我就敢放出话,水上队肯定要出大事
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level 2
tt67za 楼主
真的很难理解水上为什么要做出那么极端的行为,删掉通知文件一部分,不告诉队员有模拟战斗项目。直接连知情权都不给队友了。
首先从动机上来说,本身生驹队和他刻画的都不是特别执着于
远征
(虽然看得出来比赛很认真也挺想赢),他自己虽然说是冲着钱来的,但是这个做法还是过于极端了。我个人理解从根本上,动机就不足。如果我是里面的角色,导演让我这么明显的演了一出掉到钱眼里面的戏,作为设定上的聪明人,我心里就很淦。
然后回到利弊上来说,先说利,其实也就是2点:
1. 节省了沟通成本和团队磨合时间成本和试错成本,他的做法至少因为脑子好而且大家现在玩的不熟,配合不好,至少前期还是很吃得开的。
2. 因为第一点为自己和团队前期赚取一些分数和时间。而且其他队员的答题时间更充足了,属于锦上添花。
然后到弊端上面,那可实在是太多了啊...
1. 首先对应上面的第二点,为啥我说前期。因为中后期大家都慢慢理解游戏,开始认真和动脑子操作了。有不少队伍水平肯定会像三云那队一样水平突飞猛进。他一个人的操作,无论是从战术变化,还是从多线程信息处理操作与判断来讲都是很容易到极限的。漫画里有相当多的篇幅说了大部分队伍都认为“没了操作员简直就不知道怎么玩了”。而这里面也有讲操作员觉得“和平常的工作没啥不同”。早前漫画中就有描述“一个队伍里面的队长兼ACE实在是太沉重了”,现在还tm加了4个队友的操作员,这简直就是别人都是5个暂时的菜鸟(天赋很高)组队玩DOTA或者LOL,你tm自己把四个队友直接开了,坚定的准备一直一挑五,就是大神也百分百后面翻车。漫画也提到了前期其实不重要,可以试错,后期才重要。
2. 谁都知道锦上添花不比雪中送炭。他自己也知道选了一堆聪明人,聪明人做题肯定没问题的。没必要争取没有必要的时间,反而弄得自己做题速度严重拖后腿,个人答题分肯定是掉队了。
3. 因为第二点,很可能会产生信任危机。为了瞒住队员模拟战的事情,一口一个“哎呀我进度慢”,“我现在专心做题不要打扰我”等等。需知一个谎言需要大量的谎去圆回来。在这种封闭式环境里面,甚至可能因为专心打模拟战,一不注意,队员路过一下就直接当场翻车。人心散了,队伍就不好带了啊。
4. 我就退一万步来讲,整个封闭测试水上在模拟战成绩和隐瞒模拟战本身上两开花。但是封闭战总会有结束的时候,这个小队都是聪明人,稍微和周围聊聊或者和原队伍沟通一下马上就能发现问题。毕竟这么长时间的测试,肯定会有不少活动后的饭局什么的。我要是水上,被发现这么不相信队友,在上面有人看着的情况都敢堂而皇之的XJB乱来,我都觉得边境混不下去了。
我有想过,如果我是水上我会怎么办。就算是想包办模拟赛,我肯定还是会和队友说这件事,然后第一天分成2种模式,第一种就整队一起打。第二种就自己包办。对比一下,然后凭实绩让队友选择让我包办。古人也讲究“三辞而受”,这样既给了队友知情权,也让队友知道你的工作量,念你的好。直接包办肯定会有不少人觉得“我上我也行”心里不满意。最差的情况,最后翻车了,也可以甩锅团队决定什么的。最糟糕的情况最后炸裂了,如果直接选包办,队友一查都是你XJB乱来搞得,后面几天那么多项目,这还怎么带队。
2022年02月21日 16点02分 1
level 8
可惜的是,这号人性正好是现在边境高层那帮缺德鬼喜欢的类型[笑眼]别忘了这次测试要发掘和测试下一代的边境主管们。
也许得分会被压低,毕竟从测试角度,a级们不会给他高分,但也不会低。毕竟从统率力角度他做的不错,答题和战斗也没落后。最多得分也不会少于中游。
2022年02月21日 23点02分 2
level 13
水上是小聪明,要真那么聪明怎么不护着点生驹?生驹挂了才知道护着其他人。知道在打分还这么做,明摆着有侥幸心理
2022年02月22日 01点02分 3
level 13
看作者给文香那么多镜头就知道,水上队肯定得炸,而且起爆点就是文香
不过水上之所以会采用这种控制信息的方法,个人觉得应该跟原先生驹队的氛围有关
