北大帖吧系叫兽 北大帖吧系叫兽
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也说说“直百钱”:二 接上一个说“直百钱”的帖子。 还是先叠个甲,我没学过啥经济学,有懂的大佬欢迎指教,纯喷子你还是回隔壁吧作妖吧。 我在上一个帖子说的是:通胀跟刘备“铸直百钱”本身这件事无关,重要的是要看花出去多少,市场上流入了多少。 后来想到上个帖子有几处谬误: 1.由于铸直百钱的详细过程没记载,我就脑补的“先收民间旧钱,再熔炼铸新币,再兑换回去,这一来一去,由于新币币值大,刘备手里就多出 很多钱”。这错误其实挺明显的,但上个帖子出现的“带经济学家”却尽在喷一些“没啥问题的地方”(也许我觉得有问题的地方他们觉得没问题,我觉得有问题的地方他们觉得没问题吧) 上面说的操作是不现实的,至于现实的是怎么操作虽然也有想法但还是不说了,毕竟不是专业的,以免又说错了。 2.说是"不通胀”,但是新钱花出去的,花多还是花少,一点通胀都没有是不可能的。花少就胀少一点,花多就胀多一点。说的“不会通胀”是“少、可控”的情况。但在写文章的时候,出现了“把少的、可控的通胀”就直接说他“不通胀”,“通胀严重”的则是“通胀,这种情况应该是可以理解的吧~ 下面在说的时候,我也还是会用“不通胀”指代“少的、可控的通胀”,“通胀”指代“严重通胀”,这样更直观一点。 前一个帖子,炸出来一堆“带经济学家”。下面来看看。
经典“移花积木、断章取义”,一定要挂出来 都4202年了,还学“易带师”那一套,把民有菜色赖诸葛亮头上。 还断章取义,裴注中记载:“亮刑法峻急,刻剥百姓,自君子小人咸怀怨叹。” 人家裴松之表示我不是、我没有、别瞎说。 “条亮五事”原文曰: 亮刑法峻急,刻剥百姓,自君子小人咸怀怨叹,法正谏曰:“昔刘邦入关,约法三章,秦民知德,今君假借威力,跨据一州,初有其国,未垂惠抚;且客主之义,宜相降下,原缓刑弛禁,以慰其望。”亮答曰;“君知其一,未知其二。秦以无道,政苛民怨,匹夫大呼,天下土崩,高祖因之,可以弘济。刘璋暗弱,自焉已来有累世之恩,文法羁縻,互相承奉,德政不举,威刑不肃。蜀土人士,专权自恣,君臣之道,渐以陵替;宠之以位,位极则贱,顺之以恩,恩竭则慢。所以致弊,实由于此。吾今威之以法,法行则知恩,限之以爵,爵加则知荣;荣恩并济,上下有节。为治之要,于斯而著。” 然后裴松之表示“条亮五事”说的不对,批曰: 案法正在刘主前死,今称法正谏,则刘主在也。诸葛职为股肱,事归元首,刘主之世,亮又未领益州,庆赏刑政,不出于己。寻冲所述亮答,专自有其能,有违人臣自处之宜。以亮谦顺之体,殆必不然。又云亮刑法峻急,刻剥百姓,未闻善政以刻剥为称。 需要特别注意的是,“条亮五事”中的“刻剥百姓”联系下文看,并没有“剥削”的意思,而是“严苛”,即制定比较严的法律管理百姓。 某些人断章取义,把下文给“删”了的人,肯定会觉得这就是说剥削百姓了。 所以我觉得: 某些人即使史书甩他们脸上他们也看不明白,因为他们断章取义了,只看到自己想看的就欣喜若狂,有意或无意忽略全文,得出完全相反的结论。 这种人最好对付了,因为断章取义了啊。这种时候,哪怕他复制黏贴的东西你没看过,只要勤快点去查一下就知道了,然后就可以反将他们了。 条亮五事里:法正先谏,内容也没有说“剥削百姓”什么的;而诸葛亮答曰:“刘璋时代法令松弛,现在要反其道行之,要法令严明”,足以证明这里的“刻剥”就是我上面说的意思。 而最后裴松之说的“未闻善政以刻剥为称”进一步 证明我上面的意思,首先裴松之肯定诸葛亮是行的“善政”,这就先打了所有亮黑的脸了,然后裴松之认为“既然是善政,那么就不能用刻剥这种说法”,再一次批“条亮五事”的“刻剥”的说法是用词不当~ 这时候某些人可能又要忘了他们借用过“裴松之”的名头唬人了,说:“裴松之说的一定是对的吗?”
