对打。还是那句老话,知道点历史的人都知道,商朝的时候打仗主要是以车战为主。没有马镫以及马鞍,别说在马上打仗了,你想骑稳当就难。是谁发明的马鞍和马镫众说纷纭。汉武帝用骑兵打败了匈奴,至少证明当时已经有了马镫和马鞍或者类似的什么东西。第四、刀币。又是老话,知道历史的人……,当是使用的货币是一种贝类,商朝用它做为货币。老姜给人算命的那一集,既然对钱币的称呼是刀币。刀币是春秋时期由渔猎工具刀削演变而来。它通常由狭长弧形的刀身、带裂沟的刀柄及柄端圆环三部分组成。第五、文字。还是老姜给人算命那一集,给一个卖柴的人算命,在一条竹简上写了几个字交给那个人看,奇怪的是,一个以砍柴为生的人既然认识字。封建奴隶时代是什么人掌握着文字。知道历史的都知道。第六、馒头。至于商朝人那时候到底吃什么我不知道。但是可以肯定的一点是,绝对没有馒头。这次不用那句老话了,改一下。看过《三国志》的人都知道。馒头是诸葛亮发明的。《三国志》:“诸葛亮平蛮回至泸水,风浪横起兵不能渡,回报亮。亮问,孟获曰:‘泸水源猖神为祸,国人用七七四十九颗人头并黑牛白羊祭之,自然浪平静境内丰熟。’亮曰,‘我今班师,安可妄杀?吾自有见。’遂命行厨宰牛马和面为剂,塑成假人头,眉目皆具,内以牛羊肉代之,为言‘馒头’奠泸水,岸上孔明祭之。祭罢,云收雾卷,波浪平息,军获渡焉。” 虽然不是历史剧,但是请那位导演稍微尊重一下历史。别以为什么东西都可以乱用。这就和“东西可以乱吃,话不能乱说”的道理一样。万一有一个白痴导演拍的片子扭曲了1938年至1946年之间的那段历史,难道只要说一句这不是历史正剧就能了事了吗?不能,绝对不能。 说到底,该帖作者不仅不知道在神话小说中,许多细节和历史上并不相同,不可以用历史来严格苛求小说的道理,而且连封神演义的原著都没有看过。 第一,正如萧扬吧主所说,小说中的背景是一个完全成熟的封建社会,其礼仪文明,道德体系,都是封建时代三纲五常,忠实君王的规范,那么作为物质文明方面的衣饰自然也是封建社会所有的,书中自始自终,所描写的人物服饰与封建时代的汉服无异,绝不是人们所想象的历史上商朝的相较简陋的朴拙服饰,更不是老版那种类似于罗马装的服饰。新封神榜在这点上并没有篡改原著。 第二,在这里,该帖作者将自己对原著的无知彻底展露无疑,竟然用“佛教是公元前6至前5世纪创立于古印度,到公元前3世纪孔雀王朝阿育王统治时期被奉为国教”说事,书中明明提到西方准提道人和接印道人的西方教就是是佛教的前身,而阐教中的四位金仙后入释成佛,大兴佛法于汉朝 ,同时西方教主受纳了大批截教门人,都为日后的佛教兴起埋下伏笔,可是到了帖子作者哲理,却成为歪曲原著的理由,至于作者质疑孔雀的存在,我想那位在金鸡岭上大显神威的大明王会苦笑不得:“NN的,老子擒下那么多阐教门人的战绩你看不见啊 ,居然无视我的存在。” 第三,呵呵,这更说明文章作者对原著完全是一无所知了,几乎贯穿全书的马战,大规模的马鞍马镫的描写可说是无出不在,从开篇的大战冀州城,到 讨伐西歧的 张桂方之战,闻太师征讨,到武王伐纣,马鞍马镫比比皆是 。 “全忠只知马上英雄,哪晓的黑虎异术?急展戟护其身面。坐下马早被神鹰把眼一嘴伤了,那马跳将起来,把苏全忠跌了个金冠倒躅,铠甲离鞍,撞下马来。”第三回 “子牙两边战将都跌翻下马,连子牙撞下鞍鞒。这些战马经不起那异兽恶气冲来,战马都骨软筋酥。内中只是哪吒风火轮,不能动摇;黄飞虎骑五色神牛,不曾挫锐;以下都跌下马来。”第三十八回。 “前遮后拥,五色朱摇。桶子枪朱缕荡荡,朝天凳艳色辉辉。左边钺斧右金瓜,前摆黄旄后豹尾。带刀力士增光彩,随驾官员喜气添。银交椅衬玉芙蓉,逍遥马饰黄金辔。走龙飞凤大红袍,暗隐团龙妆花绣。”“武成王见文王下马,即忙滚鞍下骑,称文王曰:“大人前来,末将有失回避大驾,望乞恕罪。”第二十回。 敢问文章作者,无马镫如何能上马鞍?难道文王是燕子李三,会轻(辛环曰:“如太师不弃,忠等愿随鞭镫。”闻太师曰:“列位既肯出力王室,正是国家有庆。你们可将山上喽罗计有多少?”辛环答曰:“有一万有余。”闻太师曰:“你可晓谕众人:愿随征者,去;不愿随征者,宁释还家,仍给赏财物,也是他跟随你们一场。”)描写如此之多 ,电视上有哪一点违背了原著? 
