level 9
如果二战还是像历史一样爆发,那么中国会选谁做盟友呢?一:德国。二:美苏。
那么在讨论这问题时不可避免的国家-日本就要考虑进去了。历史上德国为了牵制苏联所以要选择亚洲的盟友,这个没得选只能是日本。而书中日本已被人民党打的缩回去不可能再对苏联构成威胁,如果真要选盟友只能选中国。那么中国要不要答应呢?这个答案就看美国了。因为当人民党崛起阻止了日本之路后,日本想继续发展只能依靠外援,那么最大的外援就是美国。历史上日本侵略中国时和日本最大的交易国不是别人正是美国,正当中国民众受苦受难时美国的钢铁却源源不断的输送给日本打造战争兵器。所以如果美国不愿看到一个强大的中国选择支持日本时那我们和美国矛盾不可避免,因为我们想在亚洲扩大影响必和美国冲突,那么和德国结盟是个不错的选择。如果美国想和中国友好放弃日本,那就不必和德国结盟了。如果真这样没有国家在东方牵制苏联说不定德国就不会攻打苏联了。二战很可能提前结束以德国称霸西欧为结束符。
另外就算要和德国结盟也要等德国攻占法国后,在德国没表现出一统欧洲的实力前没必要暴露自己的野望。
2013年11月29日 10点11分
1
level 9
中德互相理解互相同情,在经济政治上都有巨大利益,但是在军事上却难以结成同盟:用兵将就敌分我聚,中德两军无法形成合力。
2013年11月29日 11点11分
2
不需要合力,只需两面夹击击败苏联就行。没指望灭掉美国,只是各自在各自的大陆上独大。
2013年11月29日 13点11分
回复 幽冥地狱波 :德国被美、苏、英三国揍扁了,中国怎么办。
2013年12月01日 01点12分
回复 sowhat198509 :。。。中德结盟的因素就是要击垮苏联,没了苏联光美国一个离那么远有什么用?英国那时有起多大作用?
2013年12月01日 02点12分
回复 幽冥地狱波 :那你认为有中德结盟的可能,美国还会援助德国吗,德国还能发展军备吗,英法还会采取绥靖政策吗。
2013年12月01日 02点12分
level 9
再有二十年,估计中国爆产品就得爆成老牌殖民地国家的公敌了,可以按这思路想想世界格局的变动
2013年11月29日 11点11分
3
什么是殖民体系,就是我的地盘不准你卖东西,为什么美国要赞助德国,就是希望打破英法的殖民体系,就是为了自由贸易。
2013年12月01日 01点12分
然后美国在南京北京来个南北经惊原子弹。
2013年12月01日 12点12分
回复 小回报 :你确定有先知在还能让美国先出原子弹?
2013年12月01日 12点12分
level 9
只要20年内中国海军还不成气候,那么美国和中国就没有大矛盾。很难相信美国会和日本联合起来搞中国
2013年11月29日 11点11分
4
这和有没有矛盾没关系,海权国家天生不希望大陆国家出现一家独大,因为他就没法从中渔利了。英国当年就是谁在欧洲强大了他就联合其他国家挟制。美国奉行的也是这一套。
2013年11月29日 13点11分
回复 幽冥地狱波 :美国的地缘优势还是相当大的,北美加拿大历史上虽然实力还行但是人口是硬伤,加上英国弱了只能和美国联合。墨西哥是烂泥扶不上墙,拉美基本都算是只能打打附近国家,陆地几乎无敌手。
2013年11月29日 14点11分
回复 日剧进行时 :支持,和美国战争不可取。
2013年11月29日 15点11分
回复 日剧进行时 :最好借德国手做掉法国,做惨英国,接受他们德遗产。付出些代价,得到海上基地。和战略要地。不过有些难度。
