心学要义-岩中花树
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吧务
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乙向🌞 楼主
先生游南镇，一友指岩中花树问曰：“天下无心外之物。如此花树，在深山中自开自落，于我心亦何相关？
2023年04月20日 12点04分 1
吧务
level 15
乙向🌞 楼主
先生曰：“你未看此花时，此花与汝心同归于寂。你来看此花时，则此花颜色一时明白起来。便知此花不在你的心外。”
2023年04月20日 12点04分 2
吧务
level 15
乙向🌞 楼主
这就是大名鼎鼎的岩中花树的故事了。但可惜，王阳明没有正面解答友人提出的问题。
2023年04月20日 12点04分 3
◎阳光战警◎
正面了，正面了，很少能有如此正面的回答，阳明直接是把盆友的问题当做了学问的校考，正面探索而答，才有了如此精纯的作答。
2023年04月30日 03点04分
◎阳光战警◎
敢问，天下有何物是不在心内的啊？这直接是正面硬刚啊。
2023年04月30日 03点04分
乙向🌞
@◎阳光战警◎ 你说的很符合心学[茶杯]
2023年04月30日 10点04分
level 13
千愚叟
哪没说清楚？
2023年04月20日 12点04分 4
黍离手
大胆！[滑稽]
2023年04月21日 01点04分
◎阳光战警◎
人之不解处，既是难言处。上者知功夫，只是一路行去，下者行知能，外见一个解法，便是不知处。
2023年04月30日 03点04分
level 11
自由人之心
走在路上看见地上有一毛钱，捡起来就是自己的？没捡就是别人的？[吐舌]
2023年04月21日 05点04分 5
吧务
level 15
乙向🌞 楼主
对于阳明来说，物是否客观存在不成其为问题，他所关心的是：“外心以求理”将会导致为学方向的根本错误。
2023年04月23日 15点04分 6
吧务
level 15
乙向🌞 楼主
在这里，阳明哲学提出了物的两种存在状态：一种是寂，如深山花树，无人问津，这是纯粹的客观存在状态，主体未介入，对主体而言没有什么意义。一种是显，人看到此花时，主体介入，人与花构成了关系情境，此时的花对个体的人而言才是有意义的。
2023年04月23日 15点04分 7
level 13
千愚叟
说复杂了。先生的意思是山中花树你为啥识得，你没看到不代表你心中没有。否则你见到这花树时会说，这坨狗屎好大？
2023年04月23日 23点04分 8
自由人之心
嗯
2023年04月24日 00点04分
黍离手
卧龙凤雏。。。
2023年04月24日 01点04分
level 10
苏复礼
我却以为不应该分客观主观，阳明先生要传达的是一个明的功夫，内心以求理无非是明本体，就如磨镜。外心以求理就已经是照物了。一个镜子不磨明，只想照物，如何能照。若内心磨镜为主观，然而心如明镜的人客观事物更是一目了然，虽然主观，也岂不客观。外心照物为客观，然而未必能看清客观事物。正如心中私欲甚多色欲物欲名欲的人，他外心求理，此花在他面前也是视而不见，视而不见虽然他客观，又岂不是主观？
2023年04月24日 00点04分 11
level 11
自由人之心
走在那路上，看见了地上的那一毛或没看见，但它都在心中[吐舌]
2023年04月24日 00点04分 12
苏复礼
这样说又容易让人误会。心之本体原无一物的，但以天地万物感应是非为心，一毛钱就是天地万物中的一物，又岂在心之外。若是心内想着念着一毛钱，才说是在心内，心多次一物就不是本体了，就需要格物致知了。
2023年04月24日 02点04分
吧务
level 15
乙向🌞 楼主
友人的疑问有二，一是物有没有客观性？二是客观的物理跟我心有什么关系？
以花树来说，一是它在深山中自开自落，有它自己的生命和意义，我看不到，它就不存在吗？二是花树有他独特的形状，气味，花期等规律，这跟我们内在是不是圣人，有没有私欲，有什么关联呢。
2023年04月24日 14点04分 13
吧务
level 15
乙向🌞 楼主
王阳明的解答，对物的客观性避而不谈，完全沉浸于内在统御外物、我心主宰世界的心学框架之中。重视内心，忽略外物，这大概是心学弊病的根源了。
2023年04月24日 14点04分 14
自由人之心
用客观与主观来看问题，是后世的聪明而愚昧的人被西人或哲学猪们给愚弄了[吐舌]
2023年04月25日 23点04分
level 11
一瞬之间🍀
友人的疑问侧重物质的客观性，而王阳明阐述的是实践与认识的辩证关系，虽然没毛病，但似乎偷换了一下概念，有诡辩之嫌。
2023年04月24日 15点04分 15
千愚叟
说对了，与白马是马，白马非马，差不多。
2023年04月24日 22点04分
乙向🌞
是这个理！👍🏻
2023年04月25日 02点04分
自由人之心
@千愚叟 是的，物质是宇宙之主或非主这问题就是等价于白马非马。西方之猪，很愚昧但也玩弄无数现代聪明而不孝华夏子孙[哈哈]。真的很可悲。。。
2023年04月25日 23点04分
乙向🌞
@自由人之心 你的素养这么低？[喷]
2023年04月26日 07点04分
level 10
苏复礼
和各位的理解竟然相差这么多，我感觉一点毛病都没有。比如十年之前，三星堆没有被发现，有人说他客观存在吗？他虽然存在但它存在的状态是阳明先生说的寂，寂是不存在吗？寂本身是一种存在形式，只有等它出土时候它才一下子明白起来。所谓客观主义的人为什么几千年都不说他们存在，只有等他出土才说它存在呢？所以阳明先生说寂，实在恰当，寂不是不存在，不是否定客观存在，不是西方所谓唯心主义。
2023年04月25日 00点04分 16
乙向🌞
王阳明的寂不算是客观存在，只是主观的看法。以三星堆为例，不管我们是否了解，不管埋多少年，不管是否出土，它都是独立的客观存在。也不管我们看它的时候是不是一时明白起来，它都存在。我不是客观主义，但我试图表达一件事，尊重客观，与内圣功夫，是一样重要的。
2023年04月25日 02点04分
苏复礼
@乙向🌞 寂是一种特殊的存在形式，这种形式只能用寂来形容。如果不是客观存在阳明先生就不是说寂，而是说无。今天离地球三千万亿光年处的地方，人类一百万年内都无法探测到的地方，只能说是一种寂的存在。
2023年04月25日 02点04分
苏复礼
如果硬要说三千万亿光年处有客观存在，那存在什么呢？什么也不知道，也许那是一种比已知黑洞大一万倍的东西，也许是另一种人类未知的维度，也有可能是一种特殊的虚空，但它的存在形式只能说是寂。
2023年04月25日 02点04分
黍离手
靠谱。
2023年04月25日 03点04分
level 7
黑云遮日
先秦时期有个与儒家齐名的名家，喜欢咬文爵字的，后来销声匿迹了。我觉得阳明先生更注重的是现实意义，虚无的东西没有意义。致良知是第一要义，增加物理认知排在后面。
2023年04月26日 01点04分 17
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