什么才是“完美”坦克?
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level 10
undead_lee 楼主
看了圣骑贴子挺受启发,想了解下大家眼里什么样的build才是“完美”坦克?有没有具体的可量化标准?
个人想象中“完美”坦克应具备的条件:
1.成型快,5级ac40+能坦不公平鹿王堡垒ab22的强盗格斗家。
2.高防御,常态面板没有65+也不好意思自称坦克吧。
3.血量足,满级起码能顶住操念回合制下一次出手450+伤害。
4.高接触防御,接触ac49+比神装20纯法常态远程接触攻击29(不含克敌)高20。
5.离奇闪躲,不需要解释。
6.免疫战栗,离奇闪躲应该挡不住粉碎防御?
7.高豁免,全豁免至少35+保证大几率过不公平大虫子37dc。(可进一步提高标准)
8.反射闪避,节约装备位置。
9.高战技防御,90+战技防御以便顶住克敌操念70dc左右的死地绊摔。
10.不怕驱散,无buff全防御69ac以保证顶住不公平灯王一阶段49ab好像。
11.高先攻,22+至少比14敏+精通先攻的12先攻权高10点保证快速接敌。
12.有输出,对表双手战常态一轮较稳定400+伤害。
13.其他方面能力,强控、回复、辅助皆可。
……
是否现实?有没有可进一步补充的条件?
2021年01月31日 05点01分 1
level 13
满级450+, 这个似乎不行。
2021年01月31日 06点01分 2
level 13
接触45差不多了,剩下的血量硬吃呗。
2021年01月31日 06点01分 3
level 8
“完美T”达标的一堆要求姑且不说,几个硬性要求起码要满足才能算“T”吧:
1.最起码1—5级可以扎扎实实抗过去,而不是前期轻弩划水后期秀三维。这个要求才是卡死了绝大多数看似能T的BD。
2.直闪必须得有吧,反闪最好有。
3.接触防御不说不公平地牢高层随便玩,起码流程里不能被狂猎教做人吧。这里要么绑定1和尚要么塔盾上接触。
4.升级全程血量还行。吃个20能抗,吃个20X20不直接升天。这就是为什么我总把敏T定位成副T,因为前期敏T血量是一定比甲T低的。
5.常态豁免35+,这基本绑定2圣武吧。
所以这样一筛,可不就打底1僧2圣武或者塔盾圣武?敏T还得插1炼金进去,不然2—4级这几级AC是完全跟不上盾T的。
2021年01月31日 10点01分 5
多数build兼圣武就是混个2~3级完事,看了那个贴子我觉得【主圣武】是个不错的选择。在可担任坦克的职业里,圣武真的属于很能打那一档了。你觉得13塔盾1武僧2圣骑4暴徒跟14圣骑2武僧2考古2炼金算一个路子吗?我是觉得不算。
2021年01月31日 11点01分
吧里一般看法只有9塔盾战打底才真正胜任主坦位置,我觉得适当优化下圣骑不是不可能。
2021年01月31日 11点01分
@undead_lee 这是理解不同的问题→_→。 我的理解是:只要以1僧2圣武4游荡/2考古/2蛮子打底的BD。不管后续加了什么佐料进去,核心还是在前面这几个里,甚至核心专长这几级也基本定型了。后续加什么进去换了汤,但药还是那个药。
2021年01月31日 11点01分
@undead_lee 我们的主要区别点在于,接触防御。 我的观点是要么1和尚要么塔盾上接触,不然都不能算合格
2021年01月31日 11点01分
level 11
AC
按照我们之前的分析看,AC上,主T三个AC项不能有短板,重甲T唯一选项9塔盾,剩下全是不穿甲的,分为敏、法、敏法T,
其中非法敏T一般专长多,靠送的专长还有特色东西AC能拉的很高(比如阿尔多瑞防御者+剑爵),但同样前期不如重甲T成型快,而且说实话非法敏T通常不排斥一段时间重甲,比如敏塔盾这种,
