双脚踏入地狱-的个人资料

哈哈哈，不容易啊，终于套出来了啥“绿茶太狭义”、“影响对作品价值的判断”这些都是屁话，之前扯了一大堆有的没的也不管了，人家就是不满不满你们骂绿茶咋了。

联想到最近的一个瓜：解神者解神者作为一个能让拱坝老哥和纯爱战神同一战线的作品，也算是相当牛啤了。现在的评论几乎都是一边倒，“舔狗舔到最后一无所有”。这到底是为啥，是因为性别不同，还是因为不会哭？为啥和团子的待遇差这么多，团子好歹还是有大批的死忠粉啊

说一说时间线问题虽然从各剧的时间设定看刑天是在猎铠后，但从各个细节可以看出导演是把刑天设定在猎铠之前的，我所知道的具体有三处：一、（几乎没怎么看过，细节可能有误）巨神二有一集出现了刑天玩具，并且演员们对刑天的事迹有所了解。二、神脑危机十七集登场的一个“海扁王”式中二病，他的住处（应该是住处）就贴了前四部铠甲的海报，他也了解前四部铠甲的事迹。三、最后就是猎铠刑天飞影登场四个召唤人的反应，就像早就见过一样，如果仅仅由铠兽介绍不该是这个反应。

不吐不快真的是服了，宣传了这么久的刑天飞影回归就这？啥皮套烂了、武器名字叫错、拍着拍着召唤器没了这种低级错误都能搞出来？而且登场就吃瘪，下一集就被打爆，连召唤器都被捏爆，这叫回归？闹着玩呢？这种吃瘪不是用什么量产、新兵之类就可以敷衍过去的，这俩召唤人有铠甲却不会用战斗术，这不就和有枪不会开一个道理？哪个国家会让枪都不会用的警察出有生命危险的任务？阿瑞斯就派这种人追boss？就这态度还保护银河系？另外，这俩召唤人知道打不过还不呼叫阿瑞斯增援就直接上了，难道是在逞英雄？职业军人的战术素养就这？结果最后还不知道用阿瑞斯毁灭术来个鱼死网破？还有一大堆设定问题，刑天召唤器的储备能量没了，召唤人死了召唤器不提供能量直接就解体化灰了；什么铠甲还能直接飞了，那刑天后传里小天大楼楼顶还升级、召唤穿梭艇干啥？直接原地起飞不是能更快救到柚子？用得着这么提心吊胆？ C，这真是恶心死我了

团党为了洗地真是无所不用其极啊，我也不挂人，就说一说：一个是团党为了洗地真是无所不用其极啊，我也不挂人，就说一说：一个是关于三人约会，某位老师洗团分开约八雪是害怕雪因误会八团而不来了，我到这个时候才知道雪有未卜先知的能力啊，在前一天晚上就知道明天八要和团约会从而误会八团了，哈哈，先知雪乃说成了一个是关于叶雪谣言，另一位老师（不是Q）也来一个团是认为优秀的人容易走到一起，我回个“他或者团是认为八不够优秀配不上雪还是团足够优秀配得上八”，他就说这是我的解读了，真是有够双标呢

另类论证十二十三两卷强行水剧情十四卷初的状况是啥，雪退场，团盘算着咋A八，八一个人在那“冰冷指尖”，只要把十一卷改成雪最后答应了团就可以接上了嘛，和十三卷的区别也就是一个是团子主动创造的一个是雪主动让的嘛。

专业黑团第二弹可能有嫌太长的，一楼贴原文二楼说看法。关于侍奉部的比赛。团第一次了解比赛：雪之下所说的「比赛」，即为侍奉社的比赛。比赛谁能解决最多人的烦恼，侍奉最多的人。赢家可以对输家提出任何要求。这是我进入侍奉社时，平冢老师提出的比赛。「比赛……什么比赛？」由比滨窥看我们的反应。我又想起，这场比赛曾在中途更改规则。「谁能解决最多人的烦恼，侍奉最多人的比赛。过程中允许互相合作。赢的人可以对输的人提出任何要求。」我简单扼要地说明完，由比滨发出半讶异半疑惑的声音。「原来有这个比赛……」之后静可爱介绍了评判标准：「判定胜负的标准，是我个人的独断与偏见。因此，如果是你们三人的相对评价，我还分得出来。」然而到了十一卷：「如果知道了彼此的想法，大家可能就没办法继续保持这样的关系……所以，这大概是最后的委托了。我们最后的委托，就是我们自己。」她没有说出任何具体的事情。因为一旦说出口，就将无法挽回。所以，她巧妙地避开了这件事。她故意说得暧昧不明，也没有为那件事实命名。因此，我和由比滨和雪之下所认为的事实，未必完全一样。不过，唯有「大家没办法继续维持这样」这句话，恐怕是真的。这正是我心中一直抱持的疑惑，由比滨也深有同感。然后，另一位当事者—— 雪之下闭着眼睛，低头不语。虽然看不见表情，但她没有反驳，也没有多问，就只是默默聆听。我想，雪之下八成也有同样的感觉。「小雪乃。之前的那个比赛还在继续吧？」「嗯。输家必须听赢家的任何要求……」对于突如其来的提问，雪之下略显不解地回答。由比滨听了，轻轻碰触雪之下的手，用开朗的声音，面对她说：「小雪乃现在面对的问题，我知道答案。」她缓缓抚摸雪之下的手。雪之下面对的问题，一直存在于她的一举一动，以及话语之中。最重要的是，雪之下阳乃的确也说过，现在的雪之下雪乃不知道自己该怎么做。她到底是指什么事情？是母亲的事？姐姐的事？还是现在这种关系？可能是其中之一，也可能全部都是。「我……」雪之下无力地垂下头，用快要消失的声音说着「我不懂」，似乎真的相当烦恼。由比滨温柔地点头，放开雪之下的手。「我想……那大概也是我们的答案。」结果我们还是不懂。我跟她都一样。有些事情一旦完全理解，就会毁坏殆尽。即便一直视而不见，也会慢慢腐败。所以无论如何，都有结束的一天，失去也是无法避免的结局。那就是在我们的前方等待着的答案。由比滨顿了一下，轻轻摇了摇头。然后，笔直注视着我和雪之下。「所以……如果我赢了，我会收下一切。虽然这样可能很卑鄙……但我只能想到这种方法……我想一直维持现在这样。」

