荆州地区本来就是曹魏对决的果实，自然应该归属东吴，刘备在荆州捞了大把人才兵马钱粮，不主动归还就算了，关羽的一言一行都在破坏联盟的互信，破坏团结，最终团灭也是情理之中，东吴除掉一个破坏联盟的人并不是大罪过啊，既然关羽已经团灭一两年了，刘备为啥非得发动夷陵之战？如果刘备不发动夷陵之战，而是谈判从东吴要点其他好处赔偿，然后攻打雍凉，东吴已经拿下襄樊，没有刘备的疯狂复仇就可以直接兵进军宛、洛，东出合肥，那曹魏必然不能同时应对雍凉、宛洛、合肥三条战线，而宛洛防线直接威胁魏国的都城洛阳，明显最为紧急重要，那么刚上位威信不够的曹丕拿着魏国主力必定全力防守宛洛最后一道防线，那么即使宛洛战线僵持不下，雍凉、合肥两条战线必定只有少量魏军，蜀汉必定可以长驱直入，蜀汉就可以拿下雍凉，运气好就还于旧都长安了，合肥战线可能也会占有寿春，挺进徐州，全据江淮，魏国北失雍凉、东丢江淮，即使守住宛洛，实力也将减半，蜀国成秦之势，夹攻之下魏国撑不了几年就灭了，刘备诸葛灭曹兴汉的美梦就成功了，吴蜀就可以二分天下了，对吴蜀双赢的一盘棋就被蜀汉短视的复仇破坏了。

刘备的复仇恶果导致吴蜀的总体损失：曹丕把魏国安稳下来了、东吴拿下的襄樊得而复失、蜀汉主力及中生代将领团灭、吴军兵力一定量的亏损。此消彼长之下，魏国继续稳稳的当老大。拿下雍凉、江淮，东中西三路夹攻刚上位缺乏统治力的曹丕的机会没有了！

你的前提是刘备眼光能长远，问题是刘备就没有这个眼光的能力

打曹操的结果就是减轻了曹操对孙权的压力，自己打下曹操的地盘之后，要是实力不足以对付曹操加孙权，还是要跟孙权和好，要是实力足以对抗曹操加孙权，就要面对这俩的联合，怎么算，便宜的都是孙权

刘备这个时候已经没有优势了，还容易被吴国背刺，这就好比猫鼠狗，为了对付狗，猫鼠才会合作，但是现在鼠手里没有把柄了，自身价值大打折扣，这时候的猫最容易盯上的就是鼠这块肥肉，毕竟明知道打不过狗但是吞并鼠的地盘也能增强自身，或者中策是和狗瓜分地盘，但是这时候的鼠除了拼死一搏没有其他的活路，你说的谈判得有筹码吧，现在刘备手里能有什么筹码拿出来让孙权妥协呢？这就和后期诸葛亮执意北伐一个道理

谁跟你去？

其实这方面的探讨已经很多了
总体来说就是刘备坚持东征的理由在当时的环境下也并无不妥

刘备先拿下关中对东吴不利，鲁肃说了谁强谁就是敌人。

你这话对的起你的名字吗？

攻击魏国的确是最优选择，但是刘备必须先伐吴给其他人一个交代。可以输，可以胜而谈判，但是不能不伐。其次东吴有很长的时间可以来谈判解决但是不愿意吐出点东西来停战。

东吴拿下荆州即可，不用斩尽杀绝。斩尽杀绝就是要撕破脸皮了。

你猜刘备这辈子最恨的两人是谁

这就是刘关张的义气。都这样做了，还一大堆人说刘备虚伪。不知道他到底该怎么做

第一，荆州没了，打得过曹操？第二，荆州没了，家属都被抓了，跟着你入蜀的荆州官员的一无所有了，老婆孩子没了，家产没了，怎么办？跟他们说不要了？