为什麼每次佩服诸葛亮厉害,就会有人回答...
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level 11
NRA0903 楼主
"你三国演义看太多了吧。"[黑线]
不然正史三国志里的诸葛亮很无能吗?
2012年08月07日 02点08分 1
level 14
历史上的诸葛亮也是可以把持蜀汉国政的权臣
2012年08月07日 02点08分 2
刘备托孤,能不是权臣吗?
2012年08月07日 02点08分
回复 @NRA0903 :被托孤的还有李严 被猪哥收拾了
2012年08月07日 04点08分
回复 @锦州五道杠 :李严毕竟不是原班的荆州人马 ,再说 一山不容二虎 ,早晚都要收拾的。
2012年08月07日 09点08分
level 11
NRA0903 楼主
有多少人能像诸葛亮一样想出隆中对并付诸实行的?
这般透析天下大势的人不多吧,还要看三国演义吗?
2012年08月07日 02点08分 3
最早提出三分天下的是鲁肃,三国志卷五十四*吴书九*周瑜鲁肃吕蒙传第九》:“权即见肃,与语甚悦之。众宾罢退,肃亦辞出,乃独引肃还,合榻对饮。因密议曰:‘今汉室倾危,四方云扰,孤承父兄余业,思有桓文之功。君既惠顾,何以佐之?’肃对曰:‘昔高帝区区欲尊事义帝而不获者,以项羽为害也。今之
2012年08月07日 02点08分
今之曹操,犹昔项羽,将军何由得为桓文乎?肃窃料之,汉室不可复兴,曹操不可卒除。为将军计,惟有鼎足江东,以观天下之衅。规模如此,亦自无嫌。何者?北方诚多务也。因其多务,剿除黄祖,进伐刘表,竟长江所极,据而有之,然后建号帝王以图天下,此高帝之业也。’”
文中的“肃”即鲁肃,表字子敬
2012年08月07日 02点08分
回复 @第3类青年 :注意我的用词,我是说这般透析天下大势的人"不多",不是说只有诸葛亮一个。
2012年08月07日 02点08分
回复 @何其风大侠 :纸上谈兵?刘备不是实现了吗?[汗]
2012年08月07日 02点08分
level 7
[汗]当军师还行,但是不能跟管仲 张良并论。。。个人认为。。。。
2012年08月07日 02点08分 4
因为成王败寇?
2012年08月07日 02点08分
管仲、张良能让一个新野州牧成发展为蜀汉帝国皇帝吗?
2012年08月07日 02点08分
回复 @NRA0903 :张良还行,管仲不知道,应该可以。到了他们那个水平,区别很小
2012年08月07日 03点08分
罗贯中不惜将他妖魔化,只为了把他比作姜子牙,无奈魏国灭蜀是板上钉钉的事,演义这书就拿它当日漫消谴吧,不过日漫还是吞食天地里的大将刘备最后大政奉还的结局更加感人
2012年08月07日 03点08分
level 9
提出三分天下的是鲁肃,火烧博望坡的是刘备,火烧赤壁的是周瑜,唱空城计的有很多,在三国就有文聘,黄盖和赵云,唯独没有诸葛亮,实际上诸葛亮也就是南擒孟获是他自己干的,也就是一军师水平,没有演义里这么牛逼……
2012年08月07日 02点08分 5
鲁肃有建议刘备夺蜀吗?
2012年08月07日 02点08分
回复@NRA0903 :汗……不是一家人怎么建议……可是这说明了明了天下大事的不止诸葛亮一人,可在演义里把他塑造成了无双国士……
2012年08月07日 02点08分
回复 @第3类青年 :所以夺蜀计画是诸葛亮的首创吧?
2012年08月07日 02点08分
回复@NRA0903 :是,所以他就是天下第一智囊吗?鲁肃建议孙权割据东南可比他早
2012年08月07日 03点08分
level 12
诸葛氏三兄弟三个国家掌权,这个太强了
2012年08月07日 02点08分 6
蜀得一龙 ,吴得一虎,魏得一狗
2012年08月07日 02点08分
忠臣矢志不偷生,诸葛公休帐下兵,《薤露》歌声应未断,遗踪直欲继田横!”