关于三人约会之前我就开过一帖讨论过十一卷末的三人约会，但当时并没有得出明确的结论，这次我打算加点新东西，当然应该还是得不出一致的结果，这是之前的帖：http://tieba.baidu.com/p/6522473889 至于新东西嘛： Yui「小雪乃……你睡了吗？」 Yukino「……还没。」 Yui「……小雪乃，你想怎么做？」 Yukino「我……」 Yui「我有想做的事喔。我已近决定了。」 Yui「明天，要不要去约会？」 Yukino「……什么？」这段对话和过去的邀请不同，团连软磨硬泡都没用上，再和前面雪乃“原话复读”连起来看，有种团意识到雪的无主见后牵着雪的鼻子走的味道。再结合我之前那帖里的团说出“全都要”后，八支支吾吾，团则不管八而开始追问雪，上面那一段还有了团在三人约会前先试探雪会不会否定自己提案的功能……

专业抹黑三浦：「我说啊……」「你，现在怎么想的？」「关于结衣」「我啊，又不是你什么朋友，比企尾的事怎样都无所谓，随便怎么都行……但是，结衣的事情不一样」一开始语气相当粗暴，可是短暂的换气之后吐露的轻语却略显嘶哑。那样的发声方式仿佛是在哭泣一样，我不由自主地回头。在我眼前，三浦的眼中没有一滴泪水，反而有火焰在瞳孔深处熊熊燃烧。「所以，别给我做些半吊子的事情好吗？那样真的很让人火大」那个眼神绝不是针对我的，即便如此仍然有让我动弹不得的力量。三浦一动不动地紧盯着我。过了一会儿，她拂开了落在肩上的头发，兴致寥寥地哼了哼鼻子。十卷——团：「不过我也在想，总有一天，小雪乃跟隼人同学会不会真的——」三浦：C

哈，哈哈，哈哈哈某位老师真是给了我一年的笑点，可惜截图截得晚，他的角色绿茶怪作者那帖我讲道理他阴阳怪气的没截到，截到了配合下图就更好笑了

闲的无聊，我就氵一下小时候的天真想法吧当初看科教频道播出的节目，啥“轻功大师”可以从六七米高处跳下，我当时就想要是坚持练，每次增加一厘米，那不就想从多高跳就从多高跳嘛，毕竟每次就比上次多了一厘米，还能si人不成？当然很明显这种想法错得离谱，但逛了逛吧里发现竟然真有人又这种想法，但他们又没自己跳过，却又坚持那“没什么大不了的一厘米”，暂且不说这一厘米是加在几米上，即使只有一米，跳个几百次照样能让膝盖罢工。

即使没有八幡，雪乃理想的崩塌（或者说修正)也只是时间问题我也来趟趟这浑水吧，想到啥说啥，也不怕说错了啥的。这几天的风波我也基本算是个从不缺席的观众了，看得多了，我也重新审视了一下最初的雪乃，算是得出了自己（部分大佬）的结论吧。我认为，雪乃的理想（“授人以渔、拯救、改变世界”等）是必然崩塌（至少是会被修正）的，因为雪乃这个理想建立的基础便是对世界的错误认知和对他人错误的“傲气”。首先是对世界的错误认知：虽然在看见雪乃一卷回顾过去时，大多数人都是“真实、太真实了”，但平心而论，雪乃的评价真的正确吗？答案是很明显的，由于过去雪乃几乎不存在的交际圈和她强硬的行事方式，使得她只能看见眼前的“黑暗”，并将这份“黑暗”强加到其他人身上，从而错误得认知了世界。然后是对他人错误的“傲气”：由于雪乃对上一段提到的“其他人”的认知是错误的，所以她对“不思进取”的“其他人”是“鄙视”的，这就促使了她的“傲气”。由于这份“傲气”和“黑暗”的世界，雪乃认为她有义务改变这一切，而当她的认知崩塌时，她的“义务”也就不存在了，此时雪乃的理想也就一并崩塌了，即使修正她也已经丢失了方向了。当然这个崩塌在小说中也有体现，其中最明显的就属她对三浦的认知了：最初，雪乃对三浦的认知就同她的那些小学同学一样，然而，在叶山志愿事件中，三浦那种“即使没有希望也不愿放弃”的精神，以及情人节巧克力事件中三浦的努力等等，彻底颠覆了她的认知，在她的眼里，此时的她，没有能力“拯救”三浦，或者说，三浦不需要她的“拯救”。当然，同样道理的还有叶山等人，至于团子，由于滤镜的存在，她甚至把自己当成了被拯救的存在。

追求恋心不是问题吧里说烂了的“故意引起雪乃误会”、“网吧装睡”、“电话打断八雪独处”、“亲妈助攻”这些其实都不是问题，真正的问题是五卷某人信誓旦旦的承诺“不会的”，经常挂在嘴边的“最好的朋友”，看清状况后的“我全都要”、“三个人一直在一起”，问心无愧地接受雪乃的“代偿行为”，这两者结合起来才是真正的“黑点”。

