博学无视所有前置而直接偷"双武器佯攻"是有效的
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level 8
Cathelia 楼主
双武器佯攻不但不需要寓守于攻的前置,甚至不需要又佯攻专长也能生效。
双持4环或者6环人,可以考虑进1博学直接偷双武器佯攻,在沟通技能足够时可以替代过去的粉碎防御。
注意双武器佯攻是牺牲主手第一打,换一次免费佯攻,所以需要整轮攻击才能触发。
另外由于佯攻持续到【下个回合的攻击也享受】,所以正确用法应该是整轮攻击时每隔一个回合开一次双武器佯攻(假设沟通DC都能成功的话),所以可预见的是,即时制反而不太方便。
在上述基础上继续衍生,双持继续抬高博学等级,还能再偷一个专长(战士秘闻一个,游荡者秘闻一个),这次如果偷的是终结佯攻,就能让全队也享受了。
此时双持本人需要付出的代价是:自身为施法者、兼职3博学拿两个给专长的唯一秘闻、高沟通/哄骗、整轮攻击时每隔一个回合损失主手一打(最好有猛扑否则节奏有点差)。换来的收益是目标对己方全队而言失敏。
不过目前终结佯攻BUG还没修复,需要当成团队专长每个人都点出来才生效,看以后猫头鹰修不修了。
以及上述"双持人进博学偷双持佯攻"也可以换成让远程人进博学偷远程佯攻,只不过远程佯攻是标动,损失就比双持主手一打要大多了。
2024年06月27日 11点06分 1
level 8
Cathelia 楼主
2024年06月27日 11点06分 2
感觉这个BD应该很适合沃尔吉夫,如果将来猫头鹰把终结佯攻修了就更好了。
2024年06月27日 11点06分
总之简单来说,1博学直接偷双武器佯攻(小贼、双持的四环六环近战等)或者远程佯攻(爱露),可以省两个前置专长(寓守于攻、佯攻本身)。
2024年06月27日 11点06分
[汗]勘误!实测远程佯攻不能这样偷,远程佯攻只是一个被动,而非主动或者开关式技能,仍然需要佯攻本身才行。博学偷佯攻和远程佯攻需要两个专长秘闻,只能省1个寓守于攻,比较亏,还是算了。本帖机制只面向双武器流派。
2024年06月27日 11点06分
level 8
Cathelia 楼主
勘误!实测远程佯攻不能这样偷,远程佯攻只是一个被动,而非主动或者开关式技能,仍然需要佯攻本身才行。博学偷佯攻和远程佯攻需要两个专长秘闻,只能省1个寓守于攻,比较亏,还是算了。本帖机制只面向双武器流派。
[委屈]
2024年06月27日 11点06分 3
level 1
佯攻夷陵
2024年06月27日 11点06分 4
吧务
level 13
远程佯攻不行有点遗憾啊…
2024年06月27日 11点06分 5
[委屈]主要因为远程佯攻是一个允许"佯攻"技能用于远程武器的“被动”,而双武器佯攻非常特殊,是一个"开关"。
2024年06月27日 11点06分
这个博学秘闻的方法非常像缴械重击,博学偷缴械重击后,重击确实能触发缴械,但由于角色是没有前置缴械专长的,也就没有缴械按钮,以至于这个角色虽能"重击缴械"却无法"主动缴械"。
2024年06月27日 11点06分
level 8
Cathelia 楼主
新的离谱发现:
双武器佯攻写着放弃第一次主手攻击,但博学偷出来的双武器佯攻,第一次主手攻击还在,等于完全无损佯攻...
离大谱,可能是因为没有佯攻前置专长,代码直接没扣第一次主手。
2024年06月28日 05点06分 6
后续实测证明,把佯攻专长加回去,双武器佯攻还是一样无损,这个【放弃第一次主手攻击】压根没实装,双武器佯攻现在是完全无损佯攻,如果是博学偷来的那更是一个博学秘闻换一个无损佯攻,收益吓死人...[汗]
2024年06月28日 05点06分
2024年06月28日 05点06分
@dsm301 看下一层楼的测试,直接偷没有实际效果[泪],不过双武器佯攻不需要寓守于攻前置,所以博学换成偷佯攻的话,可以省一个寓守于攻,然后正常专长点双武器佯攻。代价是一个博学秘闻专长位置,值不值有点见仁见智,专长特别吃紧但秘闻无所谓的话可以这么偷。
2024年06月28日 05点06分
@dsm301 另外双武器佯攻目前完全无损,不放弃主手一打,这应该是实打实的BUG,只不过这个BUG是有利于玩家的
2024年06月28日 05点06分
level 8
Cathelia 楼主
哦不行...这个问题里还有更复杂的细节...
