怎么就没有几个人能准确说出高桥缺点的……
假面骑士吧
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level 11
他真正的问题只有两个,第一就是不会塑造角色,第二就是故事主旨不清
不要先急着反驳我,他EA的角色写得挺好的啊
其实是他很擅长建立角色的人设,但是在填充细节方面很烂,这导致他的角色每个阶段都仿佛是不一样的人,角色的成长弧光像乐高拼出来的,说得通吗,说得通,看起来自然吗?好明显的一节一节的。
EA里他利用游戏病发病,永梦的性格变化,尽可能掩盖了这个问题,而其他次要角色,则依靠死而复活,长期下线降低存在感来让大家记忆模糊来尽可能掩饰角色变化过于突兀这个问题,这也是为什么他戏份一多的角色就容易崩的原因。
01里这个问题尤其严重,极狐里他重新拿起了,让角色死死活活,边缘化这个做法,观感是不是就好了很多啊?
那极狐又为什么出问题了呢,当然是因为他第二个大问题,也就是故事主旨不清。
别说EA,EA里其实这个问题一样存在,EA的核心内容应该是医生,但是实际上80%的时候都在说游戏,当时就有观众吐槽过这一点,只是被精彩的展开掩饰了,因为把控剧情节奏的应该是制作人,所以这方面是应该有大森的功劳的。
01的时候,就是因为大森也没能把握住剧情的主旨,才会一崩到底。
极狐就是彻底暴露高桥问题了,因为武部是个任性的,并不擅长把控剧情节奏的制作人,于是高桥写起来离题三千里的问题就明明白白惹,极狐这个剧情的核心难道不该是人的理想和追寻理想的行动力吗,硬是给洗成了弱智游戏合集和狐狸
成神记
,最后2集采想起来主旨,结果造成了极其割裂的包饺子。
高桥就是单纯菜,不要再给他找理由了。
2023年09月08日 06点09分 1
level 7
是这样的,ea里面角色塑造其实比较脸谱化了,全靠两个设定优秀演技顶尖的反派去推动主角团,之前吧里一提ea就是好好好,往往忽视这个问题
2023年09月08日 07点09分 2
@小灰的武士刀 观感好和写得好还是不一样的
2023年09月12日 01点09分
level 10
高桥的大问题是他满怀恶意地写故事,明知道恶心人还是要这么写,写到后面就出来呼应一下说这个角色的行为就是恶心人啊,然后大家说高桥知道他在写什么高桥人间清醒[呵呵]
2023年09月08日 07点09分 3
@不嗔不怒不争😇 其实你们俩说的没冲突。[滑稽]因为高桥悠也的三观本身就是歪的,所以一些恶心人的剧情在他看来会觉得很酷,然后因为高桥悠也的三观是歪的,所以他会在明知道会恶心人的做法还继续坚持做←_←
2023年09月08日 07点09分
我觉得你高估他了,明知道恶心人的前提是知道正常的是啥样的,我倒觉得他是真心实意觉得这样的角色很酷,实际上也就是有人喜欢这一套不是吗,这才是我讨厌他的理由[呵呵]
2023年09月08日 07点09分
我不承认,敏鬼才是这样的,高桥就是自己脑子逻辑不一样
2023年09月08日 07点09分
level 1
塑造角色他其实挺擅长
可关键是这货是真的很喜欢塞私货啊[怒][怒]
2023年09月08日 07点09分 4
搞人设和塑造角色不是一回事,不是搞一个看起来很厉害的角色就叫塑造的 角色的性格细节,活动目的,剧情里的定位,发展,变化全部加起来才叫“塑造”
2023年09月08日 07点09分
@不嗔不怒不争😇 我知道他这种叫什么,叫擅长捏oc[鄙视]。就那帮oc人,就和高桥一个症状。捏一个超精彩的角色,可以。捏一个超有爆点的设定,可以。写一个起承转合的大体完整的在一个框架内的故事?他做不到。所以回头看会发现极狐角色设定可以,剧情优秀?不都是靠不停放出新设定做到的吗?