原本的生驹队就像大学宿舍一样是比较散漫的氛围,他们在排位战中的打法也是见招拆招型,而这其中水上是有着较强配合意识的队员
所以说我认为是生驹队本身散漫的作风是让水上做出隐瞒信息这一举动的潜在因素,毕竟过去很长时间他们都是这么过来的,算是惯性了。当然,虽说有这种习惯因素在,但水上这么做的根本原因还是在于对自身实力的自信,这种自信除了水上确实有两把刷子外,同样是建立于之前生驹队各打各的作战中,作为小队中唯一一个辅助(而且是有拿分能力的辅助),他对大局的把控肯定早已练出来了,这一点在围攻休斯中展露无遗,不论是多次利用子弹逼走位,还是休斯最后反击时给的盾都可见一斑
所以,一个本身对自己脑子很自信还有很多战绩支撑这种自信的人,再加上原本队伍作风的影响,水上会做出这种动作我个人是不奇怪的。
至于模拟训练我觉得水上估计是抱着前期多赢,后期尽量逼平的想法来的,我记得模拟训练不会扣分的吧(我记得是),那样的话后期都不必逼平,尽力得分就好了。毕竟做题的分才是大头
2022年02月22日 03点02分 4
level 5
等特別課題吧,我猜會有限制隊長要去忙別事的任務,到時模擬戰無法操作,其他人就會知道全部的事,開始吵架
2022年02月22日 03点02分 5
level 1
我觉得第二天分数出来后水上队的其他成员就会察觉不对劲了,但我觉得水上更有办法圆回来。所有队伍都意识到事情的不对劲了,除了水上队伍之外其他队伍下午基本上都正在打对战,而水上队除了水上以外都是其他队员在写做题。那么水上的分差绝对比第二名还要多。
但是至于为啥要这么做。一方面是能先让队友专注于手头的工作,另一方面是他们课题做完后后面还有大量的有余时间和人手。
实际上对战游戏是一个人操作还是多人操作根本不重要,更重要的是上层分发下来的任务来进行团队的分工合作以及应对各种突发事件。这种对战游戏所有队员都熟悉的情况下,那么后面的第三天和第四天,能拿到分就不多了,最多大多数队伍都有持平的可能性比较高。
2022年02月22日 04点02分 6
另外水上队的人都是聪明人,所以不太可能会有巨大矛盾,顶多就是询问理由而已。蚊香不像香取那样暴脾气。人家是淑女,怎么会和他人闹矛盾呢[酷]
2022年02月22日 07点02分
实际上水上这种行为很大程度上减轻了聪明人的负担
2022年02月22日 04点02分
@第99号人物 聪明人和好脾气并不太相关,举例来说木虎和休斯脾气就不算好,想得多,意见也多。我还是认为会有矛盾,最多嘴上不提,心里还是会想的[阴险]
2022年02月22日 10点02分
@tt67za 虽然聪明人确实有脾气的问题,但是木虎是属于高傲,休斯严格来说并不是边境的,但是他的聪明属于来自战斗的经验。文香的性格来说是属于聪慧的类型所以不太会闹太大的矛盾,毕竟在原队长做事,也有提过意见,就算没被接纳也是默默的认真执行队长的命令。
2022年02月22日 14点02分
level 13
为啥我觉得水上队应该会比较稳定呢?我个人不太喜欢水上的做法,但是他那样做也有他的道理在。不过远征选拔不光是为了远征,还是为了选拔边境的领导人才。从这一点上来看,水上反而更像“领导层”,掌握普通“职员”不知道的信息,拥有相对的信息差。
2022年02月22日 07点02分 7
level 10
这个模拟战不同于真实排位战,也不同于即时电子游戏。从机制来讲它是战棋类的游戏,只需要输入策略而不需要即时的人工操作。因此考验的只是“下快棋”而不是“多线操作”,这也是为什么水上能一个人应付得这么好的原因(他是将棋少年)缺点1不成立,或者说抵扣风险仍有收益。
关于其它几点,这种行为的信任危机隐患是切实存在的。但是要看水上用何种如何说辞来解释行为,也要看队员对于其说辞的心理反应。自己单独完成模拟战的理由其实是充分的,最难解释的点在于隐瞒行为如何解释。“认为队员不会接受自己的做法所以隐瞒”?还是“隐瞒更有利于队员完成日常任务的效率”?说实话水上本身的动机还没完全明了,但是之前的行为A级和高层没有做出评价画面。说明该行为可能本身是没有违规或者明显利弊点的。
2022年02月22日 08点02分 8