这个吧是真凉了啊，平均一个月一贴这个吧是真凉了啊，平均一个月一贴

由比滨结衣爱的到底是比企谷八幡还是“大老师” 最近看到个特搞笑的黑八雪理论“与其选个你爱的，不如选个爱你的”。这玩意儿用八雪互相喜欢就可以驳倒了，但由此我又想了想，八雪互相喜欢根本上是由于两人相似的精神追求，那由比滨呢，她到底喜欢八幡什么？由于由比滨“出众的”理解能力和“全都要”的性格，她肯定不是因为八幡的精神洁癖般的追求而喜欢他。为了方便，我直接用下大佬们理解八幡的五层反转理论——她是不是对八幡的理解还处在第一层，以为他是个滥好人而喜欢他？至于我的依据嘛——第五卷的没有车祸八幡一定也会帮她，第十二卷的“他是我的英雄”、她哭了八幡就一定会来“帮”她等等。当然，我关心这一点的原因还是——既然她对八幡的认知存在严重的错位，那么她对‘比企谷八幡（划掉）’“大老师”的“爱”到底算什么，把他们硬凑一对后，到底是要八幡放弃自我随由比滨的臆想而活还是由比滨重新认识八幡重新爱上他（当然只靠她自己没有这种能力，而且真实八幡的“吹毛求疵”和她的“全都要”理论是格格不入的，真到了那时候还能喜欢上吗？）？

第一人称叙事的误导性春物以第一人称为视角叙事，具有较强的代入感，但与此同时，读者阅读时也就更容易被八幡“牵着鼻子走”，更容易将八幡“看到的”当作我们“看到的”，再进一步当作“事实”。然而事实上，我们“看到的”是八幡“转述”给我们的，而既然是“转述”的，就一定会带有八幡的主观色彩，误解的源头也就在此。当然，十一卷八幡意识到了自己“转述”时的“主观色彩”并“告诉了我们”（也许渡航写这段也包含着点醒我们的目的），但即便如此，之后八幡的“主观色彩”（滤镜）还是存在，很多人也依旧随着八幡一起带着“滤镜”分析原文，并由此形成一个逻辑闭环——根据“滤镜”下的行为推导人物的行动逻辑，再由这个行动逻辑证明“滤镜”即事实。

付出论的逻辑谬误显而易见，对八来说，他并不需要别人为他付出什么，他真正想要的，是理解，既想理解他人，又希望他人理解自己。然后，是谁因为不能相互理解而伤心，而“努力”？很显然八雪都有。而且，即使假设雪真的“没为八幡做过什么”，那又有什么影响？伯牙被钟子期仰慕是因为伯牙为他付出了什么吗？不应该是因为伯牙对音乐的极致追求吗？

关于叶山——没错我就是杀疯了先说一下我的结论，我个人对叶山的评价是：自负、贪心。再来说一说依据：一、贪心首先是叶山曾自曝过“我做的一切，都是为了我自己”，结合对叶山最为了解的阳乃对叶山的评价“无聊”，以及叶山七卷的“保持不变”想法和行为，基本可以推断出小学事件叶山“帮助”雪乃即使有因为“同情”、“正义感”之类的原因，但最终定是选择了维持自己所处“圈子”的稳定，所以当雪乃与其他人“水火不容”时，叶山选择了沉默——“至少要大体维持‘圈子’继续存在”，即“为了我自己”。阳乃也因此认为叶山一心为了“圈子”很“无聊”。小学事件已经基本反应了叶山的“贪心”，即叶山在了解雪乃强硬性格和人际关系处理能力不足的情况下仍试图让雪乃和那些人“和睦相处”，即使自己无能为力也两边都不想放弃，等到了无法挽回的时候也只是选择了可以使自己损失最小的一方。同理在短信事件中，叶山一样“无能为力”，但他依然“不想找出是谁做的，只是希望这件事能圆满落幕。”而事实上，在不清楚矛盾源头的情况下，雪乃的“如果要阻止这种行为，一定得斩草除根才有效。”已经是最优解了。因此这里对叶山的“贪心”也体现得较为明显了，当然体现得最明显的还是第七卷告白事件。在这个事件中叶山的“无能为力”和“全都要”依旧没有任何变化，但与之前不同的是这次他为了满足自己的“愿望”甚至“利用”了与此事毫不相关的八幡，他的“恶劣”个性表露无遗。到了后期，八幡的“三浦那个挡女墙，好不好用？”也是叶山为了维持“圈子”“不择手段”的又一表现。二、自负体现叶山自负的主要有两点，一是他坚持自己小学的做法是正确的，二是他擅自认为自己理解了八幡，甚至学八幡所谓的“自爆”，然后弄巧成拙。关于叶山坚持自己是正确的，最明显的表现便是四卷留美事件，看见了和当初相似的情况，他不假思索地采取了和当初相似的做法，以及到了晚餐讨论时一开始的“尽自己所能”都说明他认为自己没有做错。后面在八雪两人的攻击下他看似认识到自己错了，但其实并没有，因为在事件结束后，他与八幡再次提到小学事件，此时他提出了两种“方案”解决事件，一是靠八幡、二是靠雪乃变得和阳乃一样，这说明什么，说明即使有机会改变他也没想过改变自己的做法，所谓的“没有选择”只是他“不改变”的借口，所以内心深处他依然认为自己的做法是自己能做到的最优解，即是“正确的”。到了后期八雪团三人伪物关系到达顶峰时，与叶山团体达成了一定程度上的相似性，所以叶山的“他们维持那样就好。像那样慢慢地……”其实是对自己“不做选择”的肯定。至于叶山一直在说后悔，一直在“如果当初”，但其实他见八幡时才说过“……我什么都做不到。” 剩下便是叶山的“你……你拯救其他人，不正是因为希望其他人也来拯救你？”暴论和对八幡拙劣的模仿，这件事也将叶山的自负表露无遗，自以为理解，自以为是的“牺牲”，是那么的可笑。所以，概括一下，叶山这人其实不咋地，为了自己所谓的“圈子”，某种意义上可以说是“不择手段”，即使维护这个“圈子”完全超出了自己的能力范围，他也想着“全都要”，宁愿把别人当成工具人也不愿放弃；与此同时他的自负也让我很不爽，口口声声说着“后悔”，再次遇到相似的情况做法还是一成不变，什么“没有选择”都是借口，他就是不认为自己做错了。当然，即使这样，我也觉得他比某个一口一个“最好的朋友”，然后在“最好的朋友”都确定关系了还在骑脸输出的“温柔之神”好多了，毕竟叶山至少还会“好热啊”。

