第五次反围剿如果还是毛指挥,有可能取得胜利吗?
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level 8
风在起9999
楼主
遵义会议清算博古李德在第五次反围剿战役中的路线错误。博古提出主要还是因为敌人太强造成的。
如果换毛指挥也一样打不过。
如果真的是毛指挥能取得胜利吗?
毛提出如果在福建事变的时候和19路军联合,主力红军突围进入闽西根据地是条出路。
2025年09月15日 06点09分
1
level 9
也算老翁一枚
“灵活机动的战略战术”,这是伟人的战争指挥艺术。而灵活、机动,早在战争战斗爆发前便有了下几步的运筹,战争进行时则更是根据变化而再机动灵活。其他人也想,但无法达到伟人高度和视野,结果往往会南辕北辙大相径庭!
2025年09月15日 07点09分
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gene121
@风在起9999
偶尔赢个胜仗那也没用,依然不行。当时的外部环境差了,导致蒋集中了大部分精锐来打根据地,加上内部苏区被反复围剿经济状况极度恶化,不是一个根据地的有问题,所有的根据地都被打残了。跟一个李德没关系。
2025年09月17日 02点09分
风在起9999
从彭的回忆录看,如果不采取两个拳头打人的分兵战略,而是集中使用一三兵团,是可以打几个大胜仗的。
2025年09月15日 07点09分
远山9899
@gene121
李德是背锅侠
2025年09月17日 21点09分
level 11
救市星龙
第五次就要打外线作战了,
2025年09月15日 07点09分
5
道爷爱撸猫
他老人家在第四次反围剿战役前就已经提出将反围剿战斗放在老蒋的国统区打,因为当时苏区的经济即将崩溃,加上红白军队来回拉扯对根据地百姓造成了很大的损失。小破站的团座就有一期视频专门讲过江西苏区反围剿为何失败和解放战争为何能取得胜利中就说过如何减少敌人对解放区的经济破坏与人口损失是战争能不能取胜的关键。
2025年09月15日 22点09分
白居夜
@秀似芝兰🌸露
19路军是一个突破口,收编19路军,拿下福建和浙江南部,将战线推到杭州、南昌、武汉、长沙、广州一线。
2025年09月16日 03点09分
摊余成本
就像千里跃进大别山
2025年09月15日 22点09分
秀似芝兰🌸露
国军实行碉堡线封锁战术,,跳到外线作战也难了
2025年09月16日 00点09分
level 10
尼卡尼卡尼卡尼卡尼卡
就算打不赢,也不至于损失这么大
2025年09月15日 07点09分
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蛋包蛋炒饭🐭
当时打不过最主要原因不是经济原因吗,博李大搞公有,生产积极性严重下降
2025年09月16日 01点09分
蛋包蛋炒饭🐭
@天下击855败
本来就是啊,虽然客观上敌我力量悬殊,但是在经济建设方面的问题也站了很大一部分原因,尤其是在当时条件下追求绝对公平之后导致了根据地建设出现了严重的经济和政治问题
2025年09月16日 09点09分
蛋包蛋炒饭🐭
差不多得了,你知道当时他的经济路线是什么吗,知道后面的减租减息吗,生产队是好久之后的事情了
2025年09月17日 02点09分
皮峯S1
@蛋包蛋炒饭🐭
就是放你祖宗的屁。
2025年09月18日 00点09分
level 1
疾风ii之狼
肯定打不赢,但可能以更好的方式进行转移
2025年09月15日 07点09分
7
level 1
贴吧用户_JUaNUyJ
就算没法胜利,也不至于搞成那个样子,那段历史太气人了,多少烈士白白牺牲了
2025年09月15日 07点09分
8
wap1234net
@tb.1.e123de5a.Pb3E1EkhV3XkdZJc9972Sw
四渡赤水到了什么地步?当时就剩下3万士气都快没了的败兵。最后逃出几十万大军包围。毛不是神,但是他就是那个时候红军的光
2025年09月16日 02点09分
风在起9999
是的,如果毛指挥,说不定第五次反围剿就打赢了。然后争取江西福建两省。抗日战争爆发都时候,如果有50万红军。那么战争肯定要主动得多
2025年09月15日 07点09分
暗夜恒星
@tb.1.e123de5a.Pb3E1EkhV3XkdZJc9972Sw
你是真人机
四渡赤水,只有红一,3万面对40万最后歼敌3万腐乳3千,小战场输一下还被拿出来黑。第五次反围剿不是唐人指挥能输那么惨?
