貌似从宋朝开始就没有对平民大规模的征兵了
冷兵器吧
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miao8712
楼主
是民众变得孱弱,再也不适合战争,只能成为纳税人,交钱交粮,前面军队败了,国家就完了,百姓换个主子继续交粮。中古时期,朝廷原来军队溃败了,朝廷一纸令下,各级官吏拿着文书就各地征壮丁,虽然惨烈了点,不过组织起来还是能打仗的。咋后世就没这样场景了,百姓就和绵羊一下,大明空有千万百姓,可还是照样被几十万的女真人灭了。
2012年11月21日 06点11分
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level 12
一代骁将李如松
你以为平民随便征调啊。敢这么干人家是会造反的
2012年11月21日 07点11分
2
miao8712
可能人心不一样了吧,秦汉全民都有服兵役的义务,隋唐是部分民众有服兵役的义务,宋朝纯粹募兵,拿军饷,跟普通百姓彻底没关系了。
2012年11月21日 07点11分
vz万川集海
当年唐朝安史之乱的时候不就这样做的吗?河阳之役郭子仪就四处狂征兵源,(参见石壕吏)
2012年11月21日 07点11分
level 12
手搓楼下J8
真替乃智商感到拙计……
2012年11月21日 07点11分
3
miao8712
2012年11月21日 07点11分
level 12
wyy404
西汉到先秦是全民义务兵役制。每个人,甚至壮妇都要接受程度不等的训练
基本上是个壮丁都有战斗力甚至战争经验,
再加上贵族军官,退伍军士。拉起一支
军队不难。
2012年11月21日 07点11分
4
level 12
wyy404
唐代是府兵和募兵结合。一部分的平民有军事基础。可以紧急征召(拉壮丁)。加上将门提供军官。还是可以战斗。
宋代以后,对平民的压制越来越猛,愚民,弱民成为主流。重文轻武导致军事贵族落败,军官素质低下
到了明代。就算是正规军也是垃圾一堆,更不用说平民。。。。
就算拉壮丁也是无意义。李自成几十万大军,只有老营能打,剩下都是杂牌军,,,
2012年11月21日 07点11分
5
miao8712
左良玉也有百万大军的。
2012年11月21日 07点11分
wyy404
回复 miao8712 :有意义么?明末的百万大军,能对付秦国的20万正规军。
2012年11月21日 07点11分
sftk
唐玄宗时因为府兵不行了才大力发展募兵的,毕竟职业军人战力更强,军人和平民的分化没什么不对。。。
2012年11月21日 11点11分
零度小然
回复
@wyy404
:我觉得能
2012年11月21日 15点11分
level 11
liumin19920101
应该是后面的军队要求的装备越来越好,后勤太大,伤不起
2012年11月21日 11点11分
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李刚小弟
女真 后金 蒙古 西夏哭了,我们刚崛起的时候屌丝一枚。
2012年11月22日 07点11分
miao8712
装备后勤武器技术都进步了,职业军人,训练时间也增多了,可就是打不过东北农兵啊。
2012年11月22日 07点11分
level 10
燕赵小市民
农民徭役挺重的了,在拉壮丁,不造反才怪了!
2012年11月21日 11点11分
7
level 14
wcussr
这个不能用职业军队解释吗?
2012年11月21日 14点11分
9
miao8712
宋朝军队是完全职业化却并不能提高国家军力。像中国这样大一统的王朝,除了北方游牧民族周期性的侵略,其实古代中国缺少一个与之匹配的敌国,来保持军队的战力。在这样情况下很容易导致职业军队的腐化,职业化军队的靠不住,民众的弱化,所以空有千万的百姓在几十万蛮族面前,还是一击即溃。
2012年11月22日 03点11分
南漠之羽
回复 miao8712 : 其实古代中国缺少一个与之匹配的敌国---------------------支持你的理论,不过宋朝北有辽国
2012年11月22日 07点11分
wcussr
回复 南漠之羽 :个人感觉,北宋攻辽南宋攻金都是引火上身。
2012年11月22日 14点11分
miao8712
回复 南漠之羽 :宋辽后期无战事,也就建国那会打了20年,剩下的就在和西夏死掐。
2012年11月23日 01点11分
level 8
狂吃生鱼片
优秀民兵的基础是社会普遍尚武,当然还要有一定的生活保障。
2012年11月21日 15点11分
10
level 12
零度小然
募兵制度发生改变。先秦是都要服兵役~~~两汉出现募兵制~~~~世兵制
2012年11月21日 15点11分
11
level 12
wyy404
更为致命的是军官队伍的不断劣化。
士兵可以依靠训练,
军官就难了,
在没有军校的时代,贵族或者将门素质的退化,基本上就是全国军队的劣化。
2012年11月22日 02点11分
12
level 13
手熟无他
四九年前不是还在拉壮丁么?
2012年11月22日 05点11分
14
level 11
hougaozi2009
先秦都是义务制,结果秦朝二世而亡。
汉开始部分募兵制,结果汉朝延续了几百年
2012年11月22日 06点11分
15
wyy404
这两件事情没有联系啊。汉朝也有义务兵也有募兵
2012年11月22日 06点11分
miao8712
汉承秦制,主要还是义务兵。武帝时期改制,加强北军,招募部分士兵。综西汉义务兵一直是主体。
2012年11月22日 06点11分
hougaozi2009
回复 wyy404 :自汉以后 中原积弱,募兵法开始逐渐代替全民兵制。这并不是说全民兵备不好,而是不容易管理
2012年11月22日 13点11分
hougaozi2009
回复 miao8712 :中原积弱,募兵法开始逐渐代替全民兵制。这并不是说全民兵备不好,而是不容易管理
2012年11月22日 13点11分
level 14
米南德
为什么没人想到战争本身越来越复杂和专业化~
士兵素质要求越来越高~
已经不是街头友情拉人可以解决的了~
2012年11月22日 07点11分
16
李刚小弟
从一二次世界大战的情况看军队规模更加重要
2012年11月22日 07点11分
米南德
回复 李刚小弟 :20世纪是现代战争~现代军队~各种专业化量产合格部队的方法已经流传开了~看看当时半吊子的中国到后期都出现了兵源慌了~部队质量也不同程度下降~
2012年11月22日 07点11分
米南德
回复 李刚小弟 :你就知道现代国家和落后国家的差别~
2012年11月22日 07点11分
张半仙·
正解
2012年11月23日 11点11分
level 9
李刚小弟
两次被灭主要还是汉人民族意识淡薄,汉人信儒家而儒家有奶就是娘,你给他官他就说你是正统应该顺从统治。
2012年11月22日 07点11分
17
米南德
你怎么不去看看穆斯林通知下的基督教徒?
2012年11月22日 09点11分
level 9
李刚小弟
汉人对民族这东西真是不怎么提出,少民党政的时候可没提民族平等。
2012年11月22日 07点11分
19
李刚小弟
回复 翔雷GOD :西夏的撞令郎 金的签军 蒙古的驱口怎么破
2012年11月27日 06点11分
level 10
jiadi_guo
宋是逢灾募兵,一来灾不算少,二来冗兵问题一直难以解决,记得王安石变法的内容里有兵改的地方,我都忘记了,呵呵
2012年11月22日 08点11分
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