2013年11月29日 15点11分
level 7
攻占法国,英国呢?那时结盟德国就是对抗英国,美国呢?苏联呢?最好借德国手打苏联,解决中国陆地敌人。这样,中国就能完成陆权国家向海权国家的转变。不过这样一来,除非接受法国和部分英国在南洋和印度洋的遗产,否则基地问题是大事。
2013年11月29日 15点11分
6
联手德国瓜分苏联,打垮日本然后输出革命迅速结束天皇制以日本为平台在太平洋对峙美国海军,灭苏联后占领北太平洋出海口俯视北美洲借道加拿大陆上碾压美国陆军。。。
2013年11月30日 03点11分
回复 龙旗无双禁军 :好伟大。厉害。可以我比较相信工业流和技术流。
2013年11月30日 05点11分
你要知道希特勒的德国和中国合作,得到德国高精密工业设施的几率很大,再加上华工归国不就有技术了吗,更别提在海外的华人学者,报国志士,他们哪个不盼望祖国强大啊。
2013年11月30日 05点11分
回复 龙旗无双禁军 :这个,看作者,如果没有着重描写工业和技术就达到世界先进水平。我就只能呵呵两声了。我在别的帖子就说过,作者和吧友过分乐观科技和工业发展了。当然这是我自己的观点。
2013年11月30日 08点11分
level 11
如果世界上的人都像楼主那么天真,那就真的世界大同了啊。楼主,好样的,支持你哦。。。。。
2013年11月30日 15点11分
12
嗯,美国是你亲爹,苏联是你亲娘。继续向他们摇尾巴吧,他们会收你当乖儿子的。
2013年11月30日 16点11分
level 12
群聊最快升级方法,复制下面这段话
(๑•̀ㅂ•́)و✧
--把群主
(╯>д<)╯⁽˙³˙⁾扔出去
(˘•ω•˘)ง⁽˙³˙⁾捡回来
(╯>д<)╯⁽˙³˙⁾扔出去
(˘•ω•˘)ง⁽˙³˙⁾捡回来
(╯>д<)╯⁽˙³˙⁾扔出去
(˘•ω•˘)ง⁽˙³˙⁾捡回来
(╯>д<)╯⁽˙³˙⁾扔出去
(˘•ω•˘)ง捡...
∑(っ°Д°;)っ卧槽不见了!大家找找!群主呢
╮(╯▽╰)╭算啦!不捡了!反正不值几个钱!
2013年12月01日 05点12分
14
level 9
中美苏vs英德意。法国照例被英国当祭品牺牲掉,日本的话可能是作者的下个目标,小说世界的二战前能否保住朝鲜半岛和台湾岛,从而保持住打胜部分沙俄的那点竞争力,还是问题。
而且这么写的话,如果作者要继续写冷战,实际上只要给英国一个有条件头像,然后丘吉尔作为英伪政府首脑提出铁幕就可以了。战后结果和现实世界里貌似可以一样,都是英国日本丢失掉几乎所有殖民地。——这么一看,历史上英国的战斗力简直是渣滓,除了因为不能与美国作对而不得不选对了阵营以外,英国几乎就是二战最大的输家了。
2013年12月01日 05点12分
15
一战后,其实英美的矛盾才是最大的,旧有的殖民体系阻碍了美国产品和资金的流通,英国不完,美国就一天不爽,再加上经济危机,冷战就不要指望了。
2013年12月01日 05点12分
level 9
按人民党的搞法,到二战的时候,中国就能和本位面的美国一样强大了。从这个角度来考虑的话,中国的选择是很多的。核心还是国家利益
2013年12月01日 13点12分
16
不现实,基础太差再怎么金手指也有个限度,能有美国50%的水平就不错了。估计能达到苏联70%~80%的程度。教育科技水平十年估计还有点够呛。
2013年12月01日 13点12分
回复 幽冥地狱波 :于是即便现实里起步时间差不多,仍然可以和德国合作推平苏联?——楼主确定自己有确定的设想?