2012年08月07日 10点08分
世说新语:「诸葛瑾弟亮,及从弟诞,并有盛名,各在一国。於时以为『蜀得其龙,吴得其虎,魏得其狗』。诞在魏与夏侯玄齐名;瑾在吴,吴朝服其弘量。」(狗意指「功狗」,意指有功的战将,后句诞在魏与夏侯玄齐名,狗意并不是讽刺。)
2012年08月07日 10点08分
回复 @glg0606 :[顶]原来如此,第一次看到这种说法的时候,我还以为是骂那人是垃圾了。。
2012年08月07日 13点08分
level 12
有诸葛必有王猛
2012年08月07日 02点08分 10
level 11
NRA0903 楼主
益州险塞,沃野千里,天府之土,高祖因之以成帝业。刘璋暗弱,张鲁在北,民殷国富而不知存恤,智能之士思得明君。将军既帝室之胄,信义著於四海,总揽英雄,思贤如渴,若跨有荆、益,保其岩阻,西和诸戎,南抚夷越,外结好孙权,内修政理;天下有变,则命一上将将荆州之军以向宛、洛,将军身率益州之众出於秦川,百姓孰敢不箪食壶浆以迎将军者乎?诚如是,则霸业可成,汉室可兴矣。
2012年08月07日 02点08分 12
level 9
没人说诸葛亮无能,只是说他没演义里这么牛逼而已……
2012年08月07日 02点08分 14
我同意。
2012年08月07日 03点08分
同感
2012年08月07日 09点08分
level 9
[打酱油]表示以前我也这样,原因是喜欢周瑜。
原因之二是刚刚发现《三国演义》是小说之后产生的反差,而且当时也不知道《三国志》上怎么写,所以就觉得村夫弱爆了全是《演义》功劳。
当然现在正常了。
2012年08月07日 03点08分 15
恭喜![鲁拉]
2012年08月07日 03点08分
level 12
那些人都是自以为懂了“正史”。了解了“历史”,不过是为了显摆,歧视“三国演义”的“演义”罢了,提高自己的高度
2012年08月07日 03点08分 16
以前还碰过把隆中对当成三国演义来说诸葛亮被神化的人,他根本连三国志都没看过,只要说孔明好就是三国演义胡扯。[黑线]
2012年08月07日 03点08分
回复 @NRA0903 :差不多,这种人还不少,都是优越惹的祸[囧]
2012年08月07日 03点08分
回复 @gdx0602 :呵呵,的确不少,现在就跑出几个来了。
2012年08月07日 03点08分
level 13
刚读了一点三国志的小白就特别喜欢黑孔明。村夫虽然没有近妖,但还是黑不得的。
2012年08月07日 03点08分 18
是这样没错。[拜]
2012年08月07日 03点08分
[真棒]我爱村妇
2012年08月07日 07点08分
level 6
在今天还有人把这穷兵孰武的村夫奉若神明,真逗
2012年08月07日 03点08分 19
level 11
小说把诸葛神化了,不过连弩木牛流马也不是做假的
2012年08月07日 04点08分 22
那些都是真的,三国志里有记载。
2012年08月07日 04点08分
回复 @NRA0903 :本来就是真的[鲁拉]
2012年08月07日 13点08分
回复 @挺扯唑爱疯淋娩 :本来就好厉害。在当时这种装备牛掰了[揉脸]
2012年08月07日 13点08分
level 1
诸葛亮是民政家。
2012年08月07日 04点08分 24
level 8
诸葛亮政治能力一流,无论是治国还是外交。
军事上,战略能力也不弱,看看《隆中对》就知道。未出茅庐就三分天下。从赤壁之战中其对战局的分析也可以看出。
治军也很有一套,创立八阵图,改进诸葛弩和木牛流马。
说到战术能力,诸葛亮在数次北伐中面对实力比自己强大的魏国,以一州之力对抗九州,在要跨越蜀道的后勤困难下主动出击,对手还是司马懿这种名将,依然能占上风打的魏军不敢出战(蜀军几次北伐失败都是因为后勤人问题)。撤退时魏军也不敢追击。做到进退有序。这已经很牛叉了。好比二战时以意大利的国力敢于跨越阿尔卑斯山主动出击德国,对手是曼斯坦因这种名将,还能做到占上风打得德军不敢应战,这还不牛比?
所以军事上不能说诸葛亮是千古名将,至少也是当时的一流将领。

2012年08月07日 04点08分 25
支持![顶]
2012年08月07日 04点08分
回复 @NRA0903 :诸葛亮若军事能力一般,那司马懿这种魏国名将就是弱智了。
2012年08月07日 05点08分
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