梅茵的心理描写,是不是不能全当真?
爱书的下克上吧
全部回复
仅看楼主
level 8
huxiaopao163 楼主
我一已开始觉得作为一个以第一人称为主的小说,主人公的心理描写应该就是她内心的真实写照。但是读着读着越来越感觉不对。有时候甚至觉得明明她内心的想法,白纸黑字我作为读者看得一字不落。以为自己是上帝视角,却发现自己有时还没有梅茵身边的人对她看得透彻。。。
第一次感觉梅茵的心理描写有问题,是在贵族院一年级在交流会上拜见二王子的时候。两人交流的时候,梅茵说的话虽然是有点带刺,但是配合她大段的心理描写的解释,感觉说的还挺有道理,最多只是有点耿直罢了。。。但是看了事后和监护人们的报告再回头看那里,才发现每句话都非常阴阳怪气,难怪王子那么不爽?感觉自己被当时那些大段的心理描写带偏了。。。
回想哈塞事件的时候,梅茵因为被神官长要求开始学习使用一些狠手段,内心不忍而导致失眠,之后路兹建议她“换种看法”,不要当自己是害人而是救人,之后便安心了。。。
梅茵似乎之后也会用这种方式,在内心为自己的行为正当化。结果就是本应是一览无余地展现梅茵内心的心理描写,却都变成了经过修饰后的东西,要重新判断她到底是怎么想的。。。
有个段落也别明显,就是得知神官长要入赘到外领,领主都表现得非常激动的时候,梅茵的心理活动却表现得却非常克制,忍到隐藏房间后才爆发。。。是不是说明,所谓梅茵的控制情感隐藏内心,除了话语动作神态这些的伪装,写成文字的心理描写有时候也算是一种伪装呢?再往里还有看不见的真正的情感。
最后还有一个刚读到的部分,就是第五章布伦希尔德说希望嫁作领主的第二夫人的时候,梅茵突然恋爱脑发作那里。。。从字面上理解就是恋爱脑没想太多,在严肃的场合突然犯傻惹得大家一笑。心理描写也是蠢蠢的,也惹得读者一笑。
不过,是否也能理解为,是故意惹大家一笑缓解一下尴尬的气氛,同时暗示领主,要去爱护布伦希尔德呢?内心虽然还是不太认同多妻制,但是毕竟是符合各方利益的事,所以老样子使用了“换种看法”之后顺势推了一把。
当然也许是我想多了。[吐舌]
2020年04月22日 19点04分 1
level 12
這就是這部作品的有趣之處了
2020年04月22日 20点04分 2
level 13
这就是不能光看主角视角的理由啊[滑稽]
2020年04月22日 23点04分 3
level 8
如何說呢。 感覺地雷就是被一群好人包圍,所以,很多事都不經大腦,也沒引致不可挽救的事情。 人的心內當時想這個,後來又會變化, 也不能算不合理。
2020年04月23日 00点04分 4
但是小说经常出现,在梅茵身边的人和读者都认为她不经大脑的时候,身边的人要求梅茵解释,梅茵这才一二三四五地列出了自己的动机。然后身边的人感叹“原来你不是什么都没有考虑的啊”。。。所以我觉得不能都当做都是不经大脑,一部分可能是没人问就不说了。。。
2020年04月23日 04点04分
level 8
不是说了梅茵的常识和贵族和平民都不一样吗。自己以为的和别人以为的不一样[滑稽]
2020年04月23日 02点04分 5
这个是没错。。。但这个贴我想讨论的是,梅茵以为的和读者以为的是不是一回事。。。可能是我表达能力太差了[泪]
2020年04月23日 04点04分
level 14
與其說心理描寫不能信,不如說地雷的第一人稱視角不能信XDDD
地雷被保護得太好,周圍都是挑選過的,而且都很疼他,所以不會特別說什麼。但是很多地雷覺得容易和沒什麼大不了的事其實都很嚴重,但周圍也不會和他解釋。
就像教安潔莉卡功課免於留級這件事,地雷只是覺得不希望他留級幫忙看功課而已,根本沒想到安潔莉卡這件事是會牽連一族的重大事件。
很多時候太相信地雷視角是會被騙的,因為他真的啥都沒多想,只會像野豬一樣朝自己的目的衝而已w
2020年04月23日 02点04分 6
小说里经常出现的一个套路就是,梅茵说了一个惊人的想法或者又炸雷了,从她的心理活动看确实没想太多。但是身边的人让她赶紧解释,于是她就把她的动机一二三四五地列出来了。身边人说“原来你不是什么都没有考虑的啊”。读者此时也会发出同样的心声。。。