关于所谓的“赢了就好”、“但是雪乃赢了而团子输了啊”之类的不想再费力吐槽这种逻辑，直接上小学课文吧：　　　　　　　钉子的故事有个小男孩脾气很坏，他的父亲决定帮助他改掉坏脾气。一天，父亲给了他一大包钉子，要求他每发一次脾气，就用铁锤在他家后院的柵栏上钉一颗钉子。第一天，小男孩在柵栏上钉了16颗钉子。　　过了几个星期，他发现，不发脾气比往栅栏上钉钉子要容易些。慢慢地，小男孩学会了控制自己的坏情绪，每天在柵栏上钉钉子的次数渐渐少了。到后来，小男孩变得不爱发脾气了。　　他把自己的转变告诉了父亲。父亲又建议：“你如果能坚持一整天都不发脾气，就从柵栏上拔下一颗钉子。”经过一段时间，小男孩终于把栅栏上所有的钉子都拔掉了。　　父亲拉着他的手来到栅栏边，亲切地说：“儿子，你做得很好。但是，你看看那些钉子在柵栏上留下的小孔，柵栏再也不会是原来的样子了。当你向别人发过脾气之后，你的言语就像这些钉孔一样，会在别人的心灵中留下疤痕。【这就好比用刀子刺向他人的身体，即使把刀子拔出来，那伤口也会永远存在。】” 　　小男孩明白了，口头上对人造成的伤害与伤害人的身体没什么两样。

用琐碎时间整了个活，写得很乱，但想说的还是将将就就说出来一点点雪之下阳乃：出生在雪之下家，笼中鸟的命运似乎一开始就已注定。如果非要说有什么改变的话，那便是之后为了雪乃的自由，心甘情愿地接受了命运吧。再到后来，因为上了国中无法保护小学的雪乃，雪乃便遭受了一群“小人”的伤害，甚至为此而出国。在那之后开始责怪自己没有保护好她，无法原谅自己。所以，在那之后决定，不管用什么方法，即使雪乃会怨恨，也要让她坚强成长起来。笼中鸟没有选择，就让成长后雪乃代替自己去经历那些美好的东西吧，漫无目的的旅游这种妄想，藏在心底就好了。至于假面，那是长进肉里的东西了，每一次短暂的取下，都要承受难以忍受的剥离之痛。当然，在决定自愿成为笼中鸟时，经受这一切的觉悟已经有了。现如今，对这一切已经麻木了，习惯了疼痛，习惯了独自舔舐伤口，不这样，又怎能让雪乃自由。比企谷八幡：由于父母都是上班族，很小时便承担了照顾妹妹的责任，还要因此忍受父亲的恐吓与威胁。从记事起便一个朋友也没有，即使最初还没有死鱼眼，也尽力去融入所谓的“大家”，结果得到的却只有比企谷细菌、比企谷青蛙君之类的，外号的变化。因为没有朋友，不幸担任什么咖喱分发员、班长之类职务也相当危险，至今仍然记得不小心打翻咖喱那天全班同学想要杀人的眼神，去隔壁班讨要咖喱也是忍受着能让人感到刺痛的目光。无论如何努力，也仍旧没有任何进展。渐渐的，开始放弃，开始沉浸于书本，开始用“世界就是这样”来使自己**，却又不知何时开始憧憬某种完美的虚幻（推断不出他何时开始向往真物，大概率是国中到车祸前吧）。在那场突如其来的车祸后，彻底埋藏起内心曾经渐渐清晰的渴望，决定就这样放弃，与这个世界毫无瓜葛地生活下去。然而，突然有一天，了解到了这个世界上也有完美的正确存在，自己某个“愚蠢”的妄想又渐渐燃起，但是后来，发现自己又错了，错误一个接着一个。经过不断的挣扎，在终于下定决心不断试错时，却被告知，连继续错下去的机会都没有了，那，大概是人生中第一次感到彻底绝望吧。雪之下雪乃：从懂事起就发现自己无论怎么努力都比不过姐姐，一直都只能生活在姐姐的光芒下，这份光芒完全遮盖了自己，无力感一直充斥着内心。后来又发现，自己为了追上姐姐的努力让某些笨蛋眼红了，开始受到她们的排挤。并没有因为只有一个人而害怕她们，而是据理力争，正面交锋，然而，一个人在面对一群人时终究是无力的，特别是当那群人并不讲理的时候。最后事情发展到了无法挽回的地步，不得不出国留学，在小学就远离家乡、父母，姐姐与之前相比也变得更为“可怕”。要上高中时终于回到家乡，然而开学第一天便发生了车祸，从此便生活在自责之中。见识了人心的丑陋，为了“改变世界”而创立了侍奉部，因此有了第一个朋友和另一个在意的人，明明一切似乎都开始好起来，然而，车祸加害者的心结一直困扰着自己，甚至因此想要独自承受暴风雨。在八幡的帮助下“解开”心结后，以为终于有了理解自己的人，然而不久便发现那不过是误解，因而再次陷入绝望。在八幡终于开始展露自己的内心，事情又有了转机时，却又发现自己无法理解，下定决心用之后的时间去理解后，转机再次出现，然而又没过多久，“依赖”、“共依存”这种东西又将她打入谷底，“自救”的失败和对八团关系的误解最终让她彻底绝望、放弃，将八彻底推向了团，而自己则默默注视，独自舔舐伤口。