法T一般是堆天防啊,水幕这种,纯法T不带高敏只能说成型后勉强能T,除非你打mod,有些比较超模的牧T(牧/先知进神圣辩护),原版法T就是法T,基本排斥重甲,
敏法T,敏剑圣这种,一般你有六环法基本缺专长,但基本上也是全程AC足够的。排斥重甲。
直闪
总而言之,三种T即AC达到做T标准的,就是塔盾T、非法敏T、法敏T,然后我们继续讲就是敏T中期敏捷高了以后,没有直闪对游戏体验的破坏非常严重,总的来说没直闪没镜影就别第一个接敌,所以非法敏T基本必出直觉闪避。法敏T你可以叠buff,镜影+朦胧+高隐都行,总的来说没直闪你也能玩,但反正不舒服,得后期AC再溢出到措手不及AC也高。中期重甲T甲训上去,点出直觉闪避的价值同样不小。
综合来看,直觉闪避对于法敏T的重要性没那么高,这也是剑圣当副T玩的一个原因,先攻高,带镜影,AC也高,基本上剑圣bd目前全部舍弃直闪,游玩体验都还可以。
豁免
没啥好说的善良+2圣武,施恩一叠就是双倍魅上,基本这种就是最硬的豁免玩法。不带2圣武也行,法术也能补,但是常态想要玩的舒服还是2圣武必点。但是没豁免其实主线玩起来也还行,不是那么难受,主线的强控法术之类的确实不太多,地牢才是吃豁免的大户。所以2圣武主线可以不点,玩起来卡住的用高环法术补就行了。
血量
没啥好说的,至少得抗一次20*20。所以法敏T很难过这关,除非虚假+高等虚假(法表无)+强效极效吸血鬼之触拉一波这种。重甲T和非法敏T都没问题,因为都是d12/d10成长的类型。。
其他的就很散,转化成bd谈,2反闪一般就是2武僧,直闪基本你只有4贼/2考古/3坚定这种...原版的T我可以原谅你没输出——
再转进到我玩AI改进的版本,完美坦克就是能打能输出,没输出的是真的垃圾。。原版盾娘可以只当个盾,改进以后没输出是真的跟个看戏的一样,还不能奶不能拉人。必须能输出,有输出才有控制才有T的概念。
改进以后,近战T的好用配置,我想大概就是伤害爆炸(直接砍死)、战栗转惊恐(带暴徒)、摔绊/冲撞(战技效果)这几种,基本上没这种就很难说是T,更多就是个打不死的看板娘...T的标志高AC高血应当再加上高控制。
反过来说,你控制不了敌人,你可以控制队友也行,能做到高AC高血高奶的,可以当奶T也是合格的。所以圣武士假如AC能够抬起来,其实相当好用,一个圣疗后期回的血可以轻松拉队友起来,能够把一些血够的人再抬回去。
再总结一下,AI改进以后,不再盯着高AC的人打,我理想的T就从挨打的变成了能长期站场并且有功用的那种。
当然cotw下有六边形T,就是前几天吧友发的先知进神圣辩护,那个是非常离谱的六边形战士。能奶能控能输出还贼硬,大概就是我心目中的完美主T(AI改进版)
2021年01月31日 12点01分 6
@Chorious 因为这种输出前期通常来说会有一种结果:怪有30血,你先砍中一刀,打了10血,双手一刀下去,伤害30,10+30-30=10,伤害溢出,感情这10点输出你白砍了,一顿操作猛如虎,最后还是0输出[滑稽]
2021年01月31日 12点01分
AI改进下T不能死肉逻辑是对的,但就单手单持还没有附伤那种输出,转到现实角度,和死肉也没啥区别,还是想想威吓吧[滑稽]
2021年01月31日 12点01分
@该死的光头强🌐 [滑稽]瓦妹那个输出太可怜了,我觉得还是威吓有点前途。
2021年01月31日 12点01分
@Chorious 对,经验告诉我,不到双手50%输出的——那都不能叫有输出,毫无意义。
2021年01月31日 12点01分
level 15
按照cotw的
1.成型快前期肯定是满bab+多专长的职业,1武僧+4(塔盾)战士或者再兼职1级炼金
2.高接触防御,9级塔盾,或者1鳞拳学自由之盾能持盾魅上防
3.常态高豁免,2圣武士