2020年04月23日 03点04分
说个题外话。“威少被保護得太好,周圍都是挑選過的,而且都很疼他,所以不會特別說什麼。但是很多威少覺得容易和沒什麼大不了的事其實都很嚴重,但周圍也不會和他解釋。”[滑稽]
2020年04月23日 05点04分
@huxiaopao163 但韋少其實是故意被帶歪,而地雷是本來就狀況外,這算是決定性差異。
2020年04月23日 05点04分
@chachadi 不过梅茵这边身边的人,一开始还是比较严厉的,至少教会梅茵知道一些事情的底线,不然真成韋少一开始那样了。。。而等后期梅茵比较成熟了之后,就会支援梅茵让她能放开手脚做大事。布伦希尔德嫁领主一事就是这种感觉。。。
2020年04月23日 05点04分
level 8
huxiaopao163 楼主
额,可能大家没理解我想表达的意思。我不是想表达梅茵对事情的看法有偏差,对没有常识第一次遇到的事有误判很正常。
我是想探讨对梅茵这个人的看法是否有偏差,就像她的笑容有时候是假笑,她的话语有时候只是场面话,她的心理活动是否也不像字面上那样,而是通过路兹教他的"转变想法"和神官长教她的"隐藏内心",是经过修饰的东西。。。
就好像最真实的内心活动是用隐藏墨水写的,谁都看不到。之后再写一些无关紧要的东西覆盖上去,看起来就像没有考量太多东西。
我再打个比方啊。二年级给监护人的报告,梅茵让哈特姆特来写而自己进行审阅,事情也基本都讲得很清楚了。所以她觉得没必要再写类似的,就写一些无关紧要的感兴趣的事。但是从监护人这边看来,仿佛是只有梅茵在状况外,分不清轻重。
是否我们读者也面临一样的情况,我们看梅茵的心理活动,也会觉得她总是状况外。
之后监护人把她拉过来一问才知道她对身边的事,是有认知和考量的。但我们读者做不到这点,只能像监护人在喊她回来之前一样,一边看着有点傻呵呵的报告而不断加深误解。
2020年04月23日 03点04分 8
而且寫出來的也不是全部的心理活動,加上她不在意不感興趣的東西,所以她的第一視角肯定是有偏頗的
2020年04月23日 10点04分
有的 梅茵后面明显记恨王女逼他巡回礼堂了
2020年04月23日 18点04分
其實看日本讀者的考察和同人 他們也覺得梅茵有時會對自己說謊
2020年04月23日 10点04分
@leveach 是吗,果然也是有人这样认为的啊。“對自己說謊”这个总结的很到位。
2020年04月23日 10点04分
level 5
我觉得她的心理没有问题,和我们一样正常,有问题的是异世界的常识,和我们所处环境的常识不一样
2020年04月23日 03点04分 9
我想讨论的不是关于常识方面的事情啊,是想说她的心理活动是不是有对读者的隐藏,看来是我表达能力太差了[泪]
2020年04月23日 04点04分
@no2nagisa 我这种说法确实也不好,按其他吧友说的,算是作者对剧情的安排吧。。。梅茵心里可以想得很深,但是暂时先不全盘拖出,甚至用一些没什么信息量的心理活动打掩护。等事后需要的时候再全盘托出。。。我没有说谎啊,只是诱导你往其他方向想。这种叙事性诡计感觉小说里用的不算少。。。
2020年04月23日 07点04分
@huxiaopao163 不可能隐瞒啊,隐瞒了还怎么叫心理描写
2020年04月23日 06点04分
@huxiaopao163 關於你說需要時再全盤托出我覺得是前面互相交換身分時跟養母學的
2020年04月23日 15点04分
level 8
huxiaopao163 楼主
我懂了,我这标题有歧义啊[狂汗]
标题里的“当真”,大家都理解成了,只用梅茵的想法,以梅茵的视角来判断周围事物的对错,是否可行(当真)。。。这确实不能当真啊,因为常识不一样,我和大家的观点是一致的。
但是,我想探讨的“当真”,是梅茵的心理描写,是否是对她内心的真实写照,是不是有所隐藏或者掩饰?