2025年09月16日 02点09分
万万没想到♤
只能说很多时候没有这种重大挫折,最合适的人是到不了最合适的岗位上的
2025年09月15日 20点09分
level 10
卡利班一般堕天使
教员早就说了打不赢,根据地已经榨干了
2025年09月15日 08点09分
9
黄丕穗
打不赢也不会输得那么难看,硬实力差那么多还搞阵地战阻击战
2025年09月16日 04点09分
安亳谯交赵
打不赢也不会是历史上那么惨
2025年09月16日 00点09分
文明山大王
打不赢就会到国统区外线作战,毛泽东说过这个想法
2025年09月17日 23点09分
level 9
海军上将郑公公
要扭转局势,教员必须第四次反围剿就指挥,这样可以为第五次争取更好的形势,直接上来指挥第五次反围剿,谁都打不赢,只有减少损失的区别。
2025年09月15日 08点09分
10
学好学坏
减少损失已经是将领最大的能力了。老蒋淞沪,前期5万精锐打鬼子8000,而且是突袭方。策略没啥问题。主要还是中期添油,后期的败退问题,好的将领能在撤退甚至溃败的时候,把部队收拢组织起来,减少损失以待将来。好的样例就是志愿军被美军快速机动被穿插打反击,能够组织起疲惫之师阻击敌人追击合围
2025年09月16日 01点09分
远山9899
拉倒吧,第四次反围剿很成功,你看一下萧克回忆录
2025年09月17日 21点09分
香岛1234m
后面会越来越难打的,打红军老蒋有二种考量,消灭军阀,用军阀打红军,军阀消耗完了,政令畅通再中央军全力围剿。西安事变不就这么来的吗,东北军,西北军与红军厮杀,而红军这时无路可退,西北军,东北军太菜没打过,不想消耗实力不打了。身后二十万中央军不干了,二条路要么打,要么换防,东北军和西北军到阎锡山的山西去。哪条路也走不通只有剑走偏锋,好在有周恩来提了抗战口号要不然张杨那时就成罪人
2025年09月18日 02点09分
level 1
窗外雨下一整ye
如果守不住根据地就算输,那有可能毛也会输。
问题是,毛主席本来就说了:敌进我退。
退,不是输。
就像长征开头,是逃亡,但是经遵义会议、四渡赤水,后面就是长征,是战略转移。
2025年09月15日 08点09分
11
满月🌕狼士
其实,长征一开始只能说是“转移”,开始的目标/目的地,就是湖南西部的贺龙肖克的红二六军团,只是国军一开始就识破了红军的转移方向和意图,尽管这样,当时的“领导人”还是硬闯……
2025年09月15日 23点09分
摩诃迦叶
为了进攻而防御 为了前进而后退 为了向正面而向侧面 为了走直路而走弯路 天下的事 并不以你的意志为转移
2025年09月15日 23点09分
pwomq
是的,吧里总把硬刚,刚赢了,而且死的人比对面人少,才叫赢。
2025年09月15日 22点09分
c痴迷你的笑
内战时主动让出延安还不是赢了!
2025年09月16日 02点09分
level 9
无😓
不一定会赢,但不会输的那么惨。
2025年09月15日 08点09分
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level 6
贴吧用户_0QQUUM8
肯定能,按前几次的游击战,你以为光头耗的过?光头能玩?
2025年09月15日 08点09分
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level 10
透骨霜
赢不了 可以撤离转移打游击 也不止于上去硬送
2025年09月15日 11点09分
14
level 9
刘大鸭蛋
问题不大,当时红军几乎控制了江西全境,外有苏联支持,内有完善的行政组织,综合实力不见得比阎锡山等地方军阀弱,老蒋虽然名义上统一全国,但是各地军阀并不完全听从老蒋的指挥,老蒋真正的优质兵源还是局限在江浙一带。他也怕自己剿共损失太大,被桂系和西北军摘了桃子,所以当时的内外环境并不是像博古说的那样走投无路。
2025年09月15日 12点09分
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某某徐
南昌九江等等,被红军控制了吗?
2025年09月16日 01点09分
第5军55
胡扯!教员早就说根据地已经耗不起用准备转移了,但你这怎么变问题不大了,看的那本盗版书
2025年09月17日 13点09分
level 11
羽中墨韵
凭尔几路来,我只一路去
2025年09月15日 13点09分
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level 13
恋骑士kiss
难说,这次kmt一点一点推进的,没那么好破
2025年09月15日 14点09分
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