关于《精灵宝钻》的数条问题,请高人进!!
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Z梦霞 楼主
1、为啥会是贝伦他爹继承了“贝奥族族长”的地位?
贝奥家族从始祖起,一直都是父传子,子传孙地传承着族长之位,为什么到了贝伦爹巴拉希尔兄弟这一代却是例外?他哥布瑞国拉斯又不是没有儿子,事实上人家有两个儿子。也不是儿子尚幼,“主少国疑”,事实上,两兄弟在他们老爹战死时,一个35岁,一个33岁,正是年富力强的时候。总比当时55岁的巴拉希尔更有活力和精神吧。
如果说是巴拉希尔战斗经验丰富,那也可以以顾问的身份存在啊,为什么非要打破家族的传统?难道是为了让贝伦以人类族长之子的身份迎娶精灵之王的女儿?可同样迎娶了精灵王之女的图尔就不是族长的儿子,而是族长胡林的侄子,领主的儿子啊。
2、为什么说盖奶有野心?这难道不是“伟大的理想与抱负”吗?
“野心”是一种贬义词,指对名利权势的过分贪欲。可盖奶那种“想要按照自己意愿统治一方领土”能叫野心?学识与技艺上,她师从奥力和百果女神,又从美丽安处学习了许多中洲的知识;智慧和力量上,她是最伟大最智慧的三大精灵之一,第三纪时索伦也不敢轻捋其锋;出身血统上,她身兼三大精灵皇族的血统,除了拥有女神血统的露西安外,她堪称最高贵的女精灵。许多比不上她的男性精灵都建立了自己的王国与领地,她拥有这样的出身才智,“想要按照自己意愿统治一方领土”这能叫对名利权势的过分贪欲?为啥不叫“伟大的理想与抱负”?
3、记得以前提到托老说第二世纪芬威后裔在中洲的只有三位(小星星,爱隆,盖奶)时,大家纷纷吐槽说,托老忘了不知所踪二梅。但事实上,托老似乎还忘了另一位芬威后裔。
我忘记了托老说这话时,是指着中洲第二纪哪个时代说的;如果是第二纪最初,大家刚刚在林顿安家落户时,那托老说这话忘了凯勒布理鹏;如果是指着银拳死后,中洲第二纪末、最后联盟之战前说的,那托老忘了“盖奶”的女儿“凯勒布理安”。
她那时应该已经出生了吧。她的丈夫爱隆身为芬威孙女伊缀尔的儿子的儿子,可以被算作芬威的后裔;那她身为芬威孙女凯兰崔尔的女儿,为什么不被算作是芬威的后裔?
4、为什么好像从来没有女精灵领主、女贵族?
从梅格林把伊缀尔视作图尔刚的继承人,迪奥以露西安之子的出身继承多瑞亚斯王位来看,精灵公主与她的后代即使继承不了至高王之位,至少也能继承自己父亲的领地和地位。那为什么从没有女精灵领主女贵族?
人类重男轻女,是因为女性在体力,在家庭经济来源以及因为教育方式的不同而“看起来”在才智上不及男性,以至于地位不如男性;但精灵女性没有这方面的障碍吧,体力也就只有分娩的那段时间不如男性,经济来源男女精灵都一样劳作,教育方式一样,不会一个只接受刺绣纺织教导,接受着当“贤妻良母”的洗脑,一个接受齐家治国平天下的教育,那为什么男女精灵的地位依然不同?——难道仅仅是因为男精灵更直面战场,女精灵更乐意当医师在后方?
所有的精灵贵族女性,她们的贵族地位,或是依托于父亲而来(即使这样,也没一个继承父亲的领地和贵族头衔),或是依托于丈夫而来(真像在家从父,出嫁从夫)不说寻常的女精灵,也堪称最伟大最智慧最高贵的女精灵盖奶也同样。入主萝林之后,让丈夫当了领主,自己只当领主夫人。她的丈夫,说是最智慧的精灵,但实在是看不出哪一点智慧——
没听说过他的什么手艺,没听说过他以医术闻名,没听说过他有什么战绩;在树胡子悲伤地向他告别时,他一句话也回复不了,这种宽慰人的话,完全不须像他妻子那样善解人意,任何一个稍有情商的人都能吧;他就只能老老实实地说“我不知道”。
他与盖奶,除了双方出身类似以外(都是庭葛弟弟的后代,如果他的祖父当年也西迁,说不定也能当帖瑞勒至高王),感觉任何方面都及不上他的妻子,但他就当了领主,样样比他强的妻子就只能在领主后缀个“夫人”。
当然,也可以说盖奶在领地里的权威不亚于丈夫,甚至可能盛于她的丈夫;可她的权威再怎么比丈夫大,她也是被称为领主夫人,而非女领主;就如同摄政太后一样,再怎么在国内权势滔天,权力的来源也还是出自男人,而不是自己当女王,直接称王称君。
不知道为什么,明明各方面来说,精灵都没有重男轻女的基础,但偏偏就有点重男轻女。
2017年10月02日 05点10分 1
level 13
1.可能存在让位之类的吧,貌似没有具体说明
2.西方的“野心”和“有抱负”是可以用同一个词描述吧
3.不清楚,也没见过这种说法