确实第一种理解,即常识的冲突,是这个小说的一大卖点。大家肯定会第一时间想到这个,是我说不清才造成了歧义。。。
2020年04月23日 04点04分 10
level 5
1.地雷心理活动隐瞒到没感觉,不如说是读者在阅读过程中代入角色时感到了地雷与他人的差异而感到自己被欺骗,但结合许多他人视角便可发觉地雷行为不当之处,个人认为这是这本书最好看的地方。
2.并不是地雷的心理描写有隐瞒,而是读者看的时候因代入而产生了隐瞒之感,当然,地雷有些想法可能在做的时候不会说明原因,而后当他人问及时却有详情解释,这是任何小说都会有的现象,不是心理描写作者要去隐瞒,而是小说的叙述以及布局不得不如此,毕竟需要的是文学性而非我们玩游戏一般对一切皆了如指掌。
2020年04月23日 05点04分 11
有时候甚至觉得这小说有点“叙事性诡计”,有的事情梅茵有自己的深入考量,但一开始不说读者也不知道,甚至放一些单纯的想法来打掩护,事后再揭秘。还是挺有意思的。
2020年04月23日 05点04分
@huxiaopao163 是啊,我看的时候其实不怎么思考的,主动代入地雷视角看的很甜
2020年04月23日 05点04分
@529964605 哈哈,不过在解密之前如果能自己事先预判了的话,也算是一种挺有成就感的乐子[吐舌]
2020年04月23日 05点04分
就像《平凡的世界》,或者《蛙》这些典型文学类作品,人物的心理活动根本在于揭示作者(亦或者情节,人物)所需要让你知道的,主人公有些行为无法详尽说明,但在阅读之中往往都是有情理之中意料之外的效果,毕竟不是现实,不是本人,心理活动自然会有差异,但主体上契合人物性格就好。
2020年04月23日 05点04分
level 13
是的,不能全信,因为地雷不熟那个世界各个阶级的各种常识,并且在做事跟考虑上会有点偏现代人思维
2020年04月23日 06点04分 12
level 6
话说谁能给我解释下为什么梅因跟二王子的对话别人觉得有问题,我到现在还是不懂[惊哭]
2020年04月23日 06点04分 13
别看梅茵为自己解释的那些心理描写,你上了她的道当然觉得她做的合情合理,我当时也是这样。。。只去细细品味她说出口的那些话,就能体会到她有多么阴阳怪气了[滑稽]
2020年04月23日 06点04分
level 11
你以为你在做的事;
别人眼中的你在做的事;.jpg
2020年04月23日 07点04分 14
level 6
不能啊,
2020年04月23日 08点04分 15
level 5
不就是思考方式和那边世界不一样造成的么?而且我们是看完所有故事设定去理解,地雷是慢慢理解,最后她慢慢理解“常识”后不也更像贵族了嘛。当初看哈塞镇长事件的时候我也很懵逼镇长卖人的做法居然没问题,后来才觉得虽然我们看来不人道但那是那个世界的“现状”,换我我也脑袋大
2020年04月23日 09点04分 16
1 2 3 尾页