诸葛亮攻郿
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摸鱼日常 楼主
《通典》记载:太和二年,诸葛亮以数万人攻陈仓,将军郝昭以千人守二十余日,不拔,在今县东三十里故城是。攻郿又不克,在今县东北十五里故郿城是。并今扶风郡县。
虽然此处时间上没说,不过后面一次应该是说青龙二年,诸葛亮出斜谷那次,而不是攻郝昭那次的事吧?
2023年11月19日 03点11分 1
吧务
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国学导航史部有九家旧晋书辑本, 其中
臧荣绪晋书卷一
高祖宣帝纪中有一句:
诸葛亮攻郿。
放在
青龙二年,诸葛亮率众出斜谷。

高祖拒亮。遂济渭水。背水为垒。
中间。
应该是对的,看看晋书宣帝纪,除了平孟达外,曹真伐蜀前与司马懿的关系不太大,所以未必会记二伐时的事,而是五伐。
郭淮传明确记载,诸葛北伐队伍越过渭水,北原和阳遂,交战二次都被打回。尤其是阳遂,就在郿县西面,很近渭水以北。说是攻郿也可以接受。
建兴中,诸葛亮攻陈仓及郿,皆不克。《元和郡县志.关内道二.凤翔府条》
建兴年号一共十五年,要说六年的二伐,称建兴中当然也无问题。
但如果是二伐的陈仓和五伐的郿,总称建兴中也可以。
因为字里行间里看不出是单指二伐一次,还是二伐和五伐的总结。
至于攻郿不克,确实是双方对峙无功,病逝退军。
五丈原理解成郿也不是我们妄称,而是一位史家所记。
2023年11月19日 04点11分 2
虽然有点不太适合,不过基本可以作为李吉甫把不同年份之事,合称总结。《元和郡县志.河东道一.绛州条》:后魏太武帝于今理西南二十里正平县界柏壁置东雍州及征平郡,其地属焉。始光四年置东雍州, 神(上鹿下加)元年才置征平郡。
2023年11月19日 04点11分
按裴注魏略的说法,郝昭死的比较早。【诏嘉昭善守,赐爵列侯。及还,帝引见慰劳之,顾谓中书令孙资曰:"卿乡里乃有尔曹快人,为将灼如此,朕复何忧乎?"仍欲大用之。会病亡,】
2023年11月20日 07点11分
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摸鱼日常 楼主
@友盟李飞 原来如此
2023年11月19日 04点11分 3
level 11
胡三省曰:《志》:斜水出衙岭山,北至郿入渭。○脉水沿山,则斜谷之路,可知矣。郿,师古音眉。郿故城,陈仓县东北十五里,故郿城是。弼按:郿县故城,在陈仓东南,相距约百余里。身之此注误。
2023年11月19日 05点11分 4
level 11
可以参考一下现在的地图,陈仓的位置应该没变过,眉县位置可能会有变化。但不管怎么变,打陈仓走的是陈仓道。打眉县的话,要走斜谷道。
2023年11月19日 05点11分 5
确实,我想也是不至于越过陈仓。
2023年11月19日 05点11分
祁山堡不也跑到街亭去了,有什么可奇怪?
2023年11月20日 07点11分
@汉初三杰良 祁山堡在天水西南,街亭在天水东北。离着又不远。天水、南安、安定三郡吏民叛应亮。
2023年11月20日 08点11分
@cswlsw 看地图也差不多吧,
2023年11月20日 08点11分
level 7
打陈仓走陈仓道
打眉县走斜谷道
2023年11月19日 08点11分 6
level 1
楼主读史认真,赞一个[真棒]
2023年11月19日 10点11分 7
level 1
《通典·卷第一百七十一·州郡一》【陈仓,建安二十四年,因蜀将破夏侯妙才于汉中,遂令张合守陈仓。太和二年,诸葛亮以数万人攻陈仓,将军郝昭以千人守二十余日,不拔,在今县东三十里故城是。攻郿又不克,在今县东北十五里故郿城是。并今扶风郡县。重兵以备蜀。】
《通典》这里记的是陈仓的事。
据我所知,正史记载的诸葛攻陈仓只有这一回。
从陈仓到郿,过汧水即可,无险可守。
但是,正史并未记载诸葛过陈仓攻郿。
2023年11月20日 02点11分 8
可能包围陈仓,然后也派兵去偷郿。
2023年11月20日 07点11分
level 13
【亮无计,救至,引退。诏嘉昭善守,赐爵列侯。及还,帝引见慰劳之,顾谓中书令孙资曰:"卿乡里乃有尔曹快人,为将灼如此,朕复何忧乎?"仍欲大用之。会病亡,遗令戒其子凯曰,,,,,】
郝昭应该不久后就死掉了。觉得没机会对上诸葛亮。
2023年11月20日 07点11分 9
level 12
先说我对这类记载评价:在历史的空白页画了只猫。
这类记载,注意是这类不止一条,看起来不太靠谱,想想也确实不靠谱,但就是出现在历史中,还因为是唯一,具有天然不可证伪性。
这条记载最早出现在被魏吴两迷深恶痛绝的琅琊,大大的缓解了蜀迷的压力。
分析一下
1,这条记载明确了时间,太和二年。攻郿又不克,与前面又无明显断句。这两项基本就断了反驳的念想。你甚至无法假设错字比如比如李总说的例子“建兴中”这样就能囊括了二伐和五伐。毕竟XX二年到XX倒数第二年都能叫XX中。太和二年和青龙二年显然合不到一起去。
2,你无法证明记载不对,因为你找不到反证,虽然五伐是正经的“攻郿”但你无法证明二伐没有攻郿,因为史书的互补性,保护了这一点。
3,既然否定不了那不靠谱的地方在哪?不是位置而是时间。位置不重要,过了陈仓顺着渭水到郿不难,难的是时间,总共20多天的北伐,在陈仓就耽误了不少,还要赶去郿,时间上满打满算就是到了郿赶紧打卡,然后就往回返。而且也没有意义。
所以,这种记载反而成为某种绝杀,因为你即使不信也无法反驳。
另一个比较明显的例子,
【后主建兴十五年,吴将全琮来攻,不克。】就是标准的:在历史的空白页画了只猫。
2023年11月21日 02点11分 11
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