吐槽一下荀彧诸葛亮
魏吴笑话吧
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吧务
level 13
明亮初心 楼主
最近老是看到什么诸葛亮州牧水平,荀彧九州水平以及官职一样所以水平一样之类等等此类话题,看到这就想吐槽一下司马炎是不是bs曹操,李斯是不是bs管仲[汗]
至于官职这类就更搞了,陈娇还是相国司徒呢,难不成跟荀彧一个水平?
而且我实在不知道荀彧到底怎么治国发展经济了
诸葛亮政治能力不说三家都吹过,就是像张居正,李德裕裴度甚至李世民这些帝王都吹过,实在找不到荀彧怎么比诸葛亮政治强?[汗]
2024年03月29日 03点03分 1
level 1
荀彧不是王佐之才吗,治理九州也没问题,帮曹操一步步奠定天下[吃瓜]
2024年03月29日 07点03分 5
@0 那看来基本都是了
2024年03月29日 08点03分
level 9
看曹操扩张的轨迹。
在曹操吞了河北之前,也就只有中原几个州的地盘,而曹操是在204年才攻陷邺城的,206年才平定河北。也就是说在此之前……[滑稽]
而中原几个州的面积跟益州也差不多多少,人口由于是战乱最频发的地区怕是也差不了多少。
然后就是荀彧212年就死了,也就是说,只有204年或者206年至212年这段时间,荀彧才有机会“掌管”所谓九州。
但是我上面把“掌管”两字加了引号,因为刘备基本是把治国和后勤事务托管给诸葛亮的;但是荀彧嘛……嗯,他不好说啊。
最后就是,诸葛亮在治国方面:制定蜀科、水利、农业、盐铁、蜀锦等这些,都是他参与甚至主导的啊;反观荀彧……[滑稽]
2024年03月29日 07点03分 6
@淮右布衣^O^ 所以请降智哥回答我,蜀科后世王朝修订律法的时候哪个王朝参照了?锦官秦朝就有了;盐铁官营西汉可就有了;屯田诸葛亮也是学的两汉曹魏;他派人管理都江堰也是遵循的汉旧例,所以他的政令到底出彩在什么地方,值得推崇到管萧水平
2024年03月31日 07点03分
@0 荀彧没制定啥经济上的政策
2024年03月29日 08点03分
@0 主政者只能有一个,曹操和荀彧冲突了。可以问曹粉,到底想吹哪个[滑稽]。反正刘备没这问题,他就是托管了
2024年03月29日 09点03分
@北大帖吧系叫兽 荀彧都没有录尚书事,怎么和诸葛比?诸葛政治军事是一把抓,荀彧连政治一把抓都做不到,更是找不到荀彧有什么特别出彩的政策
2024年03月29日 10点03分
level 1
吕思勉《白话本国史》:诸葛亮是中国一个大政治家,本书限于篇幅,不能详细介绍他。广智书局《中国六大政治家》里有他的传,颇可看的。[你懂的]
2024年03月29日 07点03分 7
level 1
柏杨《中國人史綱》:自從盤古開天闢地,到十九世紀為止,中國偉大的政治家,可憐兮兮的只有六位:管仲、公孫鞅、諸葛亮、王猛、王安石、張居正。[滑稽]
2024年03月29日 07点03分 8
level 1
魏吴吹所谓的萧何荀彧基本上在史家笔下查无此人[你懂的]
2024年03月29日 07点03分 9
[阴险]别把萧何拉进来
2024年03月29日 08点03分
@北大帖吧系叫兽 萧相国只有陈寿吹他和管仲孔明一档,其他史家基本上没有吹他是大政治家的。
2024年03月29日 08点03分
没必要贬低荀令君吧
2024年03月29日 12点03分
@三鼓前城近昏夜💫 范文澜《中国通史》吕思勉《白话本国史》《中国通史》梁启超《中国六大政治家》有没有提到荀彧[滑稽]
2024年03月29日 13点03分
level 1
什么样的人才配得上大政治家?萧何荀彧是政治家,前面没有大[你懂的]
2024年03月29日 08点03分 10
level 7
为了贬低无所不用其及可谓是疯了
2024年03月29日 08点03分 11
level 1
荀彧比诸葛亮强,无可辩驳。
2024年03月29日 10点03分 12
@0 三国演义吗?那我认可,正史诸葛亮还是靠边站吧。
2024年03月29日 10点03分
@淮右布衣^O^ 所以你告诉我诸葛亮到底有啥被后世沿用的政令[汗][汗]
2024年03月31日 04点03分
@淮右布衣^O^ 曹操自己就是是录尚书事能把录尚书事给荀彧?说官职的话刘备汉中王时期诸葛亮不也只是军师将军?
2024年03月31日 04点03分
@贴吧用户_GN8D4P3 荀彧连录尚书事都没有,曹操都没把这个权利给他,怎么和诸葛比?
2024年03月29日 10点03分
level 1
荀彧不是人事总监嘛?
2024年03月29日 11点03分 13
level 9
2024年03月29日 11点03分 14
现在这些人啊,越活越过去了。以前还起码扯个几句才禁言,现在一个个都一句话都不给你说了[滑稽]
2024年03月29日 11点03分
@北大帖吧系叫兽 跟他们说什么[滑稽]他们歪曲历史有一手
2024年03月29日 12点03分
@素素偶的 他们相比起扭曲历史,还是扭曲逻辑比较厉害[滑稽]
2024年03月29日 15点03分
level 1
荀彧真正能管控的就中原,河北归曹操自己,关中归钟繇,当然如果说钟繇是荀彧举荐所以对关中有影响力,那曹操干掉他就很有必要
2024年03月29日 13点03分 15
level 1
荀彧和诸葛亮政治的差距,比刘备和曹操的军事差距还大
2024年03月29日 15点03分 16
不至于
2024年03月31日 06点03分
level 1
荀彧也有治理一州的时候,就是曹操任兖州牧的时候,他这一时期的内政表现是前线让曹操缺粮吃人肉,后方让吕布偷袭到只剩三个县,拿头碰瓷诸葛亮
2024年03月30日 06点03分 17
@tb.1.1f69977b.Jnvi278d_nXMgEGY5r9FYQ 荀彧在后方保障不了前线的军粮是因,程昱曹操等人用人肉充军粮这些事是果
2024年03月31日 10点03分
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