今天也来说说“直百钱” 首先叠个甲——没学过经济方面的知识,以下发言只是日常经验所感,要是说的不对请见谅。 好了,接着说个观点——铸“直百钱”这件事的本身,构不成所谓“通货膨胀”,通货膨胀的主因是市场上流通的货币急剧增多,就是一下子发了很多出去,而不在于有没有铸“直百钱”。 你就是没有铸“直百钱”,只要突然发了很多新币出去,那也是“通货膨胀”。 而以铸了“直百钱”,那肯定就“通货膨胀”,纯粹是瞎扯,为黑而黑,他们自己到底懂不懂这其中道理我不知道,也许不懂;也许懂也装不懂,只是为了找到个进攻点欣喜若狂,不管事实与否而疯狂输出。 因为“铸了直百钱”,所以肯定通货膨胀了,所以肯定“民不聊生”,那只是脑补。史书里只说了“铸直百钱”,但缺少“通货膨胀”的记载。 刘备铸“直百钱”,是由于当时府库空虚。于是铸直百。直百大钱,对于政权的好处是:假如原先只有1亿币值的铜,我给它重新铸造,搞成10亿币值,那么我换回给民间1亿,自己还留着9亿,那府库里不就有钱了? 至于民间是不是“通货膨胀”,那得看我手里多出的这9亿,花出去多少。 那刘备因为“铸直百钱”而多出来的货币,花出去多少?有没有造成“通货膨胀”?这些缺少记载。 而且更有——巴曰:‘易耳,但当铸直百钱,平诸物贾,令吏为官市。’备从之,数月之间,府库充实。”刘巴提议不止是“铸直百钱”,还有“平诸物贾”。刘备从之。政府是维持了物价的稳定的。 再,直百一直沿用,蜀汉也没有因为这一招敛财好用而反复用,即使初期有一定影响,时间长了也慢慢消弭掉了。 反例则是隔壁,那才是“索求无度”,干了一次尝到了甜头之后,越铸面值越大,一千、五千,又让其大量流入民间,最后搞不下去。
孙权给刘备打工? “孙权前面扛曹操,刘备后面打刘璋,孙权给刘备打工”类似这样的说法 只要说孙权北伐,就说是“给刘备打工”。 首先一点,在刘备入主西川时期,不算外族的话,有曹操、刘备、孙权、刘璋、张鲁、马超(韩遂)、公孙康几股势力。 刘备、孙权、张鲁、马超(韩遂)、公孙康都和曹操掌控的地盘有着接壤。只要存在这些势力,即使不交战都可以吸引曹操的火力,起到牵制曹操的作用,交战则吸引力增大。 大家是起牵制作用:我帮你牵制了曹操、你也为我牵制了曹操。 非战时,东吴因为紧挨着中原,最近,吸引力最大。战时则看哪一边交战了,交战的越激烈,那么那边就是吸引力越大的。 因此,在刘备入蜀的期间——211至214年,包括刘备自己的的势力在内(南郡的关羽),张鲁、马超(韩遂)、公孙康,都在牵制曹操,都在为刘备“打工”。只是孙权作用最大,却并不能说只有孙权势力在牵制。 而孙权的作用并不是一直都最大。 211年3月,曹操派钟繇、夏侯渊西征张鲁;马超、韩遂等反,于是曹操又派曹仁进攻关中。7月,曹操亲自出马,一直到10月攻到安定,然后曹操自己返回,夏侯渊帅军继续打了有2年。前期曹操亲自出马这段时间里,肯定是出动人马最多的,曹操回来后减少,但是夏侯渊仍然带着挺多人。 刘璋听到曹操要打张鲁,害怕才请的刘备,刘备乘着这个机会入蜀的。 可知,起码有大半年时间,马超、韩遂成了吸引力最大那个。年末曹操回来后,又轮回到孙权最大。 以上是以“打工”这一说法成立的前提进行的。但实际上“打工”这一说法又是不成立的,马超、韩遂、张鲁、公孙康,他们粉丝有叫过“帮刘备打工”吗?哦,他们没啥粉?那没事了。 其实这种多方小势力一起对抗大势力,只有一方占便宜也不算孤例,但好像没听说过其他的“XX给XX打工”这一说,属于是“孙吴专属”了。
