穿深最强的16寸主炮之争
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正经讨论没人理,只好自爆炸鱼了。
标题加穿深二字是为了杜绝提核炮弹的。
那么,一般我们提最强16寸,恐怕绝大多数人都会说是mk7,并认为其达到了17寸甚至18寸的水平。然而根据我现在发现的资料,这一想法可能被颠覆。
其实也没啥新东西,网上也都能找到,但这些东西合起来却得出了出人意料的答案。
首先,给出参考材料。根据1942年的官方穿深表,可知mk7的穿深与经验式基本相当,标准和经验式一样是弹道极限。
然后请出我们今天的主角:三年式410,在91弹的加持下,其对ⅤC甲与nvnc的穿深如平贺让纪念站上的111918号文件与《军舰基本计划资料》所示,对于这份穿深的标准,可以用o-19上的炮弹验收来推断,16寸91弹的验收为480存速20度着角击穿380mmVH,其弹道极限为440存速20度着角击穿380mmVH,而VH与ⅤC没有太大差距
将此成绩与穿深表一同计算经验式系数,可以得知此穿深表的穿深标准为弹道极限,或相差不大,与经验式mk7基本相同
由于mk7穿深较全,所以以三年式410为基准,可以得到各距离上两者的穿深,虽然能看出一些问题,但是不太直观。
所以采用其他方法,以410各距离上的穿深构造靶舰,如410在15公里垂穿20.7寸水平6.2寸,则构建垂直装甲20.7寸水平6.2寸的靶舰,用mk7打靶,计算免疫区大小,大于0,则弱于410;小于0,则强于410
再考虑装甲因素,主要以npg5-47为标准,辅以英国对日本装甲的测试,可知VC=VH与二战后的classA并没有可以总结的差距,而nvnc在30-35度下比classB弱,但不知打击水平装甲常见的大角度如何,设小角度结果能推至大角度,以npg5-47中3123和3108两块为参考计算差距(3120厚度薄,不符合410穿深表中数据),可知mk7可以在经验式系数0.936下击穿与classB同厚度的nvnc
由以上条件,可以计算免疫区,可以发现mk7是明显劣于三年式410的
当然mk7还有个新弹,其垂直穿深还有提升,这样就应该能追到与三年式410差不多的水平。[阴险]但是这还没完,如穿深表,410还有50倍径版的,按估计能在水平穿深没有太大变化的情况下提升垂直穿深。所以。。。[滑稽]
2021年08月02日 12点08分 1
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啊这
2021年08月03日 02点08分 2
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[阴险]
2021年08月04日 03点08分 3
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这个都没有想反驳的吗?
2021年08月05日 12点08分 4
@一只小萌新() 日本和美国的被帽形状好像不同才导致的水平穿深好像还有所不如。不过双方装甲质量我记得是不同的。
2024年11月22日 06点11分
请问下,MK7在弹重更重,初速更慢的情况下同等距离水平穿深我寻思着无论如何也不可能比不过410标准弹的三年式,如果是这样的话那么超重弹的意义何在?[委屈]
2022年05月03日 11点05分
@一只小萌新() 因为穿深不是只由速度、角度、弹重这些因素决定的,即使这几项数据相同,也不意味着穿深相同。
2022年05月03日 12点05分
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先插个眼
2021年08月10日 05点08分 6
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1.早就说过炮弹性能要比口径和长径比之类直观的参数重要得多,然而一群小鬼水平不够,只看得懂后两者有什么办法。
2.美国炮弹基本也就得弹重系数大这一个优点了,被帽和弹体硬度没一个能达到600BHN的,而且被帽外型不够钝,气动外型更是稀烂。所谓新弹也是乏善可陈,完全没有英国那种质的飞跃。
3.说一点个人的猜想,九一弹超强的水平穿深应该是平头被帽的功劳,只有在打单层大厚度的水平防护体系时才能发挥出来,如果提前被露天甲板或上装剥掉被帽露出尖头弹体,水平穿甲能力应该会下降很多
2021年08月10日 05点08分 7
@动画存储 九一是比欧洲钝,但起码还有个尖儿,不像美国弹就是个纯粹的圆脑袋
2021年08月11日 17点08分
@◆II◆II◆ 我找到这来了,剥掉被冒后91会下降无疑,但bsm的水平防护依旧非常不够看,何况剥被帽本身就有玄学问题,大可不必认为“50mm一定能剥掉16寸被冒”,单纯对bsm来讲由于无防崩落的存在水平防护还要打个折扣,差不多都抵消了
2022年10月12日 21点10分
其实只比弹体,大口径91弹也是最平的那一级,比英德法的都平,只是没有被帽之间的差距那么大
2021年08月10日 10点08分
确实,美国新弹的弹体比九一更钝,但不知旧弹如何
2021年08月11日 23点08分
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这样啊
2021年08月10日 06点08分 8
level 14
有一说一 美国人不是还有个钓鱼竿16寸吗[阴险]
2021年08月10日 06点08分 9
你说的是mk4?那个没有好炮弹啊
2021年08月10日 10点08分
@动画存储 那玩意儿我记得nw上好像有说用过mk8?