重新测试了博学无视佯攻前置,直接偷双武器佯攻:
此时虽然可以开启双武器佯攻,战斗内也可以触发佯攻检定,但是佯攻成功后【目标没有措手不及】。
最终证明本帖结论还是不正确,博学直接双武器佯攻能触发佯攻判定,但是没实际佯攻效果(毛子负负得正,反而堵上了这个漏洞)
2024年06月28日 05点06分 8
毛氏的神秘代码立功了,反而堵住了直接偷双武器佯攻的BUG[喷]
2024年06月28日 05点06分
ps.目标这个魔界猎人石像鬼没有任何直闪或者预警盲斗之类的玩意儿,几乎纯白板一个,不存在测试干扰。另外百宝袋手动把佯攻前置加上去后,双武器佯攻成功时就能正常触发措手不及了。
2024年06月28日 06点06分
level 8
Cathelia 楼主
但双持有表人,博学偷双武器佯攻仍然是有意义的——因为双武器佯攻不需要寓守于攻和其他前置。
所以博学不直接偷双武器佯攻了,改成直接偷佯攻,然后正常专长点出双武器佯攻。
等于花费一个博学秘闻节约一个寓守于攻专长,如果专长特别吃紧但秘闻有余,可以考虑这样。
远程佯攻也可以这样偷,因为远程佯攻也不需要寓守于攻前置,也是等于花费一个博学秘闻节约一个寓守于攻专长。
花费1博学秘闻,省下寓守于攻专长,究竟收益如何需要具体情况具体分析了,总体还是只适合专长特别吃紧但秘闻有余的情况。
2024年06月28日 05点06分 9
level 8
Cathelia 楼主
实测佯攻成功后,是单次一打享受措手不及(如果没被消耗则持续到下个回合),而不是当前回合和下个回合两个整轮都享受。也就是说,确实字面意思只有下一打享受...
换言之,如果没有终结佯攻(假设其被错误当成团队专长的BUG修复了)佯攻本身就只有当事人的下一打(而不是下一整轮)有效。这收益太差了...哪怕是博学偷佯攻出来点双武器佯攻都不值...
唉...
2024年06月28日 07点06分 10
说错了吧,终结佯攻是说让目标在一轮内失去敏捷加值,怎么就两整轮了?你双武器佯攻牺牲掉第一次攻击胡骗之后还有攻击没打出来,等全打出来了6s也结束了,怎么会有两整轮的?
2024年06月28日 10点06分
@吴宸宸 我这里的说法可能容易引发歧义,我换个说法:普通佯攻的描述是【这次享受目标失敏的攻击必须是下回合前或下回合中】,而终结佯攻的效果是【当前整轮】只有一整轮。所以我这层意思是普通佯攻是2回合内但限次1打,终结佯攻是1整轮不限打数,所以就是你说的意思。
2024年06月28日 10点06分
@吴宸宸 所以我的本意是在说【佯攻本身就只有当事人的下一整轮内的下一打,但之前我对普通佯攻理解错误了,以为普攻佯攻是直至下一整轮的整整2轮】。这个算是我对普通佯攻描述的审题错误...[汗]
2024年06月28日 10点06分
level 8
博学损失1ab,武器专攻+1ab,不赚。(只有特殊情况可以使用,而非常规手段)
终结佯攻在只有一个角色学的情况下,可以对自己生效么?
2024年06月28日 08点06分 11
终结佯攻目前有BUG,只对当事人有效,应该是毛子程序员喝多了,因为图标长得像团队专长,结果把终结佯攻给做成和团队专长一样需要每个人有。
2024年06月28日 08点06分
假设A佯攻怪物X成功:如果A没有终结佯攻,则X对A的【下一打】措手不及。如果A有终结佯攻,则X对A的【当前整轮】全部措手不及。如果队友B也有终结佯攻,则X对B的【当前整轮】也全部搓手不及。最后那个B属于机制BUG应该未来会修复。
2024年06月28日 08点06分
现在最关键的两个细节问题是:(1)A如果没有佯攻专长,只有双武器佯攻专长,则双武器佯攻能出佯攻判定,成功后能给目标佯攻减益,但A完全不能享受措手不及。(2)如果A没有佯攻专长,但有终结佯攻专长,目标会有终结佯攻减益,此时A反而享受佯攻,等于双持博学偷俩专长就能佯攻一整轮
2024年06月28日 08点06分
@Cathelia 我反倒觉得,这不是bug,而是平衡,但平衡过度。假设,席拉剑盾,出个双武器佯攻,结果全队打2回合措手不及,河里么?诡术大师:恒河里啊。[滑稽]
2024年06月28日 08点06分
level 8
Cathelia 楼主
@aaathl @dsm301
博学偷两个专长(博学的两个战斗专长都用上了,有点心疼...)
双武器佯攻+终结佯攻
实测证明,终结佯攻因为是独立减益图标,导致双武器佯攻没有佯攻前置也能实际生效,并且终结佯攻把原始佯攻的【目标对自身的下一打措手不及】进化成了【目标对自身的当前整轮措手不及】,再加上双武器佯攻目前不扣第一打,最终等于两个博学秘闻换来双持人的佯攻判定成功时,目标对自身整轮攻击全部措手不及。
如果将来猫头鹰修复了终结佯攻被错误当成团队专长的BUG,那收益就变成了双持博学的两个秘闻换来佯攻判定成功时,目标对所有人的整轮攻击全部措手不及。
博学的两个不可重复的专长秘闻非常宝贵...而这一套下来,省下的是寓守于攻、普通佯攻,共计2个专长。
2个博学秘闻,换常规点出终结佯攻需要的4个专长,专长吃紧时或许有一些用途。
2024年06月28日 08点06分 12
不得不说博学秘闻真是妙用无穷(换言之也是BUG无穷)
2024年06月28日 08点06分
这看起来挺强的啊,相当于两个专长常驻远见打击?
