【TNABO】宫奇骏新作看完了,感想嘛....(有剧透)
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picard47at 楼主
现在已经是新海诚故事逻辑远比宫奇骏单纯清晰的时代了
某方面来说,这部的确不需要预告,不必有任何预设的期待,只要专注地观影,看看宫奇骏想讲什么。
这是宫奇骏迄今以来最抽象、最放飞自我的一部作品。从里面很难找出连贯的逻辑,剧情一段一段四处跳跃。跟过去同样宫奇骏许多作品一样觉得「似乎」东一个隐喻、西一个影射,然而根本不知道这些东西有无前后的因果关连或者目的性。与这部比起来,「神隐少女」算是非常「单纯易懂」的作品...
大多数情况下,观众大概听到这里就翻桌了。如果对剧情逻辑、目的以及故事非常注重而对宫奇骏又不熟的观众,估计真的会翻桌。然而,它的画面与动画动作呈现还是非常「宫奇骏」,趣味跟悬疑性依旧充足,总有办法让人(至少像我)继续目不转睛地看下去,虽然剧情的跳跃往往连不起;有些地方看得眼眶湿润,但看完之后整体还是相当地一头雾水....
二楼起有剧透
2023年10月22日 06点10分 1
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picard47at 楼主
故事发生在二次大战时代,主人公少年真人开局丧母(在医院里,死于空袭火灾)。当时还没到1944年赛班陷落以后的空袭高峰,一开始以为说是杜立德空袭(1942),但随后画面转到一年后真人首次与继母(夏子,是原本母亲的妹妹,真人的阿姨),搬离东京到乡下。
从父亲(军工厂长)跟夏子闲聊说赛班陷落,所以推测片头丧母是1943,所以应该是美军拿下赛班之前不成熟的初期战略轰炸。由于这片不是「风起」,所以没接说明真人父亲工厂的产品;但片中出现了画面,真人只说「好漂亮」,而这些东西是一个又一个的零式战斗机的座舱罩。夏子听说赛班陷落说「那些人可怜了」(口吻有点事不关己让人惊讶,还是对日文用字的文化差异?),但真人的父亲说「但也因此(战争),工厂接单接到手软)。
一开始真人对继母与新环境明显十分厌恶,即便夏子感觉很有诚意地想要接近他,但真人都非常冷漠地对待。片头有一段时间对话极少,真人除了对继母以及乡下家里帮佣的婆婆们非常简短的客套之外,基本完全没有对白;只能从真人的表情等非对白方式呈现他心中的不满(包括继母已经怀了将来真人的弟妹时,真人的情绪反应)。至于本片原片名,是真人在书桌上翻到一本母亲生前留下来要给他的书,也是当时日本学生必读读物:「你想活出怎样的人生?」
真人那些帮佣婆婆造型也很宫奇骏,像是红猪、哈尔以及汤婆婆钱婆婆这些的综合体,风格明显夸张;一些日常描写充分描写阶级差距。真人是大户人家,父亲是军工相关厂长(基本就是宫奇骏童年自身写照),帮佣婆婆住大型日式房舍,真人少爷以及父亲、继母住豪华的洋房;真人带的行李箱一开始就被婆婆们围住,都在觊觎里面从东京带来的物资(如肉类罐头等),侧面说明战争时期物资管制,这些对一般平民已经是遥不可及的奢侈品。有些老帮佣有烟瘾,当时已经很难弄到香烟,只能自己拿植物来做烟卷抽,香烟是有钱人在东京才有管道弄到...
真人到新学校转学也是封闭自我,路上打架了其实感觉是自找麻烦的,被打了之后气得拿一块石头打自己头部右侧流血,然后父亲以为在学校被欺负勃然大怒,就用自己的势力财力去跟校长打交道了...