提醒:大家千万别再中对面的无耻话术 之前也发过个帖子聊过这个。 这是魏粉吴粉最喜欢用的套路。 例如昨天刚对面人跑这边发的那帖子:说刘备砍了杨怀、高沛,把葭萌关将士家属当人质。这也是一件烂事,你刘备也干了烂事,跟其他人也一样嘛,没必要比了,难道这也要靠同行衬托? 这里面的区别很多人都知道,当时刘璋是先杀了法正,再封路,已经是摊牌了,两方已经算是敌人了。刘备这是对敌人 手段。 但是你滴曹爹可是连自己人也这么安排的啊,将士家属都得当人质,为你卖命死了,还要拿他们老婆去送人~其他还有什么做人脯啊、图城啊、盗墓啊……烂事数都数不完。 然后重点来了: 这个世界上,就是要靠比才能得出胜负的,不管啥事不管到哪都如此。凭啥到你这就不需要比个高低了呢?而且你认定他们“都一样”的前提,不也是先比了么~区别就是,绝大多数情况下比了后个输赢,你这是比嘛,是无视客观事实,是挑出了个共同点——都是烂事,所以都一样,不用比了。 这要是站在赢的一方,说:哎~虽然你更烂,但我也烂,咱就不用分个高低了。还是有那么点格调。 可你是输放,耕者脖子说:焯~虽然老子更烂,但你也烂。咱们都一样。这味儿~大家细品 这种话术会被他们用在多处地方。 例如: 徐州,曹操和刘备都是被吕布偷袭,无视曹操和刘备基础上的巨大差异、荀彧袁绍的出力,无视“刘备当时对抗的是强大的袁术,回军时候还被袁术追击和弹尽粮绝,而曹操回军途中陶谦刘备没实力对他构成威胁”这一客观事实,就挑出个共同点,都是被吕布偷袭,为啥刘备不能反杀曹操能反杀? 以后看到这种话术,千万记得,这个世界上,不管啥,就是要比出个高低的。群雄逐鹿就是比高低,商场较量比高低,量刑也是比高低,什么情况判几年啦。 凭啥到刘备这里,就是“大家都一样”啦~
据说“跟蜀粉不能讲道理”? 这个帖子本来是看到历史吧有个玩意在发“蜀粉不能讲道理”的帖子,我也跟着来一个。 可是大概是道理讲的太透了,都没什么魏粉吴粪来怼的。 照搬个到这里吧。这帖子仅仅1楼就槽点突出啊。 说蜀粉不讲道理,你讲道理是吧? 我这个向来挺讲道理的蜀粉就跟你讲讲道理。 首先,丫直接把刘备“坐拥徐州”当成了开局,说他开局就是乱世诸侯,能不能要点脸啊? 一般的黑也都知道在小地方混日子的落魄远房皇族才是刘备开局,要黑他也只是说他这皇族身份已经不得了了,并不低,完全是他能力问题。你倒好,直接挪到徐州开局。 问题出在哪明眼人都知道,就是挑个对自己辩论最有利的时间当成开局。都说朱元璋开局一个碗,但为了黑,同样可以把朱元璋成为一方诸侯当成开局;刘邦同理,可以说成汉王开局;至于曹操,我觉得你可以说他开局成为诸侯时候只有一个陈留,连刘备都不如,难啊~太难了~ 反正只要对辩论有利,想他什么时候开局就什么时候开局。 然而,就算顺着他的标准,把掌一州作为开局,那曹操掌一州的时间,比刘备早两年,两年可是能干很多事,足够拉开差距。 一个人的发展轨迹,出身好坏影响巨大是不争的事实,现在就有一句话说得很好:他的起点就是你的终点。 这不就是真实写照吗?
