十一卷末团子“就知道你会这么说”会不会是找台阶下
我的青春恋爱物语果然有问题吧
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十一末团子提出想靠赢得比赛来全都要,这个方案明显是不合理的,原文紧接着的是八幡的支支吾吾,属于想要否定又一时找不到理由的状态。接下来团子的操作明显“狡猾”,她没有等八幡接下来的话,而是开始追问雪,重新掌握话语主动权(按理说即使八幡暂时说不出什么,但既然他开口了,不追问他也应该等等他的话)。重新审视这里我的理解变成:团知道八想否定这个方案,所以她赌了一把,将三人对话强行变成团雪对话,想要依靠雪乃的“软弱”和让八幡形成“这是雪乃的事,与你无关”的印象,逼雪乃比八幡先作出肯定的回应,然后利用二对一让八幡闭嘴。因为这一通操作想要成功并不宜易,一定程度上她应该预料到八幡可能走出误区阻止雪乃,那么那句“就知道你会这么说”就成了事先就准备好的对操作失败的应对,是给自己找的台阶下。
2020年03月01日 14点03分 1
level 14
这个说法不太合适,如果按照这个逻辑的话,应该说是她觉得八幡肯定会拒绝,但她还是有一试的必要
2020年03月01日 14点03分 2
八的想法是确定的,主要是利用可能的时间差拉雪“入伙”让八“孤立”起来。
2020年03月01日 14点03分
q[滑稽]
2020年03月07日 03点03分
level 14
但我还是倾向于是团子的设计,顶多是她做了两手准备
2020年03月01日 14点03分 3
@玖违的流星1 11卷助攻的话,13卷的一些做法就说不过去了。比如电话打断,网吧假睡,我在帮小企……
2020年03月01日 15点03分
@玖违的流星1 我就知道你会这么说,一般下文都是:那你说怎么办吧?八幡肯定怂,不敢说我喜欢雪乃……而雪乃当时的感情表现其实不是很明朗,团子也是12卷看到照片才确定的。团子可能当时就是想摊牌,是死是活给个痛快。但12卷看到真相,才忽然发觉其实自己接受不了“真物”……又怂了
2020年03月01日 15点03分
@玖违的流星1 嗯,非主观的助攻倒是可以有可能,倒不如说就是想摊牌的意思。11卷当时心态还没崩,也就是戈薇一开始那种还理性的情况。然后12卷发现真相自己接受不了,又怂了……
2020年03月01日 15点03分
@有cdfggxfghl 但我觉得14卷团子其实后来有点听天由命的意思了……雪的计划其实她也没反对到底,八幡说雪只会渐行渐远,她也同意说确实是这样。毕竟知道了雪对八的恋心后,那个全都要就不太现容易了,估计团子也明白
2020年03月01日 15点03分
level 14
某八只说了一部分,没有说更多,他总是少说,比如“我和雪之下之间的事情应该由我和她共同决定”
2020年03月01日 14点03分 4
我就是认为团利用了这一点
2020年03月01日 14点03分
level 14
删帖警告.jpg[滑稽]
2020年03月01日 15点03分 5
level 11
两手准备应该都有,但她应该多少还是清楚八绝不会坐视不管的。你看她一直用雪来吊八(找不到合适的说法请见谅),不就是知道雪就是八的逆鳞吗?
不过我还是想知道她的目的和动机是什么……我个人是觉得她想逼八表态,让雪走出迷茫,挽救三人关系
2020年03月01日 15点03分 6
在不清楚八雪二人关系之深时,她并不知道这样做对八的逼迫有多大,而且她这通操作如果成功了对雪迷茫的本质可以说有害无益
2020年03月01日 16点03分
@双脚踏入地狱- 她是有较大把握且做好了八会拒绝的准备才这么说的,不过我认为八要是没拒绝她也会这么做下去就是了。她很早就知道了八雪的羁绊与感情,这点她看的比另两人更透澈,只是她后期有点强行给自己洗脑幻想自己还有希望的趋势
2020年03月01日 16点03分
level 13
这个也是属于春物诸多渡航没有明确写清的、模棱两可的问题之一,所以到底是团子真是“提前预料”还是“找台阶下”,确实是无法给出定论。
另一个角度讲,这种模棱两可也说明渡航自己并不认为这是需要专门写清的重要内容,对主线理解并无太大影响
一种相对折中的理解就是,团子预料到了八幡会这么说,但并不是出于“让八幡明白自己真实的心意,把他推向雪乃”这种圣人模式,而是明知大概率会失败还是要坚持自己恋心的追求——依据就是12-14卷团子的行为表现,是符合后一种心态的。
2020年03月01日 15点03分 7
我在b站二季评论区的解释就是折中的理解。那些老热评清一色“圣人模式”的解释[喷]当年12卷没出的大风向是不是就是如此
2020年03月01日 16点03分
@玖违的流星1 以前的风向确实是“圣人模式”,我自己也受过这种影响。12卷之前,这种理论逻辑上是能自洽的。
2020年03月01日 16点03分
@贴吧用户_7Z7WVZX 果然是时代遗留问题啊...
2020年03月01日 16点03分
level 14
[滑稽]
2020年03月01日 17点03分 9
level 1
团子把自己的理念强加在雪乃身上,这是一种谎言,而八蕃最讨厌谎言,所以,一定不会同意团子的提议。
2020年03月02日 01点03分 10
她在赌,赌雪比八先表态
2020年03月02日 02点03分
level 12
我认为是,原因自然是又被八幡拔旗了。
要注意一点,团子经常试探八幡对雪乃的好感度。这是她性格中狡猾的一部分。她的温柔和狡猾是始终共存的,无非是不同情况下的此消彼长。
11卷末尾为毛是团子的高光时刻?——光明正大的狡猾。
类似于雪菜在东马面前对春哥表白的感觉。
也正因为光明正大的狡猾,说明她对雪乃温柔,而不是偷偷搞小动作。
用数字说明的话,平时的团子可能是温柔60分,狡猾40分。或温柔30分,狡猾70分。
而这里,狡猾和温柔都是100分。
2020年03月02日 05点03分 11
level 13
这个问题我觉得没有具体答案的。渡航塑造的团子是一个比较矛盾、既不是完全温柔、也不算完全狡猾的普通女孩。
1.这里绝对不是助攻。
2.她呢,对雪乃和八幡之间可能互相喜欢是心里有数的。这个「我就知道小企一定会这么说」,我觉得和她在12卷结尾忍住眼泪、以及14卷破局时对八幡说要好好传达有异曲同工之妙。
3.你可以理解为【找台阶下,想保留自己的自尊,不想被认为是可怜的女孩】,也可以理解为【知道自己没有希望,但还是要尝试一下】。我觉得很多人在面对注定失败的告白时,心理就是这样矛盾的。兼而有之,行为是矛盾交织的产物,反应了多种心理活动,不好一概而论。这也是我觉得渡航写团子很有意思的地方。
4.总之,团子不是助攻圣母,但也不是满腹心机。就是一个有普通小心思的恋爱少女。至少我觉得渡航是做为一个平凡少女塑造她的。[小乖]
2020年03月02日 08点03分 12
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