4.“领主夫人”和“女领主”是两个词吗……不是很确定。另外凯勒鹏只是在魔戒里存在感比较低而已……别人不是没有功绩,也不是没有好的血统
2017年10月02日 07点10分 6
level 13
乱世能者即位,表面禅让。不只贝奥家族和精灵,作者笔下的正义种族都注重血统、天然秩序,比如迪奈瑟和阿拉贡,首当其冲就是精灵,因为精灵是作者设定的最完美最有秩序的种族,而这秩序中必然包含男女尊卑有序、主仆尊卑有序,这是作者那个时代思想的原因,“能者即位”某种程度上是邪恶的,只有兽人蛮人才崇尚这个,但为了体现剧情的另一面,正义种族中有时也会出现这种事情
2017年10月02日 08点10分 10
level 14
2、ambition这个词并没有贬义,你可以理解为野心,也可理解为进取心。
4、精灵一样“重男轻女”啊,最先苏醒的是男精灵,他们的女性配偶醒来第一眼看到的不是繁星,而是他们的男人,老托明显是受到亚当夏娃的影响。并且生育子女之后,elleth的精力体力就会削弱,鉴于精灵普遍早婚早育,女精生的大部分时间的力量还是不如男性的。Turgon辣么喜欢胡林兄弟,日后又辣么疼爱小鼹鼠,再后来外孙出生辣么开心,无非就是因为Elenwe死得早,没来得及给他诞下男性继承人。而且那个时候至高王这个头衔离他还有十万八千里呢。
单数问题就留给别人吧。[滑稽]
2017年10月02日 08点10分 12
level 11
凯勒鹏存在感低……我立马想起了魔戒全战,凯勒鹏一队将卫单刷上千兽人军团[阴险]
2017年10月08日 14点10分 13
囧实际不低了,那时精灵已经开始衰弱,索隆实力远不如米尔寇,只能怪他的先祖对抗魔苟斯表现的太抢眼,这种功绩是费艾诺直指伊露维塔的名发誓要给魔苟斯带来痛楚换来的,当时曼威听闻沉默不语但是唯独听到这段发话此言必将成真!连众神领袖都为之动容,实在太过耀眼
2018年10月30日 03点10分
level 6
精灵有重男轻女的倾向不好用当今逻辑解释 只是托儿金那个时代还是比较重男轻女 或者说强调女性的传统职责。中土的故事发生在很久以前的过去 当然也比较传统。另外跟楼上说的一样 原文是Lord和Lady 并没有把盖奶变成Celeborn附属物 叙述中也明显体现了盖奶比丈夫强。
我觉得更明显的倒是种族歧视的倾向呢 兽人的长相像蒙古种 北方的 西方的人类就高大美丽高贵勇武 血脉中就有力量。其他就是lesser men或者wicked men。东方人 南方人 有着阿拉伯人 突厥人 斯基泰人 汪达尔人的特征 就比类似维京人 罗斯人的罗马尼安人还要低一档。看三部曲附录里洛汗和登兰德人冲突的章节更让人气愤 尤其海姆的部分。
2017年10月10日 06点10分 15
不过把中土系列当作西欧的 英格兰的史诗就也可以理解。各民族的都喜欢吹自己 贬敌人
2017年10月10日 06点10分
回复 multicorn :多谷大前几天翻的《塔尔·埃尔玛》也算从被殖民者角度看殖民者吧[乖]
2017年10月10日 16点10分
@multicorn 我都看了呀。登兰德人是Haleth家族的后裔 Bree人的亲戚。所以我看到Helm和Freca的部分比较气愤 Freca有登兰德血统又怎么了 Helm先嘲讽的 还一拳a死了别人。我也明白所有这些拔高西方 北方人类的血统 力量的描述可以用体裁来解释
2017年10月11日 10点10分
@multicorn 放在民族史诗 本土传说的角度就显得可以理解 虽然不能说认同。再说托尔金那个时代的整体氛围就是那样,不如今天。Lovecraft就是个严重得多的明显歧视者。我倾向于这些记述也都有水分。西方人 北方人成天以多打少 Theoden老头怒斩黑蛇 不能都全盘接
2017年10月11日 10点10分
level 1
实际为什么除了加拉德丽尔没有其他有统治力的女精灵是因为精灵在诞生一刻就信仰天上的繁星,在维林诺高呼瓦尔妲之名,精灵尊崇瓦尔妲胜过其他任何神,而瓦尔妲向来都是尽心尽力辅佐曼威的王后形象!这个影响到了精灵价值观
2018年10月30日 03点10分 17
level 1
而不得不说托尔金大师对加拉德丽尔的塑造极其完善,早在维林诺的篇幅就写过加拉德丽尔的性格是刚烈的,行事不拘小节,毕竟是能跟奥力谈得来的精灵!而奥力因为矮人事件就暴露出了他行事我行我素甚至可以违背伊露维塔抢先创造出矮人!
2018年10月30日 03点10分 18
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