李严、费诗和麋芳傅士仁做了同样的事,为什么风评差这么多
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建安十八年,署严为护军,拒先主於绵竹。严率众降先主,先主拜严裨将军。
刘璋时为绵竹令,先主攻绵竹时,诗先举城降。
做为不战而降的代表人物,比起内忧外患的南郡,李严和费诗守着兵精粮足又有后援的绵竹,竟然毫无抵抗的决心,在行为上更加恶劣。然而在千百年来,并没有人过多苛责这俩人的此行径。虽然李严风评并不好,但批评他的基本都是因为他品行不端,和投降无关,毕竟李严不止做过这一件坏事。而费诗则成了正面人物。
2023年05月20日 00点05分 1
level 1
投降刘备,蜀汉那就是正义,有信仰
投降曹魏,孙吴那就是日军,投降派
2023年05月20日 00点05分 2
不是说cc是囸军吗?怎么变成孙吴了
2023年05月20日 03点05分
@梦布洛 投降曹操和孙吴[吐舌]
2023年05月20日 11点05分
level 7
一个投了变辅政大臣一个投了连水花没有[阴险]左边的往好了说为了美好的未来喜迎王师,右边的就不好说啥也没有捞到还不如刘备手下呆着[阴险]
2023年05月20日 00点05分 3
@末灵大大 你就看到个关键词汉奸了是吧?汉奸本质上不就是叛徒吗?既然你认为,就算当了叛徒,但只要能获得好处,就不是不能接受,那么我认为你只要有好处拿,就支持当汉奸,或者说当叛徒,有什么问题?
2023年05月20日 01点05分
潘濬也投了,也被蜀臣骂了,但是这个人实在有本事所以反而没人骂
2023年05月20日 01点05分
@末灵大大 那你说的不就是这个意思 如果当罕见能当对面大官你的意思不就是要直接去吗
2023年05月20日 02点05分
所以,只要享受到好处,你就支持当汉奸? 毕竟看你的意思,只要获得好处,当内奸就是可以接受的。
2023年05月20日 01点05分
level 11
还有法正和张松
2023年05月20日 00点05分 4
法正就算了,在刘璋那里也就一个小角色。
2023年06月02日 07点06分
level 1
投降刘备,是为了匡扶天下
投降曹操、孙权、吕布、袁绍、袁术等人,是不义
应该是这个理[滑稽]
那么问题来了,投降刘协为正统的东汉朝廷算啥?搞分裂么?
2023年05月20日 01点05分 5
投降过刘协的有谁?关羽么
2023年05月20日 02点05分
所以孙权一生誓不降汉 但降曹这种封王受锡的可以考虑
2023年05月20日 04点05分
@听潮按箫 那叫奸相、权相,要说汉贼曹孙刘袁吕都是
2023年05月20日 07点05分
level 9
个人理解,不喜勿喷:
曹操、刘备、孙权属于豪杰,而刘璋蜀宵小之徒、无能之君,把进攻绵竹的刘备换成曹操、换成孙权,以曹操、孙权对刘璋,李严费诗投降都属于弃暗投明、转投明主。
而对象是曹操、刘备、孙权这三个人之间时,因为这三个人都是豪杰,那么这三方势力里的人物转投其他势力,就要说道说道了。
假设(注意我这里是假设)夏侯楙守长安,魏延过子午谷来攻,夏侯楙当即投降,这就是明显的二臣贼子、无能之辈、有负曹魏重用。
2023年05月20日 01点05分 6
@青煙繞指柔 刘备杀了刘璋守将,用守将家眷为质向刘璋开战,就这样还打了三年,还是刘璋不忍成都人民陷入军争之苦投降了,结果刘备进成都后就让手下抢劫
2023年05月20日 06点05分
刘备以枭雄之姿
2023年05月20日 01点05分
刘璋什么时候成为宵小之徒,刘璋只是没有造反做皇帝的心而已。他作为益州牧治理的很好(庞统很刘备图益州时给刘备分析有益州人口百万户)。作为臣子也没造反之心也是皇帝喜欢的类型。
2023年05月20日 05点05分
@gaoshan0306 朱叔贤老婆疑惑
2023年05月20日 09点05分
level 14
关羽可以投降曹操,麋芳不能投降孙权
2023年05月20日 02点05分 7
请证明当时麋芳没城没兵没粮食没后方没援军
2023年05月20日 09点05分
@我不是Henry 为什么?