4.高血量,这个不知道怎么堆,估计是10*20(血量d10职业)+8*20(8体质调整值)+4*20(诗人歌+荣光焕发)=440。要不学专长凶猛,肯定能抗住1轮,后续再加血。
5.反射闪避 2鳞拳
6.常态AC65+,这个倒是容易,秘银全身甲+塔盾+闪避+白鹤套+吉罗娜的护符+情势之戒+完璧,常态ac基本上就是65+了。或者武僧袍+小圆盾(自由之盾)+闪避+白鹤套+吉罗娜的护符+情势之戒+完璧,这样也是65+。
7.高先攻,精通先攻专长,兼1级先知拿战阵先决(先攻骰三次取高,至少等效于7先攻了),兼2级血狂拿野兔魔宠+直觉闪避。精通先攻+4,战阵先决+7,野兔魔宠+4,12敏开局最后22敏调+6,有21先攻了。
综上,2鳞拳,2/3圣洁守卫,1先知,2血蛮,剩下的全部战士。要么塔盾战士,要么双手/阿尔多瑞战士配合自由之盾。
输出的话都差不多,除先知都是满bab职业,输出靠伟岸雄姿+重压之剑魔杖,主职业战士的话专长很多的,威吓流后期肯定点的出来。
感觉这样就成型了吧,至于免疫战栗,这个不知道怎么堆的。
2021年01月31日 12点01分 8
补充:cotw里魔宠可以一轮一次代替使用魔杖、卷轴和喝药,所以技能主沟通和魔法装置,3灵巧(不穿重甲)。
2021年01月31日 12点01分
工 具 人 [喷]
2021年01月31日 12点01分
@Chorious 感觉很有前途,这个基本上满足楼主全部要求了,免疫战栗就靠炼金注入亡灵形态好了。
2021年01月31日 13点01分
@aaathl [滑稽]太屑了这个免疫战栗。
2021年01月31日 13点01分
level 11
如果有cotw的两个子mod,假如你信奉托拉格,可以在背景中选的宗教背景,免疫先攻投输的第一轮措手不及。配合反隐形的法术,基本上能够模拟直觉闪避的效果。
2021年01月31日 14点01分 9
我都选天生法和不可思议王国秘传了[小乖]
2021年01月31日 14点01分
@undead_lee 那个里面确实神奇的也不多,这个算很好的了..
2021年01月31日 14点01分
@Chorious 如果不堆重挫飞弹施法等级的话,有个哲学学徒,可以在劝服判定中用智力修正代替魅力修正,我比较喜欢这个。
2021年01月31日 16点01分
@undead_lee 这个是很好,主要还是高智力RP起来有感觉。智力做魔法装置的检定差一点。
2021年01月31日 17点01分
level 15
点出来了,12塔盾战士3圣洁守卫2都市之血1先知,有个魔宠可以每轮自由动作用一张医疗术卷轴、克敌卷轴。
面板看起来还行,都市之血还有4体质/力量/敏捷的士气加值没有使用,诗人歌和荣光焕发也没用。加起来大概400+血量。意志低了点,但是有坚定常识专长,影响心灵的意志豁免可以用魅力代替感知。
伤害就这样吧,还有一个神怒武器的2d6神力伤害。
buff:
先攻检定:基本上都是第一个行动的
战斗ab:
防御:
接触防御:
2021年01月31日 16点01分 10
这个除了战技防御不过关以外,其他的都符合了。威吓加值60多,基本都能打出战栗。免疫战栗可以靠森林骑士护手。输出也就双手战的一半左右把。 感觉防御专长点多了点,适当减几个防御专长,就可以点武器专精加伤害,或者玩克敌绊摔。 还有圣武士还是两级比较好,保护自己还要花一个战斗反射专长。
2021年01月31日 16点01分
可以兼职一级暴徒,开战就一发标动炫目武技,全体惊恐。上面图里面是对抗远程攻击,对近战攻击的防御和接触防御还有白鹤亮翅的4AC加值。
2021年01月31日 16点01分
还是要塔盾战才行吗……
2021年01月31日 16点01分
@undead_lee 重甲T没得选,必须9塔盾..