团子给不了八幡幸福其实这个可以从多方面列证，这次主要从八团独处来说。无论团子本意如何，单从八幡的心理活动来看，大部分八团独处得以顺利进行的原因，都是由于八幡的愧疚感，而以愧疚感为理由的行动，八幡又怎么可能乐在其中：一、五卷烟花大会，真正让八幡行动的理由是“要帮*小町*买东西的团子一个人出去不安全”，至于中间的“糖份”买苹果糖也是出于类似的原因。二、六卷的那个面包某种意义上可以说是“万恶之源”了，八幡原本就不打算吃，磨不过之后还是打算吃完给钱，结果团子骚操作来了，就是不收钱，无论她自己是怎么想的，让八幡觉得自己欠她一个人情已成事实（也就是愧疚感），八迫于无奈只好答应下次请她（事实上八问团换店可以不就是在试探团是想再吃一次面包还是想和他再一次一起吃东西，团的回答的“利用”味道很明显了）。然后，由于各种各样的原因，他俩没时间去吃，八幡的愧疚感又加重了，结果承诺又变成和团两个人一起出去玩一次，这也是第十一卷她约八幡八幡答应的这么干脆的原因。由于第十一卷其实有雪的参于且是团子的邀请，所以八有可能认为自己还是没有实现自己的承诺，这个有可能就是八幡十二卷那通瞎操作的原因之一。三、十三卷网吧独处，八幡答应的原因是“本来团就是自愿来帮忙的，应该尽量满足她的要求”，说白了还是愧疚感。四、十四卷团家做点心，八幡本来也是一口拒绝，然后团来了一句是为了小町，事实上为了什么认真看过十四卷的都知道，但八幡不行，他的“温柔”滤镜还是没有取下来，一听到小町就真信了，想到自己一直都在忙，疏忽了小町，就答应了。事实上这也是由于愧疚感，只不过这次愧疚的对象是小町罢了。至于其他什么走廊等人啊已经很明显了，他并无等待意愿，只是觉得过意不去而已。说真的，我无法想象连和八幡独处都需要靠八幡的愧疚感的团子如何才能让八幡幸福。

关于“努力论” “努力不见得就能实现梦想，实现不了的情况还比较多。”这是八幡一卷就给出的观点，即使加上后半句“但如果曾努力过，便会觉得比较安慰。”也只能表明“努力”很多时候只能带来“自我感动”而已。即便“假设”“努力”就会有回报，目前的结果仍然不会改变。毕竟，最“努力”的，一直都是那位“比企谷八幡”。四卷的试胆大会，八用极其危险的方式帮助了留美，且打算自己一个人承担责任，什么责任？教唆同学威胁、恐吓小学生，稍微有点差错几乎就可以宣布八幡的社会性死亡了，这，就是八幡的“努力”，而这“努力”，也是为了雪乃——雪乃因为从留美身上看到了自己过去的影子，想要帮助她，然而自己无能为力，就在晚上找了乱七八糟的理由希望八幡能出手帮助。八在那之后也的确决定帮忙，但那是因为他也看出来留美和雪乃的相似，可以说是把这个当成雪乃的委托来完成的。至于事后他答“为了留美”主要是因为“为了你”这种话他肯定说不出口，而且这样也避免雪乃的“是我让他去冒险”的负罪感。六卷的那几次牢骚，吸引怨恨维持执行委很明显也是为了雪而进行的“努力”。然后到了天台爆发，所有人都说他救了相模，然而事实上八幡这么做仅仅是因为“让相模完成委员长的工作”是相模给雪乃的委托，他还是为了雪乃“努力”。十三卷与雪母交锋，他以“受害人”的身份“威胁”雪母转变立场，很明显也是为了雪乃而进行的“努力”，并且这次他的计划并没有比四卷的安全多少，毕竟一但“得罪”雪母，甚至让雪母误解他是靠车祸接近雪乃的话，他就真的“社会性死亡”了。总而言之，即使“努力得越多就越应该成功”，结果仍然不会改变，毕竟，“最努力”的“比企谷八幡”才应该是“成功”的那个。（其实十四卷重启联合舞会某种程度上也可以说是为了雪乃，但不同的是这一次他也是彻彻底底的为了自己而努力）

九卷真物宣言其实没由比滨八雪可能还要早点成真物宣言那段没团子或者团子不行动的直接结果是什么？八来说完委托后雪拒绝，八走人。然后呢？由于圣诞活动迫在眉睫，以八负责的性格还是只能硬着头皮上；然后雪那边，至少八的到来可以让雪明白八已经撑不下去了和八有“认错”的想法，而且雪再怎么闹别扭，该心疼八的时候她也不会含糊，所以她即使不会立马帮忙，肯定也会找一色了解情况，在了解了事态的紧迫性和严重性后，她应该能猜到八如果想要完成委托只能像之前几次那样“瞎搞”，然后这就有点像六卷雪忙到生病的镜像翻版，到这一步如果雪还没有行动那可就真说不过去了。如果雪行动得早应该就是雪重新答应帮忙后八解释认错（真物宣言）然后解决活动；如果雪行动得晚就可能是先搞定活动八再认错（只不过这种可能性很低就是了）。这样一来很有可能之后八雪就不会走这么多弯路了，毕竟雪主动找八和八找雪对八来说完全就是两个概念。

你这当了吧主都不表现一下你这当了吧主都不表现一下

十一卷末团子“就知道你会这么说”会不会是找台阶下十一末团子提出想靠赢得比赛来全都要，这个方案明显是不合理的，原文紧接着的是八幡的支支吾吾，属于想要否定又一时找不到理由的状态。接下来团子的操作明显“狡猾”，她没有等八幡接下来的话，而是开始追问雪，重新掌握话语主动权（按理说即使八幡暂时说不出什么，但既然他开口了，不追问他也应该等等他的话）。重新审视这里我的理解变成：团知道八想否定这个方案，所以她赌了一把，将三人对话强行变成团雪对话，想要依靠雪乃的“软弱”和让八幡形成“这是雪乃的事，与你无关”的印象，逼雪乃比八幡先作出肯定的回应，然后利用二对一让八幡闭嘴。因为这一通操作想要成功并不宜易，一定程度上她应该预料到八幡可能走出误区阻止雪乃，那么那句“就知道你会这么说”就成了事先就准备好的对操作失败的应对，是给自己找的台阶下。

