一个不喜欢原版滚4的老玩家对重制版的看法和建议
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level 9
NoobΩ 楼主
嗯,打脸了,没想到这项目居然是真的,微软杯赛你们可真会玩啊
好消息:项目是真的
坏消息:Remasted而不是Remake
如果是这样的话,大概率就是虚幻5换皮游戏了
那就目前已知的情报来看
120G,300大洋,难以想象的优秀画面和同样难以想象的优化,以及其他原汁原味的内
emmmm...
首先我大概率不会去玩,不过闲着也是闲着,我打算给没玩过滚4的抓根宝们科普一下滚4的优缺点,算是打个预防针吧
2025年04月21日 17点04分 1
level 9
NoobΩ 楼主
首先来说说优点
对于刚刚接触滚4的滚5玩家来说,滚4的优点是显而易见的。
【优秀的音乐】
滚4的音乐确实很好听,很抓耳而且容易记得住旋律,我自己也很喜欢
【大场面的剧情演出】
相对滚5来说,滚4主线和DLC的一些剧情演出确实称得上大场面,最后金龙出场我第一次看到也觉得相当震撼
【引人入胜的大背景】
作为帝国首都的西罗帝尔,不管是城镇还是野外,又或是NPC的态度,确实远强过天际那种苦寒之地
西罗帝尔的风景确实很美,喜欢拍照的这次滚4RE算是有福了
【有趣的角色】
本来我是打算写“不错的角色塑造”的,但想到伽弗瑞那个唐人我就觉得
emmmm
不过说实话,一些角色的塑造确实不错,尤利尔、马丁、包鲁斯等,还有类似狂热粉丝这样的有趣的角色
【主线剧情】
本来我是打算放到缺点里面的,但是考虑到新玩家大多是天际玩家,可能没吃过好的,所以姑且放这了。
湮灭的主线剧情好吗?emmm...很俗套,只能说还不错的演出拯救了这个剧情,而且最关键的是,湮灭的剧情当中是存在不合理之处以及强行的剧情杀的,因此单看剧情很一般。
但为什么这么多人吹呢?因为天际的主线太烂了(
【派系任务】
湮灭的四大公会还是值得一提的,具体的我不详细剧透
虽然比起滚3来说少了很多自由选择的余地和不同的结局,但对比天际整体确实要更好
不过战士公会前中期比较通马桶,法师公会有些不知所谓
【NPC系统】
湮灭的NPC系统是晨风的改版,虽然比起晨风有删减,比起天际那个砍得基本啥都不剩的NPC系统我觉得能算优点?
NPC的表情确实很丰富,再加上怼脸的镜头,给人的印象很深刻
【魔法制作】
嗯,又是一个继承自晨风但是砍了很多内容的系统
类似的还有装备系统,晨风的左右手套、肩甲、长杆武器、投掷武器、可以穿内衬的衣服、可以穿外套的袍子裙子,全砍了。
作为一个晨风玩家,我很想把这些晨风内容删减版归到缺点里面,但奈何这些东西天际压根没有,那就没办法了(
魔法制作,顾名思义,你学会了一个魔法之后你可以在魔法制作台自定义魔法效果
【战栗孤岛】
姑且不论这个DLC的lore奉献如何,单这个DLC的内容确实可以拎出来作为一个优点夸一夸,
简单来说,就是可以和五代的龙裔DLC相提并论。
以上就是我能想到的大部分值得夸赞的优点
2025年04月21日 17点04分 3
滚四的小任务内容很丰富,不像滚五的小任务和循环任务那样千篇一律,不是找东西就是杀强盗,很多小剧情很戏剧化。
2025年04月21日 23点04分
滚4的剧情演出比星空好你敢信[笑眼]
2025年04月22日 01点04分
音乐这块滚4还是不如5
2025年04月22日 03点04分
我喜欢老滚5的音乐。有时候我都等音乐听完再进门加载
2025年04月21日 23点04分
level 12
我以前不信的,现在才发现晨风姨姥是真的多
2025年04月21日 17点04分 4
@戴蒙亲王 但是楼主已经反滚4重置魔怔了,恨之入骨,经典言论之滚4重置是为了狙击天灭
2025年04月21日 19点04分
@十六圈半 骂他姨姥不是因为这个帖子,是因为他的其他神论,在他眼里滚4重置就是杯赛阻击天灭,背刺mod社区的铁证,还有什么杯赛玩家无论是游戏中还是现实里都不接受现实之类的脑瘫发言
2025年04月22日 03点04分
怎么就遗老了?这不都是客观事实,我没看到哪里夸大呀。只要说前作比现在哪里优秀就是遗老?那上面还说了4代很多地方比五代好呢,你咋不说他是四代遗老呢。
2025年04月22日 00点04分
这不是客观评价,和morrowboomer有啥关系