后来那只鹭出现了,某几次开始对真人说话要他过来,画面包括鹭嘴里出现人类嘴巴牙齿以及一堆蟾蜍蜂拥爬满真人的惊耸场景。真人一开始跟著鹭,来到河岸对岸一个包围在树丛的里的塔;从夏子口中以及帮佣的婆婆们口中得知那座塔事有蹊跷,真人的曾舅公当年建了这个塔就在里面消失了,所以都告诫真人不得再接近塔。
真人一开始不从那鹭,用棍子打没用(直接给鹭接下),后来自制一副弓箭来对付它(过程很详细,还包括发现不稳定然后拿鹭的羽毛,还用香烟贿赂一个老帮佣请他帮忙磨利一把刀尖当作箭头...这孩子杀气超重的);这只鹭度对真人提出了一个难以抗拒的诱惑,说他的母亲没有死,还活著。
然而,有一天真人发现像是夏子的人影跑到河岸对面,后来大家就发现夏子失踪,真人觉得是那只鹭干得好事,抓了夏子逼他服从;于是真人就拿著弓箭去那作怪塔,一位帮佣雾子婆婆极力劝阻说不要接近塔,还很市侩地说「你心底应该是希望继母消失吧?」但因为夏子是「父亲的爱人」这样的理由,真人作为男猪脚还是爷们地托著雾子婆婆进了塔。然后,就跟著那只鹭,开始了远比千寻更复杂的幻境之旅。是有一个人指使鹭把真人引进塔,先叫他「龟仙人」,片子后面才正式出现
这个幻境之旅非常跳跃,哈尔换场景我们至少知道为什么,而这次就真的扑朔迷离。个人解读是,塔下方的世界(真人跟鹭进塔之后,的确是陷到地板下面然后进入这个世界的),像是超越现有时空的,可能是死者的世界或者介于阳间跟阴间之间,再来也有点让人联想到TVA。
一般观众会期待,真人在这段旅程中会转变心态,改变他对周遭人事物的态度,重新审视,珍惜他现在所有的(一个还是很好的继母阿姨,还有那些在家里的帮佣等一切)。某些方面的确是有这样的成分,但这段幻境旅程远不止于如此。在里面,真人会遇到一个女中豪杰救过他,后来认出是年轻版的雾子婆婆;然后,一个火女「火美」也从食人鹦鹉的刀叉前面救了真人,真人说他在找「夏子」,而「火美」说这是她妹妹,那不就....[惊哭]
里面要到阳间转生投胎成人的哇拉哇拉(类似幽灵公主里那些小精灵的萌物),或者被诅咒的鹈鹄群,或者那些恐怖又蠢萌的食人鹦鹉,再来就是那只鹭,都觉得有各种含意,像是影射人间如火如荼的战争以及大量死者(但这些其实都跟真人的故事主线无关)。后来那群蠢萌的食人鹦鹉太明显了,摆明是影射当时被法西斯鼓动的群众(连拿著纳粹旗都很像),鹦鹉大王用势力想要影响胁迫这个虚幻世界的控制者(龟仙人),有没有很像墨索里尼或东条?至于勉强维持著这个摇摇欲坠的「龟仙人」何许人也?写到这里应该不用我明讲了。
而到最后,虽然这部片子充满死亡气息(好几个地方真有点惊悚或触霉头),但结局还是正面积极的。主角在旅程中获得成长,重新接纳了自己的处境以及周围的人。
网路上有一堆人的解读解释,看完电影后自己参考吧!反正我目前还处于有点懵B的状态。
2023年10月22日 06点10分 2
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picard47at 楼主
就个人解读,片子里彷佛有许多致敬宫奇骏历年作品的画面;看到这难免有点感伤,制作一部长篇要很多时间心力,宫奇骏已经80岁,这有可能就是宫奇骏最后一部自己作监督脚本的长篇了。
1.片头真人不顾一切冲去夜色中著火的医院想救母亲,重现萤火虫之墓
2.夏子目睹鹭跟蟾蜍想把真人带走,直接一弓箭射去;这个画面夏子很有幽灵公主里黑帽大人的范儿
3.这只鹭的鸟类与类人形转换有点一言难尽,但非常宫奇骏式的作风,滑稽但生动有趣。
4.真人接近神秘塔,很有千寻风(在塔里有一段里面遇到一堆奇怪生物画面的,有点像是风之谷里穿越腐海深处时四周的大虫)
5.那只鹭做了一个假的真人的母亲,但是它融掉的画面惊悚到以为是今敏做的。不过,哈尔有类似画面。
6.主角刚到异世界看到海上一大堆船,直接联想到的自然是红猪「飞机海」。都是亡灵
7.准备投胎到阳间、萌萌的「哇拉哇拉」,让人想起幽灵公主里那些白色小精灵。
但猜怎么著?路上被一群鹈鹄吃了一堆!鹈鹄在西方童话里是送子鸟耶!宫奇骏这什么黑色幽默
7.一只被火美打成重伤的鹈鹄死前向真人说了他们这一族受的诅咒与宿命(只能在这个世界里吃哇拉哇拉),死后真人把它郑重埋葬了。这段让人想起幽灵公主里血淋淋垂死的拿各神或乙事主。
8.异世界里半透明的黑色无脸亡灵,像是神引少女里千寻坐电车到沼底时路上那些
9.火美在火中浮现,让人想起哈尔的分镜
2023年10月22日 06点10分 3
level 13
picard47at 楼主
10.火女虽然是日本神话元素,但火美形象是妥妥的宫奇骏式唯美西洋风。
(p.s.会不会有人说宫奇骏总有恋母情结?)[滑稽]
11.食人鹦鹉...一言难尽啊!
