13Mbps左右的4K和1080P那个好?同码率有必要下载4K么
dwing吧
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侃春秋 楼主
今天终于重新找到hdchd的网站了,然后发现有一些4K片源下,先不谈论到底是不是原盘抽取的真4K还是用采集器采集的4K,但码率部分很低,比如我下面图下载的神奇动物在哪里只有13.5M,只能相当于部分压缩的高码1080P。部分码率较高有20多Mbps(我还在下,个人估计20M是至少的),部分是至少30M以上的(文件大小45G了,不过这个我没打算下)。
所以现在有个问题了:差不多的码率下,有必要下载4K么?
很多压缩组压缩1080P基本都是对半压,比如WIKI,部分则是对半后稍微高2-3M,比如HDC。但无论如何,1080P原版蓝光的码率最低都是20M,而4K如果连原版蓝光的码率都没有是不是太掉价了?个人感觉4K蓝光再怎么20Mbps的码率应该达到,但不应该超过30Mbps,否则文件也会太大。
下面是我正在下的几个4K电影,看得出来最大的是26.9G的异星觉醒Life(这个20M能保证);最小的是13.5G的速度与激情8(这个正在下,估计顶死了12M。。。这个码率确实还没高码的1080P大)。
2017年12月11日 09点12分 1
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有4k屏和能带动madvr处理4k的显卡,可以看4k。否则看1080p。
这个显卡至少要1070。
软解4k倒用不上多好的cpu。4790k软解4k占用率都不过半。
2017年12月11日 10点12分 2
带不带得动放一边,只谈画质,同码率下到底4K能不能胜过1080P,说实话本吧经常讨论低码率下X264和X265的对比,高码率下的对比没讨论过呢,特别是4K的。比如我上面贴的,虽然很多4K码率很低,但好歹也有13M,和同级别1080P貌似我还真没找到对比的。
2017年12月11日 10点12分
回复 侃春秋 :没有同尺寸的4k和1080p显示器。4k的肯定大。都是高码的话肯定是4k的体验好。
2017年12月11日 11点12分
@零杀十一死 理论上是这样,毕竟哪怕码率再低,分辨上填充了,但实际如何有点糟心呢,刚才下完了速度与激情8,才10.8M码率,甚至还不如之前下的HDC版本的14.8M高码的1080P版本。不过我下下来也是为了测试,倒也不是真心想收集4K。要保留也只会保留20Mbps以上的.
2017年12月11日 11点12分
回复 侃春秋 :码率不够会出现块效应和色带,很难看
2017年12月11日 11点12分
level 7
答案是不一定 但大多时候13M的4K是一定不如13M的1080p 如果源一致的情况下 又是同编码器同参数 那么4K很大程度输给1080P 实际上任何一组镜头都有一个封顶的饱和码率 一味的高码率并没有什么用 但如果说4K那个原生10BIT处理的源 1080p那个只是FHD的蓝光 那么4K那个就比1080那个好了 优势就在暗景和色带上 但是画面信息的丰满度和锐利度就未必强过1080p的那个
另外madvr处理4k 其实1060就足够 但不能开太高效 2020的源1080开太搞效都掉帧 如果是709的源软解随便整 也没必要用madvr 那种硬把画面处理出CG风格的滤镜我是不喜欢
2017年12月11日 13点12分 3
@放弃双手 直接自推荐默认滤镜就行了,源画质好怎么都好,源画质不行怎么看都变扭,播放器自然是最大程度的还原源本画质为上,任何播放器的推荐默认滤镜自然都是作者无数次各滤镜组合对比得出的最优搭配,如果搭配的不好这款播放器如何生存?给予更多的滤镜给你选择只是为了凸显功能性
2018年01月26日 13点01分
level 9
hevc压电影超过10g基本就是4k画质肯定好于1080了,4k的线条1080怎么也追不上了,当然得用抹杀一些对观感影响不大的细节
2017年12月11日 15点12分 4
你的意见和3楼有冲突,上面下的都下完了,只有异星觉醒是30.5M(这个保留了,作为参考片),连X战警都只有15.6M(这只比我收藏的大了1.5M)。果然还是要20M起步4K才有收集的欲望。
2017年12月12日 10点12分
@侃春秋 在4k显示器上保留4k观感肯定比细节重要一点 在1080显示器上根本无法保留4k观感,肯定细节重要,我说的是在4k显示器基础上,12m保留4k观感已经比较精细了,细节抹杀也处于远小于观感提升的程度,crf压片起码亮部也不会码率不足。 这些都是相同码率下的比较
2017年12月13日 07点12分
@侃春秋 你对这个码率的4k感到害怕,那就下更高码率的,但在4k屏幕下,已经比1080强了
2017年12月13日 07点12分
level 13
我觉得讨论到4K级别, 更重要的是播放设备, 没有100英寸以上屏幕/投影和5.1声道音响, 1K和4K没什么差别.
2017年12月13日 02点12分 5
另外在偏低码率上, HEVC+10bit在块效应和色带上会明显好于H264.
