徐(荷)枣临一体化有可能?
济枣高铁吧
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吧务
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杜老乡透露:徐枣还是接枣庄南站,但徐临具体在山东的走向就不好说了,因为济南跟合肥联合起来想让临沂经枣庄南站、枣庄站、微山县站、跨微山湖接徐菏高铁沛县西站从而迫使青岛和临沂去往武汉经过合肥。
杜老乡进一步透露:目前当务之急就是尽快解决京沪高铁德曲徐蚌间的饱和问题,国家对京沪高铁津德曲徐蚌间的饱和问题分五步走方案: 第一步:先开工建设萧淮高铁联络线,萧淮高铁联络线已经开通运营; 第二步:开工建设济德高铁,济德高铁目前已经开通运营; 第三步:开工建设淮宿蚌和淮宿阜,淮宿蚌和淮宿阜计划2026年开通运营; 第四步:开工建设济枣高铁; 第五步:开工建设枣徐高铁和徐萧联络线。
简单说,以徐荷高铁沛县西站为节点,徐州北至沛县西段徐荷+徐枣共线,沛县西至菏泽段徐荷+荷枣共线,沛县西至微山-枣庄站-枣庄南段徐枣+荷枣共线,其中枣庄站北分出去济南的线路并入济枣线,换句说枣庄站北双向并入济枣线,一路北上济南一路东去枣庄南!
这里面有2个节点要徐州统筹,一是沛县西本是沪太高铁徐荷段肯定正线贯通的,如何实现在沛县西解决徐州北-沛县西-枣庄站、以及菏泽-沛县西-枣庄站的贯通?这2路去枣庄站要么在沛县西站东(南)咽喉接轨菏泽贯通去枣庄+徐州去枣庄换向或联络线跨沛县西,要么去枣庄站要么在沛县西站西(北)咽喉接轨徐州贯通去枣庄+菏泽去枣庄换向或联络线跨沛县西。
还有一个徐州北如何统筹萧县、徐州东和菏泽方向?还有徐州舍得放弃徐枣经过贾汪西改走沛县西?跨微山湖特大桥按10km计算要30多亿,单位建设成本是平原2倍左右
我个人认为这是山东和徐州就徐枣直接在枣庄南如何接入+济南/临沂都想正线贯通的矛盾和分歧的外溢,我们山东不好解决,要是徐(荷)枣临一体化的话徐州有没有好的方法处理沛县西、徐州北的问题?这是将心比心,大家要换位思考!
当然徐枣在台儿庄西北并入济枣线,在峄城分叉一路经枣庄南去济南、一路在徐枣临上设站去临沂。这个方案枣庄承受不了太多的高铁站,线路也毕竟绕。
还有一个方案徐枣从徐州北在茅村附近设贾汪西沿着京沪高铁西侧去枣庄站,出枣庄站在城区北双向并入济枣线一路北上济南一路东去枣庄南,至于未来的荷枣临在沛县西接出跨湖设微山站南进北出枣庄站的徐枣城际场就可以,解决了徐枣城际双向贯通济南和临沂的难题,这也是国铁希望的,这是建设成本、营运里程、运营成本都低的方案。前几年有荷枣临规划,进年又不再提起,原因就在于有了徐荷补上沛县西-微山-枣庄站段就成了。
至于合肥如何定位武汉-徐州-青岛通道,山东不会和合肥携手卡徐州的,合宿+濰宿+青岛联络线就是合肥的武汉-徐州-青岛通道,至于合蚌+淮宿蚌+徐枣临构成另一条武汉-徐州-青岛通道,只能说山东乐见其成,条条大道通青岛!
说句实在话,济枣从启动到审批、从暂停到重启开工建设前后跨度6年了,徐州就徐枣城际一直是雷声大雨声小,为啥这样说,这么多年了徐州就徐枣有多个版本,还有临沂和徐州做出难以让枣庄对接的不同版本,只能说就徐枣沟通太少不深入!对济枣重启的力度估计不足,没有想到23年底突然重启,距今有一年半过去了,徐枣城际足够沟通论证了却还在停留在交换意见上,没有一个成熟的落地方案出来。
当然不不能仅仅说徐州单方面的问题,枣庄山东这里也一心尽力建设济枣的原因。
目前当务之急就是尽快解决京沪高铁德曲段、徐蚌段的饱和分流线路尽早联通问题,这里就差中间的徐枣段了
2025年04月23日 06点04分 1
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既然沛县南变成沛县西,很多问题也就可以说的明白了,涉及到跨湖大桥,这和济宁又有联系了
2025年04月23日 07点04分 2
至于沛县西还是沛县南看徐州的态度
2025年04月23日 10点04分
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加精吧[大拇指]
2025年04月23日 07点04分 3
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我觉得既然宿州规划建设萧县北到徐州北至丰县的联络线,这估计已经谈的差不多了,按照联络线和徐枣一起先行建设,
2025年04月23日 07点04分 4
萧县北向丰县的联络线的思路也许是徐州感觉这是安徽合肥让徐枣走湖西的原因吧,淮北至萧县北的联络线是西进东出萧县北接入郑徐高铁的,雄商高铁是也是西进东出商丘站,个人理解安徽的淮宿蚌希望萧县北至丰县联络线北上沪太高铁,而不是和济南合起来让徐枣走湖西,因为徐州会坚持徐枣走贾汪设站的立场的
2025年04月23日 10点04分
吧务
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我觉得这些大饼可以慢慢吃,但是先连接到徐州是最迫切的。
2025年04月23日 09点04分 5
对,先把徐枣线路规划论证出来定下来,需要济枣高铁预留的接轨条件还有申请变更的时间窗口期,这也是相当于徐枣城际是否被国铁认可的预审吧,至于建设时序看资金筹集情况或早或晚开工建设。其他都是后话
2025年04月23日 10点04分
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最主要的矛盾徐枣接入枣庄南站的问题,是从枣庄南站东侧接入还是西侧接入。目前可知徐州不愿意徐枣从枣庄南站东侧接入,一是太绕了;二是断了徐枣临;三是城际客流问题;四是徐州东站问题
2025年04月23日 09点04分 9
吧务
level 13
徐枣走湖西没有走贾汪更有操作性,只能说徐州北~贾汪西~枣庄站是个备选方案
2025年04月23日 10点04分 10
level 6
有图吗?