虽然能力不足，但还是想驳一驳彩加工具人论首先，根据见过的说法和自己的理解，工具人，我认为大体上是指人物全书除了推动剧情之外没有什么亮点，没有什么成长之类的。然后，回到彩加本身，个人认为彩加是那种细心、体帖、有主见的人，且具备一定程度的“读人心/氛围/情绪”能力。我不太认同彩加工具人论的主要原因有二：其一，八彩互动的作用。的确，几乎每次八彩互动都推进了剧情，但八彩互动也不仅仅只有这一个作用，上面提到的彩加的个特点是在一次次的八彩互动中逐渐显现的，即八彩互动丰富了彩加的形象。其二，彩加自身的成长。从第一卷到十四卷，彩加也改变了许多。第一卷没有什么自信，与人（八幡）交流也有种“害羞”的味道在里面；到了最后几卷，彩加也将网球部建设得井井有条，面对社员也大方自信起来，联合舞会时他也帮了大忙。

雪才是那个给团贴温柔标签最多的人吧像十一卷雪就认为团是在顾忌自己，结果人家是来摊牌的；到后来团的“全都要”她似乎也直接认为团还是因为顾忌自己所以说的是三个继续这样下去，（可能）因此她还在十三卷推了八一把；而到了十四卷最后一章，八团二人各执一词，雪立马就信了团看向了八…… 八幡：我太难了

话说雪给团贴的温柔标签才是最多的吧像十一卷雪就认为团是在顾忌自己，结果人家是来摊牌的；到后来团的“全都要”她似乎也直接认为团还是因为顾忌自己所以说的是三个继续这样下去，（可能）因此她还在十三卷推了八一把；而到了十四卷最后一章，八团二人各执一词，雪立马就信了团看向了八…… 八幡：我太难了

我已经把这个吧的僵尸吧主搞了，有谁有兴趣吗

论脸皮与城墙孰厚哈哈哈，“只有这次出了大问题”，c，太c了。

……没吧务下面这种广告也就不能奈他何了？ ……没吧务下面这种广告也就不能奈他何了？

大吧被封，到此避难。话说还有大佬保存了那些差不多17年以前的大吧被封，到此避难。话说还有大佬保存了那些差不多17年以前的同人文吗？少楼太严重了。

进去了呵呵，行动迅速

既然八幡带给我快乐，我就要还他清白看了小说才知道我大八幡是个怎样的人，有主见，会思考，敢行动。他不能容忍别人擅自定义他的感情，却奈何某些三次元仗着八幡只能活在二次元而大放阙词。八幡自己无能为力，那就让我来吧，不仅在这我要为他发声，等第三季出来我也不会闲着，知恩图报嘛。

不打无准备的仗要把他搞下来应该是真的挺难的，所以每次举报时都应该拿出足够的证据。所以我找了从14号往后的广告帖，打算把链接汇总起来，每日更新并删除失效的，到时候举报一股脑全贴上去，效果总要好一点。大家有其他有用的证据也可以发一下，争取干翻他

挺牛B啊知道自己脑残言论会招起不少火，所以也开始删广告了，真就应对我们举报理由行动呗，是不是得等过一阵子他松懈了才好下手。

所以没有大佬准备组织起义吗我觉得这次事这么大，应该能召集到足够的人扳掉他吧，不然不知道什么时候又被恶心了。

这个阵地又如何这个阵地又如何

炸一下炸一下

继续入侵继续入侵

大举入侵大举入侵

愿八幡永远坚强唉，明明八幡这几个月来带给我这么多快乐，我也见证了八幡的成长，结果到头来，我却连为他的努力正名都做不到。八幡啊，如今也只有祝你今后也能无视流言永远幸福了。

欢乐脑补傲娇阳乃十四卷九章阳乃出场：阳乃小姐毫不在意这份紧张感，开起了玩笑。「啊，我只是过来喝酒的」「我们这儿可不提供酒水」雪之下一脸无奈地说完之后，阳乃小姐使劲地拽着身旁的平塚老师的手，然后把手臂缠了上去。「没关系没关系，要是想喝酒的话我会去对面的餐厅和静一块喝的」这里八幡认为阳乃是在开玩笑，但我觉得和平塚老师“喝酒”（不是真的喝“酒”）是早就在阳乃的计划中的。她应该是想在这个曾经的恩师，如今的挚友离开前，好好地为她送别吧，但又不好意思直接说出来（鉴于之前她曾拒绝平塚老师的“谈心”邀请），于是靠着雪乃意料之中的反应不动声色地向平塚老师提出邀请。从后文平塚老师和雪母的表现来看，她们应该也猜到了阳乃的用意：「我还要开车……」尽管平塚老师为难地这么说，却没有做出甩开阳乃小姐的手之类的举动。平塚老师保持着如同成年人约会的样子…… （至于雪母的表现，没有表现就是最好的表现）最后，在交代完八幡后，阳乃再次“利用”雪乃，顺理成章地带走了平塚老师：「姐姐，餐厅在那边的楼里」「啊呀，被凶啦。再见咯」开了句玩笑，阳乃小姐挥挥手，把平塚老师当作护花使者，悠然地走掉了。所以我认为十四卷九章阳乃一早就打算“交代八幡”和“送别平塚老师”的，由于她将“送别平塚老师”的邀请不动声色地“隐藏”在“交代八幡”之中，瞒过了八雪，所以我把这当成阳乃的傲娇