@tt67za 无论最后成效如何,水上如何交代自己这番操作,或者如何隐瞒,这毫无疑问都是吸引读者的点,作者描写的多不意味着结果必然好或者必然坏。
2022年02月22日 12点02分
@tt67za 决定好坏的重点是水上的具体动机是如何,有没有做给队员解释的准备,解释的理由能否消除信任隐患等等。
2022年02月22日 12点02分
本身确实是个战旗游戏,但是可以操作的对象有10个,每个棋子还有各自的复数技能及基本操作,甚至离谱的是,这个棋还tm有战争迷雾。因此我觉得比起战棋而言信息量和可操作性大大提高了,已经很接近即时电子游戏。这才第一天而已,我认为随着别人水平的提升,后期他要吃瘪。
2022年02月22日 10点02分
至于这个行为有没有违规或者说利弊点,我也认为没有违规。不过作者画了挺多笔墨写这一系列过程,肯定为了表达些什么。不是大吉就是大凶,尤其隐患太大了,所以我认为是弊
2022年02月22日 10点02分
level 8
说到操作员问题,看了一下评分列表和第二日特殊课题分配,几位做题分数没上300的分配成员:222的绘马(二宫和东上350,加贺美上325)、224的北添(染井上375),220的巴(歌川上325),260的笹森(若村上300),31的三云(三云第一天没电了,按照公式书算三云和香取若村成绩接近但年龄小,可以认为香取上325,三云上300)
第一日队伍成绩最优的操作员只有冰见和染井,村上队除了小熊上225外其余都是上325,藏内和冰见甚至上了375,而北添队除了染井没一个上300的
2022年02月22日 09点02分 9
level 10
虽然我也认为水上队后面会暴雷,但理由跟楼主不一样。
楼主说的几个弊端都不太认同。
第1条,217话花了大量笔墨描述水上队“配合无间”程度远超其他队,加上水上棋类高手的设定 ,证明“单挑”这招优势极大不是其他队伍后续能轻易追平的。
第2条,水上队第一天的分数可是第一名啊,比第二第三多了一百以上,这么大的优势怎么就当不存在了?而且虽然没具体说,但水上很有可能跟队员只说了总分和排名而没有具体公布谁得了多少分,直接就能把自己拖后腿的事儿掩盖掉。
第34条都是信任危机的,但目前各队队员都有疙瘩有矛盾,香取看不懂三云,影浦看不惯犬饲,菊地原嫌南泽吵,让不服二宫,水上这种不共享信息的恶劣程度还远远达不到“边境混不下去”。
我认为水上会翻车的理由其实跟4楼差不多,
各个队伍都有雷,不可能就给水上特例。而从文香那么多镜头再结合柿崎和水上人设上的差距就知道,闹事儿是迟早的问题。毕竟文香不像生驹队其他人那样容让水上怎么方便怎么来。(这只是对水上做法方面有要求,而不是不信任)
2022年02月22日 16点02分 10
level 13
必然有矛盾的,等于这次选拔的目的就有考核队员综合能力,提升上级评价的目的。目前整个队伍的闪光点都给到了水上,不利于提高其他队员的上级评价,队员肯定会不满的。像二宫和诹访知道让跟修想去远征,都因此有意让他们做特殊课题来提高上级评价
2022年02月23日 11点02分 11
level 7
感觉你们挺阴暗的,考虑中学生搞职场明争暗斗。有没有想过水上作为普通队员这次被重点考核是否能担任队长一职,引向他未来向指挥官方向发展呢?委员猫明显喜欢这个角色。倒不如说委员猫一贯的处理非常温柔,给所有人发掘优点并引向好未来,即便水上队遇到困难,什么炸裂甩锅边境混不下去根本就不会在这本漫画里出现。
2022年02月25日 01点02分 12
level 11
215话方块队修已经点出了这个游戏的一个特点,那就是半途被截住就会消耗行动力无法按预订计划实行,当一旦其它队伍都想到这点,碰见水上队伍都优先截住一批人之后,水上队伍一定会出问题,那个时候就需要预先思考一半,后半部分的思考行动绝对会加大负担,说白了,聪明人多的是,为啥你能想到的高层和其它人会想不到?那必然肯定是因为这个方式有弊端
2022年03月02日 03点03分 13
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