2013年12月02日 06点12分
回复 ji4ming2 :用推平吗?只需打败或歼灭苏联那120万远东军即可,没有那120万远东军翻盘你确定苏联还撑的下去?如果发展了这么久连这远东军都打不过那还有什么好说的,老老实实给美苏当小三吧。
2013年12月02日 08点12分
回复 幽冥地狱波 :要中国这么强大,得靠作者描述的依靠人民来革命的套路;然后得与不搞这套东西的国家合作,搞掉更强大但是搞类似东西的苏联,还得要求苏联被动挨打;那么战后怎么办?让小说世界的中国马上抛弃掉这个套路洗白,避免重蹈苏联覆辙?
2013年12月02日 09点12分
level 9
人民党推崇全球化,这点和美国很像。共同的目标下,合作的可能很大
2013年12月01日 13点12分
17
现在中国也想全球化,美国没打压我们和我们合作很开心是吧。
2013年12月01日 13点12分
那是因为美国人已经认清了中国政府本质上还是个社会主义政权,另外冷战时期形成的畸形的军队和相关产业需要一个假想敌……而从书中现在人民党的情况来说,资本主义社会还是把中国 当作一个类似资本主义的政权来对待的……就算苏联,历史上苏联刚刚成立的时候难道英法美就对他一个劲地压迫敌视么?
2013年12月01日 14点12分
回复 幽冥地狱波 :我们买了美国国债哦! 这个相当去我们给钱美国,美国去打仗推行全球化! 2个狼狈为奸!
2013年12月02日 13点12分
回复 坑死今晚打老虎 :你认为要和朝鲜那样拒绝参与?
2013年12月03日 02点12分
level 7
德国真的这么渣就不会有横扫整个西欧的战果了,真不知道“怪翅膀叔叔”你咋想的,历史上德国仅用5、6年就重振军备的事实被你抛到地中海去了?要知道小胡子上台前德国只有十万国防军,就算有“十万军官”计划,没有强大的组织能力纳粹能把德国恢复到打败法国的地步?你是当欧洲第一陆军强国《法国》是白叫的?你以为德国不想让欧洲占领区恢复生产力?就你爱国,法国人就不爱国?想想大革命吧,为了一个信念法国人能不顾生死,为了国家哪?历史上光法国游击队就上百只,整个欧洲哪?还有你说42年苏联钢铁和煤炭产量只有德国的三分之一,你是把别人当白痴还是你是白痴?苏联在在二战前钢铁产量位居世界第二,是英法德的总和,他的主要工业区在乌拉尔山脉,不然你以为苏联能变打变爆产能?
2013年12月01日 14点12分
18
level 7
说差了,是拿什么去控制中、东西伯利亚?保障西西伯利亚的安全?
2013年12月01日 14点12分
20
level 5
看了之前的讨论,发现楼主无愧于德棍之名——别人跟他说历史数据,他和别人探讨小说背景,别人跟他谈论小说局势,他又以历史数据相反驳……
一句话:深得元首之真传啊233
好吧我承认我是五卢布,天生看德棍不顺眼啊哈哈~
还望众的德棍担待啊~
PS:当然不担待也没关系,我这人不太会说话,如果有冒犯的地方,你懂的
2013年12月01日 14点12分
21
你倒挺会戴帽子的嘛,明明是我假设中德结盟共同进攻毛子,他一不提中国一个劲强调德国,又不顾德国曾打到莫斯科的事实就在那说德国有什么能力平推到莫斯科。
2013年12月01日 14点12分
我在假设中德合作扭转莫斯科战役的结局他在那罗列历史上莫斯科战役后的数据,你觉得这两者有关系?
2013年12月01日 14点12分
另外你哪里看到他讨论过小说局势了?你这五卢布深得克格勃之真传啊。
2013年12月01日 15点12分
level 7
没人品平论我的意见吗?潜水好久,好不容易冒泡的说,伤心中。。。。。
2013年12月01日 15点12分
22
因为他们是苏粉,巴结还来不及怎么会考虑这种有碍苏联老大哥声誉的问题。
2013年12月01日 15点12分