2007年11月29日 08点11分 1
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此贴快加精,继续期待中.
2007年11月29日 08点11分 2
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顶,狂顶妙!
2007年11月30日 01点11分 4
level 7
妙极,妙极。建议也贴到原文的后面,让原作者也看看。
2007年11月30日 05点11分 5
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妙文。原文作者看到当气破肚皮。
2007年11月30日 17点11分 6
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虽然不是历史剧,但是请那位导演稍微尊重一下历史。别以为什么东西都可以乱用。这就和“东西可以乱吃,话不能乱说”的道理一样。万一有一个白痴导演拍的片子扭曲了1938年至1946年之间的那段历史,难道只要说一句这不是历史正剧就能了事了吗?不能,绝对不能。 这段话说的没错啊?而且很有道理。虽是神话剧,但还是要不要犯太明显的历史错误,比如一些成语,常识之类,这样岂不是更好么?这文章的题目是,和大家讨论不该出现的东西,请问大家,这些东西如果巧妙的避讳一下,是不是会更好些?最起码让人说不出什么......希望下部新封神榜能够借鉴以前的不足。唉,看到一些人还是 视一些问题不顾,看到有人批评新版就疯狂的XX,实在是有失风范。
2007年12月03日 11点12分 12
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看来12楼也是写这篇文章的人这类的人哈哈。以无知当有才~~
2007年12月03日 11点12分 14
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写这篇文章的那家伙列举的六点都是荒谬绝伦的东西,什么东西不该出现?服饰?孔雀?战马?刀币?文字?这些不该出现?文章作者已经是反面教材了,居然跑出来一个支持作者,说“不该出现的东西,请问大家,这些东西如果巧妙的避讳一下,是不是会更好些?最起码让人说不出什么...... ”的人,哈哈,这些东西要是不出现,还是《封神演义》吗?还是《封神榜》吗?看来12楼也是那帮说“负荆请罪”不该出现的“人才”了,笑死了~
2007年12月03日 12点12分 15
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某些垃圾给新版挑错兼并YY自己是封神榜导演的后果:1.不该采用汉服,因为看起来不古,像90版那样多好,莫名其妙匪夷所思,看起来就像原始人。历史和原著不是这样的?那是啥?你说啊说啊!!说不出吧。对不起,我们只看感觉,历史一边去。要看原著。什么??原著也是汉服??我靠,怎么跟我对着干。你们听着:原著是错的。理由?没理由。2.不该出现孔雀,历史上商朝没孔雀嘛。你说什么?原著里有孔雀大明王孔宣?对不起,我不知道。你必须按照历史来。什么?第一条里我背叛历史?MD现在第二条我就一定要按历史来了你怎么着吧!!原著里有孔雀?MD我说了算还是你说了算???原著那段不按照历史来的情节,你们几个,在剧本里给我删了!!(孔宣的演员:我哭……)3.不要用战马,要用车战。马鞍和马镫都不是历史上的东西。我说过,要按照历史来!(众人:汗。)原著里描写战争都是马战?什么乱七八糟的原著,靠,怎么写的?误导观众啊!!作者是谁?我跟他说去。什么??死了?死了挖出来,我给鞭尸。(众人:巨汗)4.那个新版用刀币?