2023年09月08日 09点09分
真牛逼的编剧能靠几句一次几个动作就让一个角色立起来,这才称得上“擅长”
2023年09月08日 07点09分
@不嗔不怒不争😇 而一旦要他写一个紧扣主题的完整故事,他立刻抓瞎。极狐的故事严格来说不是一路狂放设定挖坑然后接着放设定挖坑吗?再配上几个很酷的人设(他自以为很酷,而且他越喜欢的oc就越喜欢堆料上buff,这直接导致牛前中后期完全不一样的人格)齐活。
2023年09月08日 09点09分
level 11
ea是我的入坑作,我心目中的新十年最佳,但平成骑士补得差不多的时候回头发现ea的角色们都没什么很深刻的记忆点[喷]就感觉不太对劲了,极狐更是把这个缺点尽数展现,改都不改
2023年09月08日 07点09分 5
level 15
[滑稽]虽然大家都觉得虾饺写的好。但是虾饺多多少少也是有点精神分裂
2023年09月08日 07点09分 6
疯子最好写啊,因为怎么写都没问题。
2023年09月08日 08点09分
前期虾饺神秘,有能力又极度自负,后期居然让他来做笑点担当,确实有点怪。
2023年09月08日 10点09分
@蓝色相机 最可怕的 是我的才能 不就是前期吗[阴险]
2023年09月08日 12点09分
level 14
其实我觉得他有一个很明显的缺点,他的台词功底是有问题的,甚至可能这个是导致角色疯狂爆典的原因,他想表达的内容变得非常贵物。ea的时候他利用大量的口头禅,扁平化人物塑造,把这个问题盖住。极狐前期这个问题发作在一些细节上,但后期变严重了也导致整部作品的滑落
2023年09月08日 07点09分 7
反正ea遇到矛盾,一切都是为了患者就完了[吐舌]
2023年09月08日 10点09分
复读姬和飞彩,疯狂复读挺烦人的
2023年09月08日 16点09分
level 9
擅长搞人设但是人物塑造稀烂,我甚至怀疑很多时候剧出来了都不知道自己写的啥玩意儿。最明显的就是他写的三部骑士后期通通稀烂,因为这叼人写着写着就不知道该写啥了,就跟那些没大纲的网文作者一样,想一出是一出。ea当年后期没烂还要谢谢它自己只有四十五集,不然我们还要看无敌爹耍五集王八拳,老檀再挨五集打,不是说不好看,是看多了会吐。虽然设定上老檀是能跟无敌打的,但剧里完全没有老檀能赢的迹象,真的是一成胜算的表现都没有,再多打五集,这剧也碎了,半烂尾GG
2023年09月08日 07点09分 8
真的是得感谢后续骑士要改档到9月开播,让ea少了4集。就45集,不少人都诟病后期没活,反反复复打老檀。
2023年09月08日 08点09分
@贴吧用户_0GKQZAS 这就尬黑了,多4集就把三外传整合进来了,会使tv评分更高[黑线]
2023年09月08日 15点09分
level 15
它写角色写的好不好我不清楚。
我是感觉这人的角色明显的都是为了“故事需要”而写的。这人不是围绕角色编故事,而是依据故事来编人设。
2023年09月08日 08点09分 9
其实这么做是没问题的,问题是他并不知道怎么根据剧情调整角色,就强行配合,给人一种角色会随着剧情精神分裂的感觉,所以我才说他不擅长塑造角色
2023年09月08日 08点09分
@贴吧用户_0GKQZAS 很正常啊,大多数的作品的创作目的无非就两种:塑造人物和讲述剧情。前者剧情服务人物,后者人物服务剧情,这点在中日的文学作品特别是通俗作品方面差异特别明显
2023年09月08日 12点09分
level 7
是这样的,ea虾饺你不看外传,本篇前中后期也是多少有点分裂的,反而因为复活这个特点可以造了很多乐子和特别之处。01不好说,故事就有大问题,但是剧场版反而很出色。高桥很适合这种短篇快速塑造,就像极狐前中期一样,虽然喜欢带私货,但是写长线没人把控就容易出事。
2023年09月08日 08点09分 10
他写不来复杂的角色变化,更适合那种角色性格前后一致单纯发生了一件事的剧本,然而他又菜又爱玩
2023年09月08日 08点09分
@不嗔不怒不争😇 是的,就适合写点王道爽局短篇,复杂了他就崩了
2023年09月08日 08点09分
所以这货其实挺适合来写皮套大战的[汗]
2023年09月08日 15点09分
@Axxcel 合理的
2023年09月08日 18点09分