12.这不是在影射纳粹希特勒还有谁?(有更明显影射纳粹群众的画面,目前没有截图)
13.「龟仙人」带著主角看这个玩意,背景很有天空之城的感觉;这一幕也让人想到征服者康问希维尔跟洛基继承他的工作。
14.主角真人想要从「产房」救出夏子,但是遭到这个房间里设下的强大魔法阻挠。让人直接想起钱婆婆在印章上设下的咒
15.片中有一段主角真人徒手攀爬高塔以及梁架但是崩塌之后往下掉,这些都类似天空之城分镜;不过那只鹭以人类型态拉住主角慢慢飞往地上,像是神引少女里那只乌鸦被变成蚊子之后吊著少爷在飞的滑稽画面。
2023年10月22日 07点10分 4
level 13
反正票房确实崩盘了,作为宫崎骏的电影,成本还不低,结果票房还不到百亿日元
现在宫崎骏在年轻人的影响力不见得能压新海诚了
2023年10月22日 08点10分 5
最初的插画风海报本来以为那只鹭很飒,实际上....[黑线][滑稽]
2023年10月22日 08点10分
他那套东西年轻人都不买帐了 他估计还觉得自己的各种隐喻很牛逼 实际上话都不敢堂堂正正说出来
2023年10月22日 09点10分
我00后,看过的最新一部是起风了
2023年10月22日 09点10分
@一口盐面包 风起的确就是宫奇骏前一部挂监督的,之后就是这一部了
2023年10月22日 10点10分
level 10
我说宫崎骏江郎才尽,一群人指着喷
2023年10月22日 08点10分 6
level 11
宫崎骏这一套年轻人压根不吃了
自以为隐喻很牛逼 实际上就是不说人话的货色
2023年10月22日 09点10分 7
level 6
不觉得是他那一套不吃香,只是他讲故事的水平有所下降,凭他的知名度,只要把故事讲好,绝对能卖的很好
2023年10月22日 09点10分 8
宫奇骏用一般观众期待的方式说故事是风之谷、天空之城、魔女KiKi、龙猫的时代了[滑稽] (其实红猪的结构其实都蛮工整的)
2023年10月22日 10点10分
level 14
前两年才稍稍系统地补了店宫崎骏,个人觉得宫崎骏始终是非常复杂的导演,也对宫崎骏的大火产生疑问,后来了解一些当年德间书店的强势marketing,这才比较接受。新海诚一直比宫崎骏简单吧?
另外搞不懂一堆“票房不好买就江郎才尽”类似言论是在谈什么?我也没看这些人多爱夸漫威或者满江红或者长津湖啊?
2023年10月22日 10点10分 9
@picard47at 红猪、魔女宅急便我觉得都足够复杂,龙猫是个人最能get之一,但说起来比儿童故事复杂多了;对电影之前不了解,如果仅凭电影不提漫画,风之谷整体可以说最复杂之一吧
2023年10月22日 11点10分
我是觉得神隐少女之后宫奇骏都是画著玩得...[滑稽]
2023年10月22日 10点10分
1980到1990年代,宫奇骏的作品结构没这么放飞,从幽灵公主之后就开始越来越放飞自我了
2023年10月22日 10点10分
@picard47at 宫崎骏不是那种会“画着玩”的导演,他绝对比绝大多数导演都严肃(且疯狂)的导演,只是起风了明显是私人主导更不关心观众了。魔女宅急便我倒真的没完全看懂
2023年10月22日 11点10分
level 11
前一阵正好在读《地海传说》,也看到宫崎骏坚持不拍《地海传说》还因此父子失和的故事。感觉宫崎骏有点像姜文,非常注重自我个性化的表达,最后搞到大家看不懂。
2023年10月22日 10点10分 10
level 8
江郎才尽哪止现在啊,三十年前就被骂江郎才尽了。当时票房扑街比现在严重多了,如果不是铃木敏夫的商业策略,宫崎骏能不能继续拍都是问题。
2023年10月22日 11点10分 11
level 17
意思电影画面和风格上还是他的调调,但是故事剧情不连贯而且跳跃性思维,也就是不是那种不是好好讲连续内容的。。。。
2023年10月22日 11点10分 12
也不算是不连贯(切视角那种),主线一直是主角,但是一段剧情到下一段往往就是跳跃...
2023年10月22日 14点10分
level 13
故事扣人心弦的程度約等於無,的確自high的痕跡很重。
不過MTC居然還有90+,看來歐美對他是真愛惹
2023年10月22日 13点10分 13
一切的谜题,我都解开了!真人影射的不是宫崎骏自己而是宫崎吾朗,曾舅公是宫崎骏自己,而那只鹦鹉大王是铃木敏夫.真相只有一个!
2023年10月23日 10点10分
level 8
新海诚的故事说实话最低级的那类,你的名字算巅峰,后面一部比一部烂,完全就是俗套的商业电影
2023年10月22日 14点10分 14
level 11
宫崎骏巅峰时期的那些作品概念都是当时看起来很新的和让人感触的,比如自然保护,女权,巨婴,人关系的机缘巧合等等。但这些主题在过去十几年被快速发掘干净了,甚至已经成为当代社会结构的一部分。这个时代的偏好又一次变化了
2023年10月22日 14点10分 15
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