2025年04月21日 18点04分
level 9
NoobΩ 楼主
那么下面就轮到缺点了
我个人很喜欢西罗帝尔省,但正因为如此,滚4把西罗帝尔做成这样就搞得我很不喜欢滚4,因此我骂的比较难听,真心喜欢滚4的请回避(
首先是对比滚3和滚5来说最致命的一个缺点
【游戏内容量少】
据统计,滚4的文本量对比滚3和滚5只有他们的三分之二(滚3和滚5差不多)
滚4的内容是真的少得可怜,主线、九圣灵骑士DLC、战栗孤岛DLC、四大公会、迪德拉支线、竞技场,没了~
各种路边小支线少的离谱,内容量我怀疑只有滚3滚5的一半,玩到后面感觉和一个半成品一样
【糟糕的地图内容设计和地编】
滚4的地编我只能说和滚3不分伯仲,区别就是滚3内容更密集,滚4的地图真的就是突出一个又大又空。
偌大的城市找遍所有犄角旮旯才能找到两三个支线,野外更是几乎啥玩意都没有,结合滚4游戏内容量少的这个缺陷,直接导致滚4玩一段时间之后游戏体验只能用一个字形容:无聊!
【究极折磨的流程设计】
喜欢我主线流程连着关湮灭之门关到吐吗?
喜欢我地牢地穴设计全是一个模子,体验又臭又长又重复,无五代捷径还无三代的传送魔法吗?
喜欢我九圣灵骑士DLC开局满地图无指引找祭坛吗?
滚4做到了一个奇迹:明明内容量可能不到滚3滚5的一半,折磨时间却比他们长一倍!
【烂到不行的战斗平衡】
因为滚4的潜行系统还不成熟,因此主要战斗流派还是战士和法师,或者说物理流和魔法流,这两个流派在滚4缔造出了两种奇观
【物理流派】
近战伤害:冷知识,滚4的玩家近战代码当中有个伤害x0.5,换句话说在正常情况下玩家的物理伤害只有一半
耐久系统:晨风的耐久系统比较合理,差不多打完一两个地牢就坏了得去修,而到了湮灭,玩家的甲和武器就像是纸糊的,砍几下或者被砍几下就直接炸裂
这两个问题加起来,造就了滚4的一个名场面:你拿着满耐久的武器和一个满地都是的魔人杂兵对砍,你的武器耐久砍到爆炸了用不了了,敌人的血还没掉一半
纯物理流派玩不了一点
弓箭?查无此武器
【魔法流派】
湮灭的魔法系统不仅沿袭自晨风,能够用BUG和设计漏洞左脚踩右脚上天来释放秒人魔法,而且还自己造出来好几个轮椅玩法,比如变色龙100%,效果就是敌人直接对玩家notarget,不管玩家怎么行动敌人丝毫不会还手,透明人间,整个游戏的难度直接从逆天阴间游戏变成了逆天宝宝游戏
【反人类的升级系统和动态等级】
滚4的升级系统沿袭自滚3,但是删减掉了很多技能,导致玩家如果升级的时候不多加注意很容易浪费技能点数,最终技能满级导致无法升级但属性却没升满
(晨风技能够多,因此几乎不存在这个问题)
滚4是杯赛首次引入动态等级系统,在滚4的动态等级系统中,敌人的等级会随着玩家等级提升慢慢提升,敌人的兵种也会逐渐强化,但敌人每次的升级都是不浪费点数完美升级,而玩家如果不熟悉滚4系统很容易浪费升级点数,这就导致玩家越升级,越来越跟不上敌人的强度,也就是俗话说的越升级越弱
玩家的出路要么和敌人一起卷完美升级,要么干脆不升级压敌人等级,要么直接玩轮椅
这个动态等级我就不评价了,你们来评吧,我只能说滚4的这些系统互相联动,造就了一大堆的极端练功哥
2025年04月21日 17点04分 5
@萨麦尔的愤怒 说之前咱能不能先看清楚人家说的是啥。2/3指的是4代对比3代5代的“文本量”;少的可怜是指游戏“内容”;不到一半指的是“支线数量”。这都不是一个东西有啥好统一口径的。[笑尿]
2025年04月22日 00点04分
@萨麦尔的愤怒 你这回答很莫名其妙,人家是进行数量上的大概对比,让新人有一个大体的概念,说的是有没有的问题,有讨论过有没有意思?还我的说法,我说啥了?我是“提醒你看清楚人家的话”,你是用什么逻辑思考后才回了我这两句啊。[汗]
2025年04月22日 01点04分
@萨麦尔的愤怒 不惜踩滚五也要硬捧滚四吗,幽默遗老
2025年04月22日 01点04分
@805834486 所以才说对比五代,四代的这一点更好。我印象比较深的就是战士工会前期有一个是帮一个老妇人抓豹子还是什么的,又是对话,又是调查走访,又是去陷阱,路上还跟玩家聊两句,代入感真的不错。反而五代是,你,去哪里拿点什么东西,然后回来。[笑尿]
2025年04月22日 00点04分
level 9
NoobΩ 楼主
以上便是我对滚4原版的所有评价。
有的人会说,这次的重制或许会改善这些缺陷?