2021年01月31日 17点01分
level 15
长柄武器改进版,武器拿墓土勇将,这样伤害会高一点。塔盾战士的甲训效果好像是双倍的,所以点了塔盾大师以后,塔盾的护甲检定减值就变成0了,用长柄武器就没有ab惩罚。神裔的常态ac和豁免更高,无buff豁免都在35以上,ac65以上。有飞翼就免疫绊摔了,所以战技防御就不需要额外堆了。
天使族,18力12敏14体10智8感17魅,升级全魅力。技能主沟通和使用魔法装置,魔宠一轮一次使用药水、魔杖、卷轴,这个点要好好利用。
常规伤害构成:猛力攻击+10,力量调整值+12,武器增强+5,伟岸+重压之刃以后武器骰3d8,负能量伤害3d6,神怒武器2d6或4d6,强碱手套1d6,英雄祈神+4。
常规无减伤的伤害:40-91,如果吃双重神怒武器就是:42-103,一轮5次,均伤65左右。
还有非常规的buff:神能+6,识破命门+5d6,感心之刃(恶毒)+2d6,金鹰之魂+2
因为是工具人,没有灵魂魔药,装备的话大梦想家一般也不会给T使用,但是情势之戒有两个,所以可以匀一个给工具人主T。
只要有高等英雄气概,豁免就已经足够高了
再上一些加伤害的buff,神怒武器+感心之刃(恶毒)+锐锋术+识破命门+荣光焕发+英雄祈神+重压之刃+伟岸雄姿+识破命门+骸骨之拳... ...加速术忘记上了
实际伤害:作为一个T,真的足够高了。
ab:
ac:
接触ac:
2021年02月03日 02点02分 11
@拂晓神剑索拉 武器拿斩矛或者精灵曲刃。不洗点也能行,1复仇暴徒9先知1鳞拳9先知,就是专长很缺,没法点出心连心,只能用军武。前期重甲重盾当副T,后期用武僧袍和双手武器。我发过这个bd,因为有心连心上buff,可以不选灵魂向导,这样前期启示就点出军武和重甲擅长,流程上会舒服很多。
2021年02月03日 15点02分
@aaathl 墓土勇将有两把,一把刀锋城一把时间屋奸商
2021年03月04日 14点03分
长柄武器有个问题就是,即时制下被追着跑没法攻击,所以主T拿长柄没法固定站位。不过回合制应该没这个问题。****d表格很好看,下次学习一个。
2021年02月03日 02点02分
感觉这应该就是完美主T的样子了[你懂的]
2021年02月03日 02点02分
level 6
这个bd 变体 2僧2都市之血 16医护骑士/圣洁守卫 圣疗加导能我试了试治疗量还可以 反正联盟领域有审判官那个bd, 这样圣武可以
前排
+引导加血 功能性强 队里可以省出牧师名额
2021年03月04日 13点03分 12
level 14
无敌的心连心
2021年03月04日 14点03分 13
level 1
不装MOD要怎么BUILD[吐舌]
2021年09月27日 12点09分 15
level 8
重甲士 兼职 塔盾战
2021年09月27日 15点09分 16
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