2024年07月09日 17点07分
@月隐长安 最大的问题是要过沟通哄骗,不公平不容易
2024年07月10日 01点07分
@月隐长安 不公平对面的各种数值都太离谱(典型一个CMD就让缴械重击都发挥不出来)察觉也高得离谱(它者之类的好像七八十察觉),能进博学偷俩专长的队友察觉都够呛,艾露莎蕾又需要远程佯攻,偷俩专长不够,还不如正常点出来。
2024年07月10日 04点07分
level 8
Cathelia 楼主
站在程序员的角度看,
无佯攻专长,有双武器佯攻专长,此时双武器佯攻即使能出判定,措手不及也无效,是因为减益名为"佯攻",而角色没有佯攻专长,于是减益是摆设。
然而终结佯攻让"佯攻减益"进化成了"终结佯攻减益",于是双武器佯攻专长【不再需要】佯攻专长也能生效。
2024年06月28日 08点06分 13
你这buff只有6s是怎么得出能持续两整轮的结论的?双武器佯攻打出佯攻buff之后打出剩下的攻击不需要时间的吗?
2024年06月28日 10点06分
@吴宸宸 我从没有说终结佯攻是两整轮。我上文说的是【我之前误以为普通佯攻是两整轮】后来才发现自己理解错了普通佯攻。普通佯攻的描述是【下一回合前或下一回合内的下一打】,但实际上普通佯攻也是6s,这个普通佯攻的描述其实也有问题。
2024年06月28日 10点06分
level 8
佯攻为核心的队伍,不只是否可行。
盾击席拉,双持小贼,斩矛剑圣主角(博学偷终结佯攻),圣杀兰恩(博学),神奥buff机器2位。
2024年06月28日 08点06分 14
现在终结佯攻有BUG,要每个人都学才能每个人生效,不学的人就不能享受,如果不用博学偷,每人需要付出至少三个专长(寓守于攻、普通佯攻、终结佯攻),博学偷的话人人都兼职博学有点...虽然博学确实是非常强。感觉还是等毛子修好终结佯攻再说吧,或者手动每人百宝袋补一个终结佯攻就当是修了
2024年06月28日 08点06分
佯攻的触发者,盾击席拉和双持小贼应该都可以,现在双持佯攻是无损的,不过这也是BUG,将来可能被修复。如果被修了,那还是爱露正常出远程佯攻吧,爱露沟通判定比较高。
2024年06月28日 08点06分
@Cathelia 如果只需要一个人点出终结佯攻,所有人都能享受,这反倒太强了,更像bug。只对自身全回合生效也差不多值这一个专长链。要修也是改专长描述。
2024年06月28日 09点06分
@看它楼塌了666 确实也是...可能以后会将终结佯攻划入团队专长,也或许本来就是故意不把终结佯攻划入团队专长,从而不让审判官和共斗蛮之类的分享出去。
2024年06月28日 09点06分
level 8
Cathelia 楼主
@吴宸宸
在我发觉自己理解错了【普通佯攻】后,我的理解和你的理解是一样的(普通佯攻是1打,终结佯攻是1整轮),只不过猫头鹰的普通佯攻的描述本身也有点歧义,这里是【下个回合之前或下个回合中】,但其实普通佯攻应该还是6s(普通佯攻是这样吧?普通佯攻也是6s而不是12s吧?我光顾着测终结佯攻图标了),即普通佯攻是当前1整轮内的限次第一打。
2024年06月28日 11点06分 15
佯攻其实在原本规则里不需要专长就可以发动,但是是需要标准动作,放了以后就没法打人了……但是应该可以让别人来打
2024年06月28日 11点06分
查了一下,原本佯攻的描述是对你下一次攻击失敏,这一次攻击可以再回合或者下一回合发动,高等佯攻是在原来的基础之上给你一整个回合的失敏
2024年06月28日 11点06分
@吴宸宸 原来如此,也就是说这个描述其实反而符合规则书,而毛子实际上魔改成移动动作,并将错就错改成了6s...完全明白了,感谢解惑
2024年06月28日 11点06分
level 9
查到规则书里的faq了,如下:
问:Greater Feint: Greater Feint says the target is denied its Dexterity bonus to AC until the beginning of my next turn in addition to against my next attack. Is that just against my attacks, which probably won't be more than just my next attack until my next turn, or is it against my allies as well?
答:Greater Feint makes the target lose its Dexterity bonus against all melee attacks by anyone until the start of your next turn, not just you. Unless a feint ability specifically mentions ranged attacks (like the Ranged Feint feat), it always denies Dexterity bonus against melee attacks.
2024年06月28日 11点06分 16
soga,那就坐等毛子修复了...
2024年06月28日 11点06分
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