新（或者旧？）的疑惑十四卷七章八雪真正的“谈判”：「……雪之下」在我搭话之后，雪之下的后背微微颤动了一下。考虑了很多很多应该说的话。然而，那所有的一切一定是不正确的，是错误的。所以，我选择了心中最为错误的选项。「坦白地讲，没有成功的自信。在时间、金钱、所有的一切都不够的情况下，只有棘手的问题还在确实地增加。老实说，突发状况和有问题的地方会有很多。有可能会发生重大的问题。什么也保证不了。说到底只是我的任性，只是个人的理由。你没有强行去做的必要。这是非常麻烦的事件。你不用勉强」说完，周围传来了仿佛在说『事到如今在干什么啊』一般的失笑。甚至连我都不由自主地露出了略显苦涩的笑容。但是，这才是比企谷八幡与雪之下雪乃的应有的交流。原本不知所措地垂下眉梢，一副泫然欲泣表情的雪之下忽然低下了头。「……真是低级的挑衅啊」颤抖的声音微弱得像是要就此消失了一样，听不出究竟是在闹别扭还是在生气。嘛，怎么样都好。我就是为了聆听她的声音才来到了这里。「是啊。虽然不好意思，但给我接受挑衅。明知道过分但还是要委托你，请帮我一把」我静静地抖动肩膀，呼出湿润的气息。深长的叹息之后，雪之下抬起头。「没错呢，既然你这么说了，我就接受挑衅吧。毕竟我可是个好强的人。」用响亮的声音说完，她扬起嘴角露出笑容，揉了揉一下眼角。好像在说『真没办法』一样的略显苦涩的笑容有种久违的感觉。根据大佬高达尖兵的理解，八幡这是以自己为“要挟”看雪乃是否愿意以个人原因帮他，是对雪乃感情的“挑衅”。我觉得这个解读是真的挺透彻的，但我不能确定的是雪乃到底如何理解这个“挑衅”：如果是和上面一样的话那她至少对八幡的想法多少能猜到了吧，后面八幡告白时就不应该是那种表现；而如果雪乃仅仅是从字面上理解的“这个企划很难，即使是你也几乎不能成功”这样的“挑衅”她当时又不应该是那种反应…… 所以雪乃当时到底是怎么想的……

话说为啥像雪乃吧这些基本就成签到吧了，连水都没人水了。不过这话说为啥像雪乃吧这些基本就成签到吧了，连水都没人水了。不过这样看来不挺符合某些人要的气氛嘛，为啥不转移阵地呢

再氵一遍昨晚的那贴，我发现一开始我就被自己绕晕了，事实上我只是好奇：在雪的认知中，八是如何认为雪对八的认知（我知道很**）；八同理。而昨晚大佬们大多都只到了雪认为八如何看雪和八认为雪如何看八这一步。虽然很扯，但我还是认为他们思考过这些

突发奇想大佬们觉得十四卷前期八雪各自的以为的对方认为自己对对方的认知是怎样的（的确很绕，我自己都快绕晕了）。突然提这个是因为我对他们的行为逻辑又不太清楚了：雪让八去实现团子的愿望是代偿行为这很清楚，但她为什么认为自己应该这么做？她认为八团是互相喜欢的也很明显，但她为什么会认为自己是阻碍，因为团子？可团子不管雪乃在不在都是一顿A；因为八幡？难道她认为八幡知道自己喜欢他，所以八为了不伤害她而选择不回应团子？我总觉得这里雪乃认为八幡知道自己喜欢他不太对，但又找不到合适的解释… 八幡同理，他到底以为雪认为的他对雪是怎样的才会觉得雪的决定是正确的… 哈，有点头大

吧里最近已经没人写同人了吗？假期好无聊啊，大佬们应该加把劲把吧里最近已经没人写同人了吗？假期好无聊啊，大佬们应该加把劲把米泽比下去

七章雪母视角闲的无事的工科直男给自己找的事，OOC是不可避免的，随便吐槽，反正我也快网上开学了，以后就不管了，至于刚刚才在主吧发过……多氵点经验它不香吗

七章雪母视角本人工科直男，假期闲出病了决定搞这个，写出的雪母的形象肯定不如各位所想的那般高大上，多多包涵。

我是不是应该遵循传统（氵）

我问一下，大家认为雪母心理活动时怎么称呼静可爱好？总觉得平冢我问一下，大家认为雪母心理活动时怎么称呼静可爱好？总觉得平冢老师太官方，小静又太轻浮；还有雪母应该怎么称呼雪父，包括说话和心理活动，总想不到合适的。

最近快闲出病了，所以想给自己找点事做想来想去决定写一下七章雪母视角，本来以为她的描写不多，自由度就大，但写了一段满满的OOC感，就这段尾甚至都不知道该怎么结束，决定发出来请大佬们帮忙改改，有问题的地方请大佬们说出来，这样我才写的下去（其实雪母视角真正有意思的只有看见雪乃掐八幡大腿等小动作和发现自己被八幡‘利用’这些，感觉挺无聊的，*）下面是我写的。第一次用电脑版贴吧，字体似乎有问题，我又不会调，*。这几日雪乃吃过早饭便早早出门上学了，不过今天的情形却与过去有些许不同，前几日这时候即使雪乃不乐意，阳乃都会与雪乃同行一段路，今天却在早饭后便不见了人影。不一会儿阳乃从自己的房间里走出来，手里拿着她平时不感兴趣的手机。正当我疑惑时，她开口了：“母亲，联合舞会似乎没有停办。”说话的同时将手机屏幕拿给我看，上面是上次便见过的网站，不过多了醒目的“总武高中海滨综合高中地区联合舞会，今年春季举办”的招牌文字。这个联合舞会还真是让我印象深刻，不对，应该说是它的企划人，比企谷八幡那天的表现让我颇为惊讶，在计划被我完全识破的情况下仍能冷静思考，短时间内弄明白我只是一个传话人，反对舞会从来不是我的意志，明白后又想到以车祸受害人的身份请求我转变立场，担心让我感到被威胁，之后便笨拙、卖力地“表演”，即便如此，仍表现得不卑不亢，是个相当聪明的孩子。不过，他应该相当清楚，作为弃子，这个舞会的任务早已完成，理应默默消失，如今看起来却极有可能是由他将其重启。他不可能不明白无论如何这个舞会也不可能举办，那么他的目的到底是什么？说起来，“阳乃，两次都是你‘发现’了有关这个舞会的消息，你不会打算告诉我这是巧合吧？” “我怎么回答会改变您的看法吗？” “那我换个问题，你知道他的目的吗？” “姑且算是可以猜到一点吧，不过，对方只是一个高中生，现在告诉您对他也太不公平了。” “哦，现在？意思是他打算当面说服我？难道这也是你让雪乃先走的原因，害怕她在这里就决定停止舞会？” “母亲您问太多了吧，难道您不期待可爱的比企谷君会有怎样精彩的表现吗？这种事情还是要什么都不知道的时候面对面说更有趣嘛。” “看来你是决定要帮那个孩子了，好吧，今天下午我就去看看他的‘表演’。” “我也要去！” “知道你要帮他我才把时间说给你听。” “不，我是去看‘答案’的。” “‘答案’？算了，问了你也不会说，就这样吧，快去学校，下午自己看着时间，我会让平冢老师一放学就去找他。” “是，我会提前请假的。” “你还真是期待啊，好了，时间不早了，快走吧。” “是，母亲再见。” 那么，比企谷八幡，我也来期待一下你的‘表演’吧，这次你又要怎么改变我的立场呢，毕竟你最有利的筹码已经用过了，再来可就对我没用了，你还有什么更大的筹码吗？而你重启舞会的目的又是什么？真是个让人捉摸不透的孩子。