2021年08月11日 08点08分
@☜索瑞233 我看了一下nw,没看见用过mk8的直接描述
2021年08月11日 12点08分
@动画存储 是吗 可能是我记错了 印象里好像美国人用过这个东西射过超重弹来着
2021年08月13日 05点08分
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如果三年式已经这么强,那么为什么还要搞460?
2021年08月10日 08点08分 10
因为460更强啊
2021年08月10日 10点08分
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91在大着角下表现这么好,实现金刚代的52.5倍径主炮在免疫区计算中的指标也是有可能的。另外这个45cm也基本与江崎案的防护指标吻合了
2021年08月10日 09点08分 12
日本间战以后那一堆拼命堆水平的设计和其高水平穿深是分不开的,但问题我不知道日本为什么会这么认为,没看到类似测试
2021年08月10日 10点08分
@动画存储 还有大和相比金刚代在水平和水下上又弱下去了,套日方的这些穿深数据不光根本防不了自己的460,甚至连防三年式都很不够。也不知道日本人到底是推翻了自己原先的数据,还是因为弄清楚了美国炮弹的相关性能?这些也都是迷案
2021年08月11日 17点08分
@动画存储 那个表我知道,如果是20km7.6寸、30km8.5寸那貌似还能挡,至是不知道穿甲标准和材质如何。但水下弹则是可以肯定是防不了的
2021年08月12日 09点08分
@◆II◆II◆ 不至于不足啊,水下不清楚,但大和水平挡自己30公里也差不多,水平穿深16寸和18寸差的也不大
2021年08月12日 08点08分
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停留在图纸上的50倍径10年式410mm炮[滑稽],那玩意穿深强劲
2021年08月10日 10点08分 13
炮指标最好的是金刚代的52.5倍径炮,打1000kg的88弹有867m/s的初速,换91弹初速也能有860左右,进一步提高垂直穿深,但是这炮设计时还没有91弹
2021年08月10日 10点08分
@圣园⭐未花 52.5倍这个也经常被称为50倍,实际口径还是52.5(不过八八舰队时期也确实有50倍的),可能是说的同一款炮
2021年08月13日 15点08分
@动画存储 我看萌斯科的10年式打1020kg的91式就有870m/s的初速啊,不会又无中生数据了吧[惊哭]
2021年08月10日 10点08分
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按照主楼给的水平穿深,大和的460至少能在15000m击穿自己的水平装甲。这怎么看都不像是可能的事,我更倾向于认为这份数据是有问题的。
2021年08月10日 10点08分 14
按楼主的数据,长门的410在15000m能砸穿6.2in,在20000m能砸穿6.5in,也就是说水平穿深只增长了区区0.3in,实在是过于反常的
2021年08月10日 10点08分
@动画存储 15公里落角11.8,20公里落角17.5,这几度差别就达到小角度和大角度的差别了?有这么敏感吗?
2021年08月11日 04点08分
这个不是大和炮,15000mm也穿不了,你不要因为大和主水平是8寸就真觉得只有8寸啊,再说这时候还没设计大和呢。此外还要注意标准问题,大和免疫区用的不一定是表上这个穿深标准。
2021年08月10日 11点08分
@潜水艇Ω 并不反常,大角度性能好,反过来就是小角度性能差,是一个意思。所以你完全可以以15000m6.2寸为基准,增加到20000m时,着角变小了,但由于小角度性能差,增加不了多少穿深,速度还降了,所以最终穿深只增加了0.3寸
2021年08月10日 11点08分
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