哈哈,我们用海贝,这样才够古。什么??你说什么??封神演义原著里已经用银子了?进化那么快?别烦。你一边去。我就用海贝了。5.文字嘛,以前的人都不识字的。你们看剧本就不对嘛。找姜子牙算命的那砍柴的都识字,那今天我就是博士了哈哈哈哈哈(狂笑)。给我改剧本!什么?这样一改没办法演下去???你们不会找原著封神演义看啊?蠢才!!在你们身边我显得就是个博学家嘛!!(众人:恶)什么?原著里砍柴的都跟我一样也识字??我靠,那个罗什么,对,罗贯中,简直是胡写一通!!(旁边细细声:是许仲林)呃?许什么?那行,许什么你来给我改改剧本!6.馒头是三国的,新版出现简直是颠倒时空嘛!!当时哪里有什么面粉。(众怒:MD还拍不拍姜子牙卖面???)你们反了啊!!要按历史来!!(众默,走)哎别走啊,你们都走了还拍不拍了??好了好了不卖面可以卖其他的嘛!!哎呀你说什么?已经不是封神榜了??那我们就拍别的嘛!!不按原著也不是不可以嘛!!只要好看,符合历史就可以了(鸡蛋飞过来)
2007年12月03日 12点12分 16
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小心猿 楼主
不是说不给批评,而是拿一些公认的,不值得作为理由的所谓根据来进行攻击,那就显得太无力了
2007年12月03日 12点12分 17
level 1
虽是神话剧,但还是要不要犯太明显的历史错误,比如一些成语,常识之类,这样岂不是更好么?---------------------------------------------所以你的意思是开头那首七律纣王也别题了?很好,那么封神这故事也就不用开始了。
2007年12月03日 12点12分 18
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楼主,从我看到你转帖的原文,作者有攻击吗?如题:人家只是说讨论新版不该出现的东西,仅此而已。什么叫公认的,不值得做为的理由呢?至于新版,我一年前就说过了,凡是实物,就是要人评说的,有正面的,也有负面的。难道新版就没有不该出现的东西? 谁敢这么说? 璃姬,你是明显的就一件事情去针对一个观点,所以你的发言等于0wjx2006lll2 这位仁兄呢,我们都是文盲。就是是大师。既然你,你们认为一些典故可以出现,那就出现,没人和你争。再有,你嘴巴放干净些,我现在不想骂人了,但你别惹我,当年我骂吧主的时候,你还在你妈肚子里呢。再重申,新版封神榜里确实有不该出现的东西,这也确实是一败笔( 其他的且不说),这是我的观点。至于“原文”所举只是不够充分。
2007年12月03日 13点12分 19
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新封神榜当然有不足,问题是你和新浪上那人提的都不能称之为问题。要批评至少也要把问题找准吧?你说我是就一件事针对一个观点,可你的观点本来就问题。封神原著本来就有很多所谓的“太明显的历史错误”,那你觉得拍一部《封神榜》到底该遵循封神原著还是遵循历史?我说的七言诗出现在商朝算是够明显的错误了吧,那这诗是不是不要题了?不题这诗女娲也就不用派狐狸入朝了,多好,封神故事也不会发生了。要说不该出现,那只能从原著出发来提。用历史来评判神话剧,只能说是找错了方向。
2007年12月03日 13点12分 20
level 6
呵呵,真是可笑到家了,我服了你们这群人,看到人家说的有道理,分辨不过,就拿出原著做挡箭牌,呵呵。把自己和新版的不足推脱的干干净净。请你说说,我的观点有什么问题? 谢谢,我说新版有不该出现的问题,这是我的观点。呵呵,再补充一下,该出现的却很多都没出来。哈哈哈,别的不说,陆压,燃灯......太多人了。没人用历史评判神话剧,只是说要注意些常识,仅此而已。
2007年12月03日 13点12分 21