2017年12月13日 02点12分
而且, 也许片子偏静态, 本来就可以节省码率的, 所以还没看就以码率决断画质是不靠谱的.
2017年12月13日 02点12分
@dwing 三W点hdchd点cc,1080P/2160P高清电影区分区,点击“发帖”下方那个位置的:2160P,就有25个压缩版的蓝光,麻烦帮忙看看到底行不行,很多低码率是一个叫TERMiNAL的压缩组压的。感觉太低了,虽说x265.10bit优势很大,但4K和1080P差不多的码率真的可以?
2017年12月13日 02点12分
@dwing 。。。刚刚才发现,貌似压缩版还支持HDR,导致播放出来完全是灰白色。
2017年12月13日 02点12分
level 1
楼主你用什么软件下载的?为什么我找的4K片源用迅雷完全没速度?
2017年12月21日 04点12分 7
用utorrent下载,迅雷感觉要转型了
2017年12月21日 05点12分
回复 路家三少5 :一样没速度。。。几百KB
2017年12月21日 06点12分
@毒球男 可能不够热门。。。我下载的几个4k资源都2m+的速度
2017年12月21日 06点12分
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楼主用啥下载
2018年01月20日 14点01分 8
utorrent2.2
2018年01月21日 20点01分
@侃春秋 我把索尼拍的100mbps 4K压到x265 crf 二十三,码率在12mbps左右。x264则要22mbps以上。
2019年01月05日 03点01分
level 13
现在很多4k屏幕就看看1080P的视频。一般情况看源吧,有效分辨率是多少就下载多少的。
2018年01月27日 10点01分 9
level 1
我只知道以前在影视帝国论坛和网友讨论过,得出的结论是,相同分辨率下,码率大的清晰度好,码率接近的情况下,低分辨率画质好,这建立在相同显示设备情况下。
2018年03月17日 05点03分 10
level 7
侃春秋 楼主
有结论了:
其他片子不容易分辨,但今天忽然发现有动画《欢乐好声音》的4K片源,1080P的是16.50Mbps码率,4K是17.50M,在我的2K显示器上播放,播放软件是MPC-BE+madVR(基本都设高,因为我显卡是GTX1066),效果如下:
这是1080P的
Sing.2016.1080p.Bluray.x264.TrueHD-7.1.Atmos-Grym
Sing.2016.2160p.BluRay.x265.10bit.HDR.TrueHD.7.1.Atmos-TERMiNAL
这是4K的,madVR会自动缩小4K为2K,但即使如此,1080P上很明显的噪点没有了(图片看得不是很清楚,但在我2K显示器上一目了然)。。。现在很多4K电视支持把1080P的画面扩张到4K,比如骚尼的,但用显示器这种本身只具备画面输出和最基础色彩校准的显示设备,那怕靠软件强行提升了,也会很难看。。。也可能是我设置不对?实际上,整部片子只有几个地方有这种糟糕的噪点,可能是因为这个场景光线过渡的原因。
其实问题也很简单:在4K显示器上播放,必须每个像素点都要有真实的像素,,而如果是1080P扩张来的,难免是强行“算出来的”,即使4K码率不足,但不足总比没有好。。。没有就是假的,而有就是真的。
就像过去硬盘容量少,蓝光刚刚出来那会还收藏720P,但现在硬盘3T都才500块很便宜,所以纷纷洗版1080P,看样子是准备慢慢洗版4K了。
2018年04月09日 05点04分 11
@PowerExplorer 大多数压片组并没有用avs/vs进行降噪[阴险]所以其实是噪点被压没了[阴险]降噪降得好的不会丢失太多细节[阴险]噪点=细节就是扯淡[阴险]你去电影院看看有这么多噪点吗?[阴险]是蓝光制作的时候强加的[阴险]
2018年12月16日 09点12分
@Mr-Z♂ 噪点分noise和grain,nosie是完全没用的,grain是人有目的的添加的,有的是作为一种表现手法,有些是蓝光制作时来掩盖瑕疵和防止平面区压崩,等等...
2018年12月16日 10点12分
@Mr-Z♂ 我还真见过电影院有噪点的,不仅有噪点,还有疑似rainbow的东西,可能还有chroma bleed,简直了[阴险]
2018年12月16日 10点12分
@787633258 我感觉后面那个蓝光制作时掩盖瑕疵的,也是属于没用的,不能说完全没用吧,但是只要打死蓝光制作人员然后换一批就不需要了[阴险]
2018年12月16日 18点12分
level 7
楼上这么一说我想起,以前买的DVD接2k电视机上看依然清晰,但用电脑接显示器全屏拉伸后惨不忍睹。但话说回来,我们收藏的电影里绝对是1080p居多。我硬盘里超过90%的片子市面上没有4k,BD碟买了不少但uhd碟只买了几部。如果像我一样习惯显示器看电影,又不需要处理什么图像工作,是肯定不会配4k显示器的(当然你接2台显示器当我没说),对4k资源就不怎么感冒
2018年04月09日 07点04分 12
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