关于“下流”
老子吧
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level 11
julon 楼主
  老子讲“大邦者下流也”,我并不赞同。一是因为水流趋下是地心引力造成的(在适宜的环境、适宜的温度下,水呈现为液态。所以水的特性体现于柔弱上)。二是因为人如果刻意像水一样处下,也无多大益处,反而可能让人在为人处事上变得消极。俗话也说,人往高处走,水往低处流。可见人与水是有区别的。或许,对于人而言,上行更好,何必下流呢? (但处下仍有一定的道理,我就不在这里说了……)
  因此,我们通读《老子》,千万别被老子的一些言论误导,更不能误解《老子》。而《老子》一书的言论,有许多不是老子本人所讲,而是后来的作者所总结。因为时代的局限,老子那时还不知道地球是圆的,也不知道水流趋下是地心引力造成的。所以我们解读老子思想一定要结合现代的科学知识,客观地理解。
2018年04月30日 00点04分 1
level 13
你这属于理解错误。大邦下流,乃是自然形成的外交结果。就象中国,你能应变与船小掉头快的小国争一时长短吗?就象大船小船一样,大船的沉稳、抗风浪能力自是小船毋已比拟。但小船的灵活快速,也是大船无法做到的。所以,作者才会说:夫皆得其欲,大者宜为下。
2018年04月30日 01点04分 2
回复 julon :金字塔,能尖儿朝下吗?
2018年04月30日 02点04分
我知道大者宜为下,所以说处下也有一定的道理。但大者与下流是两码事~
2018年04月30日 02点04分
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消毒疫情
:消毒兄直接了当地认为别人观点错误,其实是你很强势。我再交说明一下:水流趋下,只是一个伪命题。你要是认为正确,我无话可说。各人观点不同嘛~
2018年04月30日 05点04分
@julon 我这个人确是说话太直接,有啥说啥,不太顾及对方感受。[汗]
2018年04月30日 08点04分
吧务
level 15
下流 ~> 下游 ?
2018年04月30日 02点04分 4
level 10
龙哥的意思,大邦不为“下流”,而是要力争上游了?
你不会是让小邦处“下流”吧,那还不天天闹洪灾?[哈哈]
海纳百川,有容乃大。没有这胸怀,你想下流都不成。
2018年04月30日 04点04分 7
水往下流是一种自然趋势,但却是地球引力造成的。所以我们为人不必刻意为下,反而应当鼓足干劲,力争上游。“海纳百川,有容乃大”是古人的说法。其实真正承载万物是是大地。别误解为水。
2018年04月30日 05点04分
@julon 你也是有年头了。老子的许多说法,一般人很难理解。你是例外。其实我更喜欢用谦虚与包容,谦虚的人更容易与他人讨论,而包容了就谈不上争了。
2018年05月08日 07点05分
@静候轮回_ 有道理~
2018年05月08日 10点05分
level 11
julon 楼主
改变大家的习惯性思维很难,也没有人感谢,看来我还是不发这类帖子好。
2018年04月30日 05点04分 9
老子吧,自以为是的人太多,谦虚的人太少。要知道谦虚的人,可以与大多数人和谐交流,所以能进步。如果大家都骄傲自大,那就只会顶牛了。
2018年04月30日 06点04分
“改變”大家? 頂多就是“啟發”吧?[呵呵]
2018年04月30日 06点04分
回应,不管是赞成还是反对,都是一种交流。教学相长,取长补短,三人行必有我师焉。难道龙哥就不需要再进步了?
2018年04月30日 06点04分
@碧鸡关老兵 我每天进步一点点。不过在老子吧交流收获有限。
2018年04月30日 08点04分
level 1
依我看,“下流”是个比喻,不是个演绎。
意思就是,让人才、物质流向于你。如果“处上流”,岂非你的人才物质全流到别人那里去了?
这种比喻,更多的时候会说“处中央”。
《黄帝内经》说:“脾者土也,居中央,常以四时养四脏。”怎么养呢?“阳明居中属土也,万物所归,无所复传。”这就是让别人的东西流到你这里!
《韩非子》也说:“权在四方,要在中央,圣人执要,四方来效。”
我们这个国家,自古以来为什么叫“中国”?本意便是如此!所以,“中国”与“下流”只是比喻不同,意思都是一个。
2018年04月30日 08点04分 10
以我为中心,好!其实下永远是相对的。
2018年04月30日 08点04分
level 13
唉,楼上各位,下流,是指河流的下游,不是往下流,或下流无耻。当真是鸡与鸭讲,说得根本不是一回事。先统一认识,再讨论吧。全是无用功。[哈哈]
2018年04月30日 09点04分 12
你說樓上各位?你沒看到我的回復嗎?[哈哈]
2018年04月30日 11点04分
回复 無名之老子試譯 :[真棒]
2018年04月30日 13点04分
同意,下游。是高低位置。下在低。
2021年12月18日 13点12分
level 9
处其下,不倨其上
2018年04月30日 09点04分 14
附议
2021年12月18日 13点12分
附议
2021年12月18日 13点12分
附议
2021年12月18日 13点12分
level 1
关键是你的‘大邦’是不是真的‘大’。小肚鸡肠,要干预这干预那,算什么大邦?大家没有诚意,还谈什么合作?
2018年04月30日 15点04分 16
level 9
因为物极必反,是个普遍规律;
所以要延缓一些趋向极致的趋势,
甚至要进三退二,这都是一种反复夯实基础的明智之举。。
遵循老子的三宝之说
2018年04月30日 16点04分 17
level 9
水不光是处下。它同时是有方向的归根之行,在这个归根之行的具体过程中选择居恶的具体方式。但水真的是一味处下的么?有时它实际是在上方的,君不记得 飞流直下三千尺???波涛汹涌澎湃不能震撼人心???
2018年05月01日 01点05分 18
还真是一误再误,离题万里。五千言的大者宜为下,乃是夫皆得其欲的最佳结果。处下中上,皆得其欲,皆大欢喜!这难道有错吗?[哈哈]
2018年05月01日 01点05分
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消毒疫情
:我只是在讲老子讲的水。跟这个贴主题没考虑。因为我觉得理解不对还是对老子对水的特性原理的描述理解有误。
2018年05月01日 01点05分
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消毒疫情
:至于本章讲的内容我没什么意见,都同意老子文。
2018年05月01日 01点05分
回复 陈崔阎桑 :[哈哈]
2018年05月01日 02点05分
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