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虽是神话剧,但还是要不要犯太明显的历史错误------------------------------------------这是你在12楼自己说的没人用历史评判神话剧,只是说要注意些常识,仅此而已。 -------------------------------------------------现在才来辩解说不是用历史来评判也太晚了吧?看到人家说的有道理,分辨不过,就拿出原著做挡箭牌------------------------------------------------原著本来是电视剧的根本,到你这竟然沦落成挡箭牌了,我替老许默哀。请你说说,我的观点有什么问题? 谢谢,我说新版有不该出现的问题,这是我的观点。-------------------------------------------------------------我说你的观点有问题是针对12楼提的“要避讳历史错误”这一点,请不要把概念偷换成“有不该出现的问题”。废话,新封神当然有不该出现的东西,你要是骂它乱加感情戏没准我还帮着你一起骂,但是从历史找茬,我没法苟同。
2007年12月03日 14点12分 22
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新版封神榜里确实有不该出现的东西,这也确实是一败笔( 其他的且不说),这是我的观点。至于“原文”所举只是不够充分。 ------------------------------------------------------------- 原文列举的都是他自己无知的体现,作为了大家的笑料。你也想加入这个行列?另外 璃姬 的话还真是一针见血你在“虽是神话剧,但还是要不要犯太明显的历史错误 ”和“我说新版有不该出现的问题”这两处是前后不符的诡辩
2007年12月03日 15点12分 23
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璃姬 同志,新版说真的,我都骂够了,不想骂了,但谁让咱新欢这故事呢,这次故地重游,忽见置顶的帖子,唉,原来这吧里支持犯历史错误,觉得这些东西可以不计较的占了主流,本来嘛,一部剧,爱怎么演就怎么演,可说实在的,难道这么不注意小节,就没有误导新观众,新一代之处么?至约wjx2006lll2 的发言,唉,你口口声声说别人无知。其实真正有学问的人从来不会如此的评论别人。可见你也好不到哪去。至于做大家的笑料,呵呵 我没觉得这是笑料,如果谁觉得这很好笑,那只能说这个人很肤浅。所以,对于你,这是和你最后的讨论。因为你不值得本座驳斥你。看了楼上的发言,我忽然才醒悟,原来这吧里竟是取笑人的地方。真是失敬失敬.......
2007年12月03日 15点12分 24
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我实在不明白,什么叫“原来这吧里支持犯历史错误,觉得这些东西可以不计较的占了主流”?那文章作者提出的几点,认为不该有的,都是原著里有的,那请问颠覆肖邦 ,你是需要按照历史还是按照原著?按照历史就没封神,按照原著你就不该说“支持犯历史错误”,你选吧。你敢选吗?
2007年12月03日 15点12分 25
level 8
“还是稍稍顾及点历史常识为好,比如一些很明显的典故,成语,如:负荆请罪,这就太明显了”再次普及下常识吧。负荆请罪是古来就有的习俗,而廉颇的典故只是比较出名而已。并不是到了春秋战国才出现负荆请罪。由此可以看到用这个所谓“历史常识”来挑错的人,自己的历史常识是什么水平呢?这是挑错还是现眼?楼上的朋友,看来你没看懂15楼的话“看来12楼也是那帮说‘负荆请罪’不该出现的‘人才’”
2007年12月04日 05点12分 27
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