那我重复一遍,这次发售的是“由维塔士【外包】”,用“虚幻5”引擎制作的Remasted版本
看看前些年的R星重制版三部曲,心里也该有点数了
真喜欢滚4的我肯定不拦着你们去玩,但作为一个“完全通关之后再也玩不下去滚4”的玩家,我对这次重制版的评价是
嗯......如果能支持mod,或许还有救吧
啥?CC?出了再说吧
2025年04月21日 17点04分 6
索萨希尔:密码的我不要面子吗,每次审判席我都是这张图[怒]
2025年04月22日 02点04分
@目断魂消 三代牢赛特就这一次出场嘛[滑稽]
2025年04月22日 02点04分
@NoobΩ 要不以后用ESO的吧[滑稽]
2025年04月22日 08点04分
我管他这那的,先lu再说
2025年04月23日 10点04分
level 9
NoobΩ 楼主
楼上骂我遗老的,我只能说晨风在很多地方做的好,所以我会夸晨风罢了,就像天际,虽然剧情一坨,但天际的开放世界设计和小细节设计是滚3滚4望尘莫及的,所以天际我也能给出很高的评价,但湮灭,我是真的给不出多高的评价
2025年04月21日 17点04分 7
@NoobΩ 不是所有的姨姥都跟你一样啥*🤣🤣🤣
2025年04月21日 23点04分
滚四对于滚系列最大的意义就是较为完整的做出了帝都和各大主城 不像天际似的城乡结合部 随机事件和小细节远不如滚五丰富 但好在支线任务也没有那么无聊
2025年04月22日 00点04分
@NoobΩ 顺便一提,我是花过大量时间精力去制作现代化滚4整合的,但这游戏的引擎真的太让我失望了,我反复出了很多版本,但最后还是因为优化始终搞不定,发了个最新版之后放弃了去搞晨风,我不觉得某些人有资格因为我骂4代而骂我遗老
2025年04月21日 17点04分
@擦亮我的lance 四代在城市设计这方面真的没得喷,剧情,氛围和任务处理上很多要比五代优秀。但细节和彩蛋这方面是完全没法比,甚至都不是强弱问题,而是有无问题了。[笑尿]
2025年04月22日 01点04分
level 12
说实话换了游戏引擎就根本不能说是Remasted了
2025年04月21日 17点04分 9
游戏内容完全重做才能叫remake 部分重做,底子还是原来的就是remasted
2025年04月22日 01点04分
@AyaRin♬@ 我之前也是最不信的就是这个但是之前油管上确实看到了gdc的讲座提到了这个技术 如何将老游戏引擎的数据通信到新的引擎 比如虚幻 来进行画面渲染 而且好像是有一两个老游戏重置就是用的这个新老结合的方法[惊讶]
2025年04月22日 02点04分
@阿米巴阿巴🐵 忍龙2黑之章就是这样做的,扒数据解包已经扒出来里面完全是原版西格玛2套皮做的,西格玛2到黑之章删掉的所有和隐藏的所有东西都能改出来,连原来给西格玛2做的ct移植过来都没什么困难的
2025年04月22日 05点04分
@NoobΩ 两个引擎结合这种说法,到现在还是不能信[阴险]
2025年04月22日 00点04分
level 7
关湮灭大门的痛苦记忆涌上来了
2025年04月21日 17点04分 10
痛苦?这可是前期最大的战力和经济来源啊 真正的石味儿巧克力[怒]
2025年04月22日 00点04分
湮灭 月下炒饭馆的 模糊记忆回来了。cbbe 美化一装 月下炒饭馆一装 乐此不疲
2025年04月26日 09点04分
level 1
楼主列出优缺点挺好的,但是没啥意义。几乎不会有人被你的贴子劝退,十多年了好不容易有点新东西,怎么可能不玩呢
2025年04月21日 17点04分 11
很简单,因为滚四有这老滚系列最逆天的难度系统,纵观全系列越升级玩家越弱的体验独一份(难度调最简单也无法避免)。开局选专长的地方如果不规划好的话玩着玩着就发现谁都打不过可以说是是日常[呵呵] 如果这玩意重制版不改的话那新玩家的体验可想而知