扒一扒蜀汉黑们最惯用的套路 你们肯定都见过很多次。 最被注意到的是先比烂,然后说反正都烂嘛,有必要分个高低?比如:曹操虽然屠城、盗墓、好色下流……,但你刘备就没干过坏事?然后有的人会有的没的都列举一通,有的干脆懒得编,直接下结论——两个都****,还用比啊? 就是这种“你‘随地吐痰’和我‘坑蒙拐骗’都是不好的事儿,你我都是坏胚,你有什么资格指责我?”的既视感。 不会“具体问题具体分析”,反正都差不多。 我不知道这套路叫啥学名。 你可以戳穿它们的套路,但没用,它们会反复的换地方用,每用一次你都得跟他们撕,没完没了。 比如:曹操有兖州的时候,刘备有徐州,一样嘛;然后都被吕布背刺,也一样嘛,为啥曹操就能重现夺回啊? 一是,兖州和徐州竟然特庅的可以算他们的起点?这就像是一个乞丐和富二代,最后都成了大财阀,其中在一段时间内,富二代早一年开了个大公司,乞丐晚两年开了个小公司,你就说开公司是他们的起点,而且横竖只差两年嘛,都差不多,所以是一样的? 二是,丝毫是不提徐州是被曹操屠过,又被其他势力占了大块,这底子根本没法比;也不提袁老大拉了曹操一把;也不提曹操接手兖州比刘备接手徐州早两年,两年够干很多事了,够刘备攻下一个益州 三是,曹操手下已经有大批能人,帮他守住基本盘。这些能人怎么来的?是名声是号召力,号召力又是怎么来的? 一层是家族势力,他家本就是士族豪强,麾下相当多是同出于士族的人才,更有夏侯曹这些本家的; 另一层是干过些正面的事——刺董、讨董。但是,曹操有机会刺董、讨董,还不是因为他爹是高官,他十几岁就举孝廉做官了,已经干了10几年,自己已经有那个资格参与了,说到底还是家族。要是换个不知名土鳖去刺董、讨董,那效果我不敢想。 无视出身好带来的帮助的,一律视为莎哔。
关于南郡之战和刘备征4郡 昨天发过的,被吞了。 就是说: 1. 刘备在南郡之战时候南下荆南4郡,也是经常被攻击的点,说他不仁不义占便宜啊,周瑜在前面干曹军,他去捡便宜什么的。 这里光从文字是看不出啥,必须结合地图——地图已经在你们脑子里了我就不放了。 个人拙见:南郡——四战之地,荆南和荆北的连接点,并且西边又有刘璋。在周瑜攻打南郡的时候,是随时有可能被四面八方的敌军给包饺子的。所以若要攻打南郡,先剪除掉四方威胁为先。在历史上就是,刘备军负责剪除威胁,周瑜军攻城——不管是关羽的绝北道,还是刘备的南征4郡,都是在做这个工作。 这是孙刘双方权衡全局后的所采用的战略。采用这个战略,究其原因是刘备本人在荆州的声望已经刘琦的作用,他能够以最小代价最快速度攻略4郡。如果换成吴军来,要打多久我不好说。 诸路黑子以这为黑点显然是站不住脚的,你吴可以选择拿4郡啊,可你办得到么?到时候拖拖拉拉,孙刘联军P事都干不成。 东吴一方对这事儿肯定也是门清的,他们肯定知道要是刘备去收4郡,那肯定是没东吴的份了。但是没办法,因为他们同样知道要是自己去4郡,做不到刘备那么好的效果,只能这么执行。——要不然十万哥也不会同意刘备去。 2. 某些群体认为的——赤壁之战,东吴出力多,所以分赃必须东吴拿大头。但是,谁跟你们说的一定是这样的?怎么分难道不是要看相关方具体是什么看法、怎么安排么?比如签了什么条约,说好你拿多少我拿多少。 然而史书上没有这个线索。 假设有这种条约的话,对自己一边有利的,吴国史官会不写?因此,孙刘双方是没有这种协议的,那么就是按照默认规则——各凭本事。 而且某些群体——你们不是经常说“南郡比4郡更重要”么?那么更重要的地皮被东吴拿了,不就是东吴占了大头了么?这不就很公平了嘛~ 至于后面这么个重要的南郡也给了刘备,那是后面的事儿,这里不表。 3.关于某些群里在这里玩的双标: 我TMD的才反应过来这不就是双标么? 当东吴偷袭得手占领了刘属荆州的,某些群体是怎么说的呢?——谁拿到就是谁的啊,用什么方法得到的重要么? 但在赤壁之战这里,刘备去征了4郡得到了4郡,为啥就不是“谁拿到就是谁的”了呢?