2023年05月20日 10点05分
@我不是Henry 请证明关羽在下邳没城没兵没粮食?至于后方,公安士仁已经投了,荆南已经没救了,西归路上宜都也被陆逊堵了,哪来的后方?援军?关羽自己才是需要援军的那个,一帮子鏖战半年的疲兵败将还有能力给别人当援兵?
2023年05月21日 03点05分
艾某是不知道麋芳不止一处早被孙权策反的记载,还是不知道吴军是先托麋芳的福占领江陵了才有占领荆南、宜都的机会?关羽还在围攻襄阳,能有多溃败多被动?士仁第一反应是关门,虞翻说必有内应才投的。前后虞翻对麋芳出奇信任,事后也说麋芳当闭反开,倾人二城。
2023年05月21日 03点05分
level 9
就像谍战
我方在敌方,观众都提心吊胆,生怕他们被发现
敌方在我方偷情报时候,观众心里都憋了一口恶气,快收拾他啊!你们干什么的,怎么没人怀疑他啊[怒]
风评主要看定性
蜀国,明显后世定性为正派
吴国,则大多时候定性为反派
比如五溪蛮王沙摩柯一箭射死大将甘宁
比如赔了夫人又折兵
甚至,罗贯中原创了四千字小作文“舌战群儒”,而这篇小作文,还进过语文课本
潜移默化,影响到了后世老百姓的判断
2023年05月20日 02点05分 8
看三国志时并没有生出正派反派的感觉,只有三国演义才会有这个感觉,特别有的人三国演义也只是看过电视剧那就更加了
2023年05月20日 05点05分
@贴吧用户_aaA6VtX 你看董卓的传,一看就像个大反派[滑稽]
2023年06月02日 09点06分
@贴吧用户_aaA6VtX 陈寿直接写 权内惮羽 外欲讨羽为攻 筏与曹公 乞以讨羽自效。一句话里直呼孙权名字 写他怕关羽 乞求曹操要帮他打关羽立功。写成这样你还喜欢孙权吗
2023年07月10日 16点07分
level 8
照现在的话来说投降蜀汉是政治正确
2023年05月20日 03点05分 9
level 13
还有法正和张松
2023年05月20日 03点05分 10
level 1
其实主要看投降后成就,就像张辽投降后战功赫赫没人说啥,于禁投降后没机会立功了,也就声明狼藉了。
2023年05月20日 03点05分 11
@0 吕布是傻了自己主子 他就是一统天下照样被黑
2023年07月10日 16点07分
level 1
彭德怀陈庚和汪精卫张国焘做了同样的事,为什么风评差那么多?[阴险]
2023年05月20日 04点05分 12
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因为魏蜀吴三家算主角团,互相之间背叛会被读者记仇,别的势力算杂鱼无所谓的。
许攸叛袁绍投曹操没人计较,黑他也是黑目中无人没情商,张郃张辽投降曹操毫无影响名声,反而于禁战败投降被钉在耻辱柱上
2023年05月20日 04点05分 13
问题又来了,于禁战败投降,重点1:战败投降;2、投降对象是:属唯一的光刘之忠勇神武羽圣。还为何耻辱?
2023年05月21日 02点05分
@gy123621 因为跟投降曹魏的庞德,形成鲜明的对比了,
2023年05月21日 06点05分
@向晚大馍王8848 其实庞德也没好到哪里去,毕竟庞德也换了好几个主子[滑稽]……
2023年05月22日 03点05分
level 12
糜芳是刘备的前任大舅子,投降同样是刘备前任大舅子的孙权,一起报复刘备这个前妹夫负心汉,是完全符合逻辑的。
2023年05月20日 05点05分 14
打开新思路了[真棒]
2023年05月20日 06点05分
有道理[真棒]
2023年05月20日 10点05分
两个妹控是吧[滑稽]
2023年05月20日 14点05分
谬误,都不是“大”舅子,这个2个上面还有哥:糜竺、孙策。所以只是舅子
2023年05月21日 13点05分
level 1
没一个好人,都是军阀[滑稽]
2023年05月20日 05点05分 15
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