2025年04月21日 22点04分
打个预防针罢了,只是给个心理准备,因为不喜欢滚4的本来就不会去玩,没玩过很想玩的我也不觉得这几段话就能给劝退了
2025年04月21日 17点04分
@月光清泉小树 新维加斯很好玩啊。感觉新维加斯像公路片,辐射3像末世废土。滚4前期还不错,但是就像楼主说的不要纯物理。
2025年04月22日 01点04分
@7516515 我个人觉得本质就是老派游戏可能更倾向于去做出我想做的东西 现代游戏更倾向于做出更能被多数玩家接受的东西 这个谁好谁坏不好评价 但是越是被更多人接受的东西门槛和层次就越低这是事实
2025年04月22日 04点04分
level 9
NoobΩ 楼主
此外,近期驮鼠组已经开始进行湮灭的完美汉化,目前网上主流的汉化还是以前老汉化组的版本,存在很多问题,因此驮鼠打算对这个汉化的名词和部分内容进行精修,精修格式参考滚3汉化
2025年04月21日 17点04分 12
好耶
2025年04月23日 23点04分
level 14
说到潜行系统,滚4敌人仇恨反应和距离出奇的离谱,经常在大路上响战斗音乐,找了半天最后tfc 1发现敌人离我差不多到了加载边界. 地牢里潜行照样会被敌人隔着几十条通道发现然后追脸上. 只有100%变色龙才算潜行[喷]
2025年04月21日 17点04分 13
战斗音乐响了找不到敌人在哪,导致没法传送只能腿着跑图,最后到目的地回头一看是条狼在跟着。
2025年04月21日 18点04分
这种我一般都是用召唤物,让召唤物带路去找怪的[滑稽]
2025年04月21日 18点04分
我觉得最离谱的是守卫莫名其妙来找你茬,然后打一架
2025年04月22日 01点04分
@云挂壁、 只要是在城内非法入侵,不管你有没有偷窃或谋杀,都有可能被附近的守卫追进房子(哪怕你进门时潜行提示是全暗的)
2025年04月22日 03点04分
level 1
湮灭最震撼的一瞬间还是马丁带上真王吊坠那一刻,跟开局老国王形成call back,这段设计神到至今无法忘记。诺尔讲的优缺点也算是尽量客观了,不过我还是觉得湮灭主线还是值得体验的(除了关门),其中有不少剧情设计点都做得很好。但如果你要我选一款留存在硬盘里滚,我还是会选择晨风
2025年04月21日 17点04分 14
level 8
诺神也玩兽吧?我个人觉得能看到虚幻5的白金塔和老马啊老马就不错了
2025年04月21日 18点04分 15
level 12
dlc不知道也会不会跟着复刻(臭名昭著的某马铠
2025年04月21日 18点04分 16
@琳琳幽灵 5美元的DLC,作用就是加了两套马铠,没有支线
2025年04月21日 23点04分
@琳琳幽灵 买断制单机大作氪金内购之祖
2025年04月21日 23点04分
理论上是全dlc的,毕竟这又不是啥很难重置的内容,没必要单独拿出来卖了,又不是新东西
2025年04月21日 18点04分
马铠什么意思??
2025年04月21日 22点04分
level 11
滚4当年据说是因为开发的时候没拿到xbox360的开发机器,所以b社以pc为标准开发的滚4,结果拿到xbox一跑发现直接爆炸,所以导致滚4后期开发都是在以“保证还算好玩”的前提下一路删减到xbox360可以良好运行的状态才变成如今的模样[滑稽]
2025年04月21日 18点04分 17
那要是重置能全部加回来就好了[滑稽]
2025年04月22日 06点04分
@叶小羊 难说,懒狗b社不一定会这么干,更别说目前网传还是外包的重置[滑稽]
2025年04月22日 11点04分
@叶小羊 很显然没有
2025年04月24日 02点04分
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