作为季汉粉必须了解的东吴冷门历史 由于东吴是三家中人气最低,大部分人对东吴了解都没汉魏的多,咱们看三国志的时候,吴书草草浏览一下也情有可原。我以前也一样,但后来改正了。 这就给了吴粉造假吹牛哔的空间,时间久了大伙儿都信以为真了;魏蜀吴三家粉都被骗,三国圈外的人也被骗。每每看到哪怕不是三国圈内的,也把刘备和蜀汉往下踩,东吴的往上台就非常难受。 特别是几个非常非常关键的冷门知识点,一定要牢记。据我多年观察,知道的人绝对是少数。 1.东吴背刺史——孙权背刺的事儿大伙儿都知道,吴粉通常用刘备“背刺”刘璋来开脱。但我们要知道的是——扩大到蜀汉和东吴的整个创业历史,干过背刺这事的,蜀汉只有刘备,东吴可不止孙权一个,孙权也不止背刺了刘备。孙坚和孙策因为命短,创业为半中道崩殂,而刘备自己一个人就贯穿了几十年的蜀汉创业史,所以把孙坚、孙策、孙权合一块才是公平的,孙坚开始作为诸侯起兵,短短时间就背刺了两次,活久点真不知道能干出多少次。 孙坚一:当长沙太守时候,讨董路上,经过荆州刺史王叡驻地。仅仅因为王叡过去对孙坚有所怠慢,孙坚就先派出部下下去喊话王叡要求补给物资,孙坚自己躲在手下堆里隐藏怕被认出来。单纯的王叡毫不设防,真就带孙坚手下进仓库去拿物资,等到了后孙坚就跳了出来,关门杀土豪。还给了王叡张罗了个罪名叫做“坐无所知”——你的罪名就是你不知道自己犯了什么罪!好家伙,秦桧秦老爷直呼内行! 孙坚二:到了南阳太守张咨那里,有张口要物资了。张咨手下纪冈认为:大家都是同级郡守,凭啥听你的?张咨听从了纪冈的话。孙坚就不高兴了,写信请张咨来吃饭,说自己病重要把部队托付给他。张咨害怕孙坚兵力强大,只能赴宴,张咨卒。 以上事件孙破虏讨逆传里都有记载,裴松之也引用了其他资料补充。 孙策:因为图谋刘勋的庐江,写信结交刘勋盟好,骗刘勋出门去攻打上缭,等他出门就偷屁股了。 严格来说孙策和袁术也算,毕竟孙策是袁术手下,如果孙策真是大汉的忠臣,背叛袁术还有的洗,可惜他不是啊,那么反叛袁术的动机就还是个人的野心。 共同点:1.对付的人起码都当前不是敌人;2.用的手段都是——先套近乎拉关系,解除你的防备,然后递刀。 祖传艺能,对友方下手,有心算无心,风险小回报大,难度低,一招鲜吃遍天。但因为大多数人都不知道东吴这些黑历史,哪怕非吴粉都认为只有孙权下流了点,孙坚、孙策是好汉。
东吴撑到最后能成为吹点? 吴迷说东吴活到最后,所以最厉害,以此为吹点还是见过不少的。陆抗牛呗,尤其说后期靠陆抗一人撑,真过了。 下面就客观来分析,地球人都知道我认真分析起来向来是客观滴,不像吴迷怎么来都是歪屁股。 …………………………………………………………………………………………………………………………………… 一、曹魏时代 东吴能存首功赤壁,不止是当时战胜了保住了基业,即使几十年后,仍要归功于赤壁。为什么呢?因为曹魏的战船被一把火烧了!否则即使魏水师实力不如东吴,可以数量优势多点爆破,伐吴还是比钻山沟沟伐蜀要容易的。纯以地利说。赤壁之功在谁家这里不讨论。 有人说既然没战船,那为啥魏还经常伐吴? 这也很明了,看地图就知道了的事?曹魏的核心区域在哪——河北中原,河北中原离吴近。任何时代,军队都不能只训练不见见血。那找谁?当然是东吴啊,那么近耗费战争成本比去西边少了很多。所以曹魏虽然伐吴次数多,可大多雷声大雨点小,点到即止。 除了让部队见见血,也是赌赌看看,万一推过去了呢?推不过去也不亏:因为很近,这些地区运输也不难,消耗比去西边低了好多好多那么多(具体有多多少当然我也不知道),而且曹魏消耗资源,东吴也消耗,不亏。损失了士兵也一样,东吴也会损失,也不亏。最刚的一次就孙权刚判魏那会儿,激怒了曹丕,南征。 虽然说是不亏,其实也栽过一次大跟头,那就是东兴。只不过东吴也紧跟着跑到新城栽了个更大的跟头,所以还是没亏,还赚了。 我下个结论:伐蜀,路远山路又难走消耗太大,得慎重,得觉得有大把握了,才去。伐吴,可以多玩几次,消耗少,虽然咱过不了江,但也可以先碰碰十万哥扎在江北的钉子啊。
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