“无为无不为”因果关系分析
老子吧
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两者同出 楼主
因果关系指的就是:因为“无为”导致了“无不为”。
因果关系可以看成是一种间接的为,也就是不直接为。老子中例子如:
后其身而身先:后其身是因,身先是果。
不自伐故有功:不自伐是因,有功是果。
所以“无为”只是不为果,并不是不为因。也就是间接的为,只要是不直接为果,都算是无为。只是老子的表达方式概念定义不清容易把人绕晕。
举几个简单的例子:
猎人打猎,挖好陷阱,动物自己掉进陷阱。猎人会说这是自己打到的猎物。如果按照老子的表达方式就是:猎人就是无为的,是猎物自己跑进来的。
在比如我们平时诸法,把米和水放进锅里,锅放在火上,过一段时间饭就煮好了。我们会说这是我煮的饭。如果按照老子的表达方式就是:其实我是无为的,饭是火煮好的。所以不能说是我煮的。那么对于“煮饭”这件事,我是无为的。
2020年11月21日 08点11分 1
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你若是能少发俩贴,挺好的。
2020年11月21日 08点11分 2
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要想无为,首先得常后而不先,也就是说你得让“物”先为,你才能无为。根据这个“事物”的为,你才能知道你这个“无为”该怎么为。
2020年11月21日 08点11分 3
无为首先你的知道你要达成什么目的,如果你都没有要达成的目标,就没有判断标准。无为有为就无从谈起
2020年11月21日 08点11分
@两者同出 没有明确的目的,但其实还是有的那就是利而不害,善利万物,按照万物得自为去辅助它。
2020年11月21日 08点11分
@鸱夷子皮🌀 如果你的目标是利,那么你只要做有利的事都算有为。做不利的事才是无为。
2020年11月21日 08点11分
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两者同出 楼主
圣人无为民自化。其实圣人也是做了一些可以导致“民自化”的因。只是他没直接去“化民”而已。这只是老子特有的表达手法而已。
其实这就是宏观视角和具体视角的区别。治理国家肯定是集体原因导致的,不可能是候王一个人全部做完。候王只能做他应该做的那一小部分。
2020年11月21日 08点11分 4
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两者同出 楼主
“宏观”视角和“具体”视角:
以国家作为一个整体,“国家”就是宏观态,君、臣、民是具体部分。
君无为民自化,这是具体视角。对于“国”这个整体来说,民的有为也是国家的有为。如果君王只代表他个人的话,可以说他是无为的,如果他代表的是国家的话,那他就是有为的。
因为国家是整体,包含了所有个体,这个整体内任何一部分的为都算是整体在为。
2020年11月21日 08点11分 5
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两者同出 楼主
道无为生万物的矛盾之处:
如果将“道”看成万物的总集,那么道无为而万物自生这句话就有矛盾。因为道包含了一切万物,万物自生自化,也就是道在生化。
比如一个国家派使者访问临国,使者的访问也就是国家在访问。你不能说这只是使者自己访问,国家没有访问。因为国家包含了使者。
在比如你手拿着一把刀,其实就是你拿着刀,你不能说你没拿只是手拿着。因为手是你的一部分,你的一部分做的事就代表了你在做。
同样道理,如果道包含了万物,万物自为也算是道在为的。
2020年11月21日 08点11分 6
这个理解好
2020年11月21日 09点11分
level 12
其实,你就喜欢智,而道反智。然后以智解道,结果是生搬硬套。
2020年11月21日 09点11分 7
这只是把表达方式更清晰化,更符合人的认知逻辑。
2020年11月21日 09点11分
@两者同出 认知是什么?想想解码器,都是按设定好的来解码,谈什么认知!
2020年11月21日 09点11分
@召唤合成👦 如果没有众人约定好的表达方式,那么你说一句话就没人能听明白你在说什么。这个约定好的表达方式就是人的认知方法
2020年11月21日 09点11分
@召唤合成👦 很明显老子的表达方式并不符合正常人约定好的表达方式那样。所以解释就变成了各种猜测
2020年11月21日 09点11分
level 13
用陷阱获取猎物是无为,那么用枪就不是无为吗?猎物是枪打的,不是人打的,而且枪不是人体的一部分。
按照这个理解,无为的范围可就大了。
帖子是电脑或者手机发的,不是你发的,无为。
[哈哈]
2020年11月21日 11点11分 8
任何事情你只能干你负责的那部分,剩下的部分是自然规律在干。
2020年11月22日 05点11分
level 14
“无为而无不为”没有因果关系!“无为而无不为”是混沌状态产生的两个分枝——即两个极。比如植物原生质,即可以长成根,也可以长成芽,二者是同时进行但互不相干的。根和芽并没有因果关系。
2020年11月22日 04点11分 11
level 14
颠倒黑白。
很明显是有为是因,无为是果。
有为是存在,无为是不存在。
2020年11月22日 05点11分 12
level 14
无为就是不妄为。不妄为也是为,不能随意而为。
无不为就是没有不可以做的。
连在一起就是因为不妄为所以无所不为。
老子是说,想干什么都可以,但是要有道知识,不能妄为。
想干什么干什么,想怎么整怎么整。是啥意思?是什么状态?
是自由,哥们。
自由是在法律之内的自由,不是无法无天。
只要法律允许,想怎么整就怎么整。
几千年前,国语没有自由这个词,
于是老子说无为无不为,
它们内涵是一致的,
不妄为的前提下,怎么整都可以;
不违法的情况下,最大的自由。
2020年11月22日 09点11分 13
level 14
道常无为而无不为。候王若能守之,万物将自化。化而欲作,吾将镇之以无名之朴,镇之以无名之朴,夫将不欲。不欲以静,天下将自定。
老子大意描述了一种正直形态:一种自由的国家,统治者能够采取老子的方案,万物就能自化。
这种自我管理一旦欲将“作”了,就是说有人准备当大王了,我就会把那些理论(自由啊、道啊、平等啊)给他讲,他就不再坚持意见了。天下没了争夺权势的人,天下就安定了。
2020年11月22日 09点11分 14
level 14
就好比贴吧,如果吧主指望引导言论,就会封杀一片。
如果只维护基础的秩序,迫不得已才封杀,一般不管。
那么网友就会自我管理。
谁要是说的不靠谱,各种口诛笔伐。
假如贴吧有更大利益,吧友会自发组成协会。
假如有危害,吧友会自发执行某种规则。
这些就是自化。
假如谁准备严肃吧规实际想当大王抖威风了
就要把不妄为才能无所不为的深刻道理摆出来
于是天下就自定了。
2020年11月22日 09点11分 15
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