以畸用兵
老子吧
全部回复
仅看楼主
吧务
level 10
DeepMind1024 楼主
以正治国,以奇用兵,我们现代人很容易理解为治国要走正道,光明正大不耍心眼子,而打仗要用阴谋诡计,出奇制胜.
先不从版本和文字训诂角度,单就上下文来说,这也不符合老子在全章中的用兵思想和对待战争的态度.
用兵有言:“吾不敢为主,而为客;不敢进寸,而退尺。”是谓行无行,攘无臂,扔无敌,执无兵
夫兵者,不祥之器也,物或恶之,故有道者不处。君子居则贵左,用兵则贵右。
兵者不祥之器,非君子之器,不得已而用之,恬淡为上。
胜而不美,而美之者,是乐杀人。夫乐杀人者,则不可以得志于天下矣.
胜战者不武
天下有道走马以粪,天下无道戎马生于郊
以道佐人主者,不以兵强天下,其事好还。师之所处,荆棘生焉;大兵之后,必有凶年
是以兵强则不胜,木强则折。强大处下,柔弱处上
在孙子兵法中,以正合以奇胜,也经常被解读为,打仗要靠阴谋诡计,出奇制胜. 这个正/奇思想,在很多古代军事著作中都有, 如握奇文,李唐问对,在所有阵法中,都有正兵和奇兵的划分,从六花阵,到八阵图,再到握奇文的井田阵.
军事著作中的奇兵,其实就是预备队的意思. 也就是派出先头部队后,所剩下的,余下的军队. 也就是看情况支援名部队,可灵活调配的预留下的后方军队. 这不光是古代军事典籍,就是现代战争的军事思想,都一直在强调预备队的重要性.
这个正奇的奇,念ji(鸡),不念qi. 它是余奇的奇,它的最初来源是什么呢? 是井田制!
井字划分的田,为正田,是要上税的, 大家先要种中间的那个官田,这个收成是要全部上交的,然后才能种周围的田. 而除了官方规划的这些井田,人们自行开垦的犄角旮旯的野田,就叫畸.
”井田为正,零田不可井者为畸" ---- 《正字通》
畸,残田也。——《说文》。段注:“残田者,余田不整齐者也。”
奇的本字是畸,两者是同一个字。
以正之邦,以畸用兵,以无事取天下。 其实意思很简单, 合乎道义的邦,都是用剩下的,多余的田来养兵,不以兵强天下。
2026年07月06日 15点07分 1
level 8
道德经是修道的天书,衣文解析失去它的意义你为何自己理解不愿意听真正的圣人的解释?
2026年07月07日 02点07分 3
道从来不用人修,大道恒常不变,独立不该,人只能修德。
2026年07月07日 03点07分
自作多情,你心空吗?空了还在这里瞎说?
2026年07月07日 05点07分
@守柔! 不学无术的弱智也跑出来哔哔,恶心🤢
2026年07月07日 07点07分
你的头像不是人的头像,为啥?动物可以代表你的人?
2026年07月07日 13点07分
吧务
level 11
一个问题,一个补充
一个问题是,奇和畸是两个字。奇的意思有二,一是异,就是奇怪,读其;二是奇偶,读机。其实也是同一个读音。而畸则是多余。段注说“凡奇零字皆應於畸引申用之,今則奇行而畸廢矣。”也说明奇畸是两个字,但后面混用了。
一个补充是,段注“𣧻田也。𣧻各本作殘。今正。殘者,賊也。𣧻者,禽獸所食餘也。因之凡餘謂之𣧻,今則殘行而𣧻廢矣。𣧻田者,餘田不整齊者也。”也即是说,𣧻有多余的意思,因此𣧻田就是井田整齐之后剩下的。这段辨析应该补上。
2026年07月07日 04点07分 4
凡奇零字皆應於畸引申用之,今則奇行而畸廢矣. 这一点,恰恰说明大部分奇字,都要使用畸的字义来解释的,畸是更本来的意思,后来被奇取代了.
2026年07月07日 07点07分
从字源角度来说,两个字都不是甲骨文就有的,只出现在说文中, 而就出土文物来说,畸是最早出现的,而奇则最早已经是战国的文物上面才有了,燕陶、三晋文字、楚简、古玺等, 井田制是西周之初就存在的,先得有这个,才能有后面的其它引申义.
2026年07月07日 07点07分
吧务
level 13
分析的好,结论有点瑕疵。“用兵”最后怎么变成“养兵”了?
2026年07月07日 04点07分 5
对,应该解释为,用不常见的方法,特殊的方法用兵。
2026年07月07日 06点07分
差别不大,改成用兵.
2026年07月07日 06点07分
@买空卖空二道贩 全文就没有什么不常见的方法,或特殊的方法. 上下文清一色的都是被动用兵,反战,执无兵. 用原文直接解,就是不以兵强天下的用兵方法,就是以畸用兵.
2026年07月07日 06点07分
@DeepMind1024 用兵这两个字的出现,就是主动用兵,而不是什么被动用兵。只不过类似现在的原则,不开第一枪。
2026年07月07日 09点07分
level 14
这么离谱的解读我本来是不打算回复的。
正者,政也。治理国家需要颁布政令。
奇者,异也。不群之谓。领兵打仗需要秘密策划。
正,可以理解为公开发布,奇,可以理解为独立策划。
但理解为井田制,就有些太离谱了。
2026年07月07日 05点07分 6
你觉得离谱,这就对了
2026年07月07日 07点07分
你要是觉得靠谱,那我回去得再掂量掂量
2026年07月07日 07点07分
有些道理……
2026年07月10日 03点07分
level 5
奇正之术
2026年07月07日 08点07分 7
level 6
打仗靠出奇计妙计的,大抵是要完蛋了。大军未动,斥候先行,笼罩四面八方上百里,两军相向而行时,由于对方斥候的遮敝作用,你连对方的主力在哪里都不知道,谈何用计?
2026年07月10日 03点07分 8
level 6
预备队可以是胜利前的大锤子,也可以是败退时的定海针,作用很大,他们固然是是负责兜底的,但不是战争中的主角,所以,将其解释为“奇”,是不对的。
所以“奇”更应该往“出乎意料”、“计算之外”靠,而不是什么“预备队”。
2026年07月10日 03点07分 9
1