level 14
我跟我朋友聊的时候就吐槽过高桥用他这么多年来的作品证明了他这人没啥深刻的思想,一碰到高深的东西他马上崩所以一部以医生为主题本应讲述生命他一直讲游戏因为他不会写严肃的
2023年09月08日 08点09分 11
极狐也差不多啊,明明那么多可以展开的点他就忘不了他的大钢炮[呵呵]
2023年09月08日 08点09分
其实游戏也不见的写的有多懂,游戏本身是单元回的故事但不是一部剧的核心,更多是把重心放到游戏制作人和玩家上,甚至玩家都是顺带写写
2023年09月08日 14点09分
level 13
我觉得正好相反,他不是不懂得塑造人设,像老爷爷,狼姐,猫熊,南瓜熊,洗头哥之类的配角他是很懂的怎么去挖掘人物魅力的。他真正不懂,或者说把握不好的其实是写长线剧情的能力,说难听点就是典型地想一出是一出,最典型的就是牛这个角色,整部剧看下来,各个时期都有着截然不同的人设,这些人设单独拎出来都有着各自魅力,但同时联系在同一个人身上就是灾难。
同时他也完全不懂驾驭各个角色之间的关系,他在写剧情的时候,最多只能把笔墨集中在少数一两个角色身上,有些重要角色他不想写的时候他是完全拿不出或者压根不想用一些合适的理由去边缘化,像中期景和边缘化、后期狐神划水,这些都构成了极狐剧情后期越来越灾难的原因之一。
还有台词方面,他的台词其实不是真的有什么问题,而是他的角色说的台词和角色本身的行为是完全对不上的,台词爆典的真谛其实是角色行为不符合逻辑甚至是逆天,或者简单点说就是嘴里说的是一回事,做的却是另外一回事。
至于什么给紫色骑士尽孝,歪屁股输出扭曲价值观之类的,纯属私货,不是什么能力问题。可笑的是,即使高桥再怎么信奉不择手段牺牲小我赢得胜利这套理论,假面骑士依然还是需要一个传统的英雄结局,就好像极狐他塞了一堆私货但最后依然要强行写出一个包饺子结局。
2023年09月08日 08点09分 12
@不嗔不怒不争😇 他塑造角色和写具体剧情可以说是完全用两个不同的大脑去思考的,人物没有成长弧线都算了,保持一致都办不到。所以我就是说了他是不懂写长线剧情,纯顾着自己high,主角团四个除了猫戏份最少三个要走长线剧情的角色全崩了
2023年09月08日 08点09分
我是觉得塑造角色本身就包含了变化过程,根据剧情变化,角色定位和互相的关系变化,必须不断调整角色的细节,他在这个方面真的非常非常糟糕。如果只是表现最初的人设,这都做不到简直可以说不用写剧本了……
2023年09月08日 08点09分
level 7
高桥这个人的优缺点很明显……他能写出很时髦的基础人设,也能构思出有趣的世界观和故事构成框架,短期内的故事能有不错的完成度也能发挥他的优点,但是他是真的很不擅长去填充细节,伏笔安排能力很生硬,而且我能感受到,高桥在创造中是想创作出“与众不同又有趣、掺杂着邪道和王道双属性的作品”,但是似乎又缺乏邪道的天赋导致很容易搞得不伦不类。
01属于大方向就崩坏了所以不提,geats这部作品尤其明显也可惜,不管吧里人怎么吐槽怎么骂,至少我还有身边一些朋友都觉得,单论基础设定和世界观,以及前期的氛围展开,geats无疑是令和以来最吸睛的,要是能有个好的辅佐或是制约者,不至于最后一个篇章一路下坠。
2023年09月08日 08点09分 13
@不嗔不怒不争😇 点子都不一定全是他的,武部他们也会提点子。一般来说最能体现脚本实力的台词和人物塑造恰恰是他的薄弱点。
2023年09月11日 23点09分
直白点讲就是眼高手低
2023年09月08日 14点09分
level 11
他的想法很好,比如医生与游戏,人类与机器,但是……写不好emmmmm
2023年09月08日 08点09分 14
医生和游戏相结合本来就很抽象不好写,可人类大战人工智能都网文写烂的东西抄都不会
2023年09月08日 11点09分
@格蕾丝ち 也是
2023年09月08日 14点09分
level 9
高桥悠也喜欢把自己从动画片里学的那些放在动画里能被动画区喷死的狗血桥段放到骑士里,然后感觉自己老牛逼了,认为自己重新定义了特摄片,实际上就是依托够使
2023年09月08日 08点09分 15
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