秋风之敦号那关英雄以上难度最后开磁力炮是不是要等船进射程了再秋风之敦号那关英雄以上难度最后开磁力炮是不是要等船进射程了再上炮，我开始一来就上炮，死了几十次

虽然挺久了且有人氵过了，但能氵就氵嘛隐约记得十一卷阳乃住进雪乃公寓后就没搬出来了（如果搬出来了当我没说），那么天桥告白（定终身）后雪乃回公寓要怎么在阳乃面前佯装镇定，阳乃又会怎么“调戏”、追问，最后贴在雪乃卧室门上偷听（也设想过用电子设备，但又觉得怪可怕的）。有没有大佬有创作欲望了

大佬们，致远星矛尖最后关闭螺旋塔护盾那里有个白甲光剑精英怎么大佬们，致远星矛尖最后关闭螺旋塔护盾那里有个白甲光剑精英怎么打，每次还没破它盾就被突脸了

是不是只有我天真的以为过年大佬们都会发发糖庆祝一下，结果只有是不是只有我天真的以为过年大佬们都会发发糖庆祝一下，结果只有我才是真——又宅又闲

大年三十被傻a气得不行一个画家努力地画着一幅不被世俗所认同的画，结果突然出现一个“钟子期”，他发自心底喜欢这幅画，欣赏画家的努力，仰慕着这个画家，结果你个傻a跟我说因为这个画家不是为了“钟子期”才画的画，所以不配得到“钟子期”的肯定。Excuse me? 你t,m还能再蠢一点吗？

其实一卷还有很多可以水的嘛就比如网球比赛八幡“个人赛”开头这一段：「这个男的会赢，你们乖乖认输吧。」大家都怀疑自己是不是听错了，当然我也包括在内，而且我还是最惊讶的人。众人目光聚集到我身上。过去在跟不在没什么两样，甚至被质疑为什么会在场上的我，存在价值突然暴增。我和材木座对上眼。你竖起大拇指干嘛？我和户冢对上眼。你在期待什么？我和由比滨对上眼。不要那么大声帮我加油，丢脸死了！我和雪之下对上眼，然后她别过头，把球扔给我。「你知道吧？我会骂人，也会说很难听的话，但从来不会说谎。」 ——从这段看出来其实只有雪乃知道八幡有赢的实力（或许不能叫实力，管他的） ———————— 我看到三浦高兴地冲过去，叶山迅速援护她。我也看到观众们露出失望的神情，户冢稍微垂下视线。我无视紧握拳头的材木座，和握住双手祈祷的由比滨对上视线。最后，映入我眼底的是雪之下夸耀胜利的笑容。 ——从这段看出来也只有雪乃知道八幡这么发球的目的是什么。 ———————— 接下来推导一下比较明显的信息，由于团子找了雪乃帮忙，那么雪乃就可以知道八幡没有一打二的硬实力，那么她确信八幡能赢肯定是知道八幡能在发球上动手脚，结合后面那个“胜利的笑容”，说明她不仅自己对风向的改变非常了解，更清楚八幡对风向的改变非常了解——这里可就有大文章可作了。主要猜测： 1、雪乃其实一直暗中观察八幡，非常清楚八幡一般中午都在哪吃午饭，并且是看到过八幡享受海风的表情的（否则无法确信八幡了解海风的变化），而且自己也体验过这股海风（否则她自己无法了解海风的变化）（这个猜测我是很愿意相信的，但雪乃表现得过于痴女，肯定许多人无法接受） 2、雪乃是通过团子知道八幡一般中午在哪吃饭的（八幡初见彩加那次），并在后续的网球训练中了解到海风的变化。（这个猜测雪乃就表现得正常的多，但关键是这样她是无法确定八幡对海风的变化十分了解的，毕竟也是有吃饭时放空大脑，外界如何变化与我无关的人存在的。） 3、这个就是1、2两种猜测的有机结合，看似最合理，但我就是感觉怪怪的。（肯定有人发现了我两段原文分析都强调了“只有雪乃”，至于原因，当然是为了迫害某人了。）

这次说狠点只分析一句话，十四卷六章「……关联，应该不会失去吧」看似无足轻重，但在这之前八的发言已经相当于明言“我八幡喜欢（不应该这么简单，但又找不到合适的词）雪乃”，团子这句话翻译过来就是“你喜欢她不一定要和她在一起啊，选我你还是可以见到她啊。”再延伸一下，为了“维持联系”，团子只能拉（吊？）着雪乃见八幡了，然后——“我知道你们互相喜欢，我知道这样你们难受，但为了我的幸福你们就委屈一下下下下下下下下下下下下下下下下下吧”