2025年04月23日 10点04分 12
吧务
level 13
没有画,也不好画!因为不好枉猜徐州北和沛县的接轨
2025年04月23日 11点04分 13
level 1
宿州是奔着济宁去的,既然设沛县西站,三省还真可以坐下来谈一谈,跨湖大桥在南面,设沛县西站,徐荷只能从沛县西面穿过去,然后走丰县北面北去,丰沛两县可以共用一个站,然后金乡南站,单县北站,成武南站然后菏泽,济宁能够连接上徐荷,把金鱼二县和微山串联起来,掏跨湖大桥的钱也心甘情愿
2025年04月23日 11点04分 14
@大皮锤 淮砀方案已经被设计院否决了,S弯(煤田保护区及芒当山景区影响),况且还涉及河南,这也就是安徽淮北及永城想修淮永联络线原因
2025年04月25日 04点04分
其实吧,单从淮北来分析: 1.淮北的想法,淮永城际、淮砀城际、淮商城际,优先级,依次顺序, 2.淮北这边,铁了心的要解决西向问题,甚至连上淮永从京港北上,压根没有从济枣北上的想法,一点推进动力都没有, 3.淮北和商丘市府已对接几次了,有相关报道,其他根本不积极, 4.另外,图是宿州的规划图,建议看看就好了,宿州自己修铁路都不积极,何况给萧县 5.淮宿蚌本来250,锅贴入股强行拉直350,确实有一定想法, 6.淮北和宿州对淮宿蚌城际、淮萧联络线,是不是北延完全无感,要的就是1接西向,其他看客心态 7.好像有人提到徐州东动车所,多说一点点,淮北这边有想法,还没定下来,8.淮宿蚌沿线城市的主要推动者就是淮北,最积极的也是淮北,淮宿蚌到底接不接济枣,安徽这边无所谓的。。 备注:说的不一定对哈,个人看法,只聊淮北和宿州,其他不懂不说
2025年05月19日 22点05分
@邋遢大王___ 你注意到一点没有,淮宿蚌几次开开停停北国铁参股并升级为350,济枣国铁也几次想入股没有成功,想一想济枣和淮宿蚌为啥国铁都要入股?原因还是看中紧靠京沪高铁的平行线有可靠和潜力大的客流,一是能带来运营收益,让京沪高铁通道的客流更稳定;也能做京沪高铁的避让和维护的功能。所以说徐枣国铁也会要入股或介入的
2025年05月19日 22点05分
济宁不接徐州了?
2025年04月23日 11点04分
level 7
如果为了济枣连接淮宿蚌修徐州北,要两次过运河,上跨京沪高铁和普速,上跨郑徐和陇海线,上跨多条高速公路和国道,不觉得有点扯吗?最好的办法我认为是在丰沛之间设徐州北站,而不是所谓的九里站,这样临徐菏就有了,然后未来的济济南延经过丰沛站,直接上跨陇海和郑徐直连淮宿蚌,淮宿蚌北上的车也不用徐州东换向了,不觉得这样更合理吗?
2025年04月23日 12点04分 15
@观天望井 武汉合肥去胶东方向的车,未来多数会走合宿加潍宿,除非九里站比合宿先建好,还有一定优势。
2025年04月24日 03点04分
九里站不会少的,以后徐州动车所往淮北方向的车以及从武汉和青岛方向的车走这一路,避开徐连和郑徐线上的车
2025年04月23日 13点04分
@观天望井 所以说搞那么多,不如直接升级改造老京沪,盘活老客运站靠谱。
2025年04月24日 03点04分
@大皮锤 所以说给徐枣城际推进的时间窗口期不多,要抓紧
2025年04月24日 05点04分
level 4
你听他的,他就会胡说八道[你懂的]
2025年04月23日 13点04分 16
+1
2025年04月24日 09点04分
level 1
这个人根本就乱说 ,你还真分析上了
2025年04月23日 14点04分 17
level 1
枣庄或者台儿庄,在山东都倒数,为啥要执着把这个鸟不拉屎的地方打造成枢纽,根本没人去旅游换乘的,很不理解。就不能清晰认知自己,给自己清晰定位?还是图跟徐州博弈,让徐州退让,难以理解。要不是按国铁意思修京沪高铁复线或者交换徐菏,徐州根本不需要搭理
2025年04月24日 00点04分 18
世上还有明白人[大拇指]
2025年04月24日 12点04分
合作共赢,一个巴掌拍不响。徐州要米字枢纽要个西南-东北辐射,希望在淮宿蚌-徐枣临青这个武青通道上获利。
2025年04月24日 13点04分
level 1
济枣高铁在枣庄三个站,还弯成那样,从济南北上也是弯弯绕绕的,那么多站点均速能跑到200km/h吗?
2025年04月24日 00点04分 19
本来就是搞省内旅游的。
2025年04月24日 03点04分
当作地铁看待
2025年04月24日 14点04分
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