建议撤消“天下有雪4”的小吧吧务
论语吧
全部回复
仅看楼主
level 11
leontau 楼主
@天下有雪4 @邓卫东的空间 @包头豫绥闲人
https://tieba.baidu.com/p/1541234554
此贴的3楼,5楼的观点并非偶尔,而是多次强调,在之前的探讨中,“天下有雪4”也是此观点:即,如果没有人提出问题,则不会管问题。哪怕很多问题显见是不可接受的,而仍然无动於衷。比如说“色情无所谓”等。
理由是:
1, 做为管理者,该管的要管,放任错误的行为,“不作为”是其次,更会带来负面的影响;
2, 主动性是必要的,如果做事处处要他人提出,这就不是管理了;如果没有人提出呢?那就不理不问了?
3, 维护贴吧的健康讨论环境,是每个吧主的责任(其实也是每个吧员的责任,这裏谈吧务),出现问题则及时解决。
此论仅对於其小吧管理来说,其作为个人会员没有任何问题,也不包括其所追求的学术思想。鉴於本吧内实际上其他小吧的积极性也不高,此贴提出撤消职务,但并不即时撤消,如陈觉例,暂予保留,其后如果仍然有所改进,也将重新考虑。
本人就事论事,有问题也决不姑息。这裏提出问题来,仍就各位讨论。本贴内如多数人不同意,则予以保留。如有骂我者,骂完后请再说出保留的理由。
谢谢各位。
2012年04月23日 13点04分 1
level 11
leontau 楼主
以一周内时间计算参与者。至下周二止。
2012年04月23日 13点04分 2
level 11
leontau 楼主
各位的回覆都有理,在此不再一一回覆,考虑到二个原因,一是分散回覆,观点不好集中表达;二来也便於读贴,现在的“回覆功能”看起来很不直观。在此谨表示以下几点,希望能有所释疑,各自均可保留意见:
1, 个人尽力做好本职之事,有问题就及提出来处理,尽力而为,事做了,对与不对各位自有评判,其实如果我做的不对,各位说的在理,我自然会改;
2, 吧主与小吧,其重责在於参与和维护吧内环境,主动性是必须的。我同意个人修为的“无为”,对於自己的事,我经常是执此观点,很怕麻烦;但对於职责之内的事,尤其是急需处理的情况,如果也是无所谓的态度,这必然导致不好的结果,长久也有不好的影响;
3,选贤与能,在国家社会可以考试、面试,有多种方法,而在论语贴吧,除观其发贴之外,就只能先任其职,观其所做所为才能做出进一步评判。做的好,当然支持;做得不好,我觉得也有必要提出来。
4, 楼上也有不少经常说我在行使特权的,经常以吧主的身份要求别人,比如ZZZ。我觉得我的观点表达得非常明确,即是就事论事,我所针对的讨论都是就事而论,也不喜欢拐弯太多,力求把意思表达清楚,让各位一眼可见我的观点,当然,话说得直,容易引起误会,不过与我交流久了,应该可以对我略有了解。如果我可以狡辩的话:那我告诉各位,我在履行职责。
5, 吧内人数暂时不多,要多积极、多热烈也不可能,全耐各位共同努力。
就学术而言,我个人的确可以同意天下有雪的一些观点,包括无为而治。但客观上,这是消极的,这种观点可以用来影响自己,来引导自己,而不可以在现在用做管理的思想。如果大多是这样的思想,对於目前的社会而今,可能会导致更多的悲剧。社会需要声音,沉默是在默许很多不当的行为。至於各位要如何看待,实非我所能逆料。但在吧内,我只有一个最高原则:促进吧内积极、健康的文化交流。
2012年04月24日 14点04分 23
level 11
leontau 楼主
回21楼天下有雪先生: 理论很好。不过我就事而论。至于观点不同,做事方式则不一样,理论讲太远,具体的事情就会被忽略。帖吧就是维护积极健康交流,有助于此则可,反之都是不够的。默许“恶”的行为,就是增加“恶”的因素。而同时消极于“善”的引导,可能会造成更多的问题。在我所理解的“道”里,很多东西是绝对的,而不是相对的。比如,你认为“色情”无所谓,辩证来讲,任何东西都无所谓对错是非,所以各种行为实际上都是可以接受的,这种理解实际上更为高级,更有行上的参考意义。不过,跳出这个理论来看,这是非常消极的想法,仅限于个人修养,很明显你的表现已经表明了事不关已的心态和处理方式,这种方式,用在社会任何一个职务都是不妥的。但是用在自修上,如果多人可以借鉴,这种不争的思想可以带来一批顺民,逆来顺受和善于自我安慰。
2012年04月25日 16点04分 32
level 11
leontau 楼主
回复33楼:
你所说的小孩感冒的例子不足以说明这个现象。如果你从小给小孩看色情,喝烟酒,这样他以后会对这些更有免疫力?!显示不可能,我觉得99%这个小孩以后会有养成这些恶习。这种事对你之所以没有危害,是因为你的心智的发达程度,很多人并没有这个心智,如果任一些错误的内容而影响到将来的行为。另外,就算其内容没有影响到人,但一些明显的恶搞、广告、色情等贴发得多了,别人看贴也极为不便,从这个意义上都会影响正常读贴。
从理论上讲,你讲的很有道理,很难辩驳。但不具有现实指导意义,因为这个思想下,一定会有很多不公平的事发生,这种思想只能培养自我的内在修养(我说过这种自我修养的境界实际上更高,我个人比较喜欢,但不适合做为管理)。我的态度就是:不平事就要管,不能放任别人的错误行为,错误行为更容易误导受众:因为学坏比学好更容易,人的欲望很容易被诱惑。
先生所讲的修养实是好事,不过我个人对于世务,看问题比较现实。望能理解。
2012年04月26日 06点04分 35
level 11
leontau 楼主
我没想吧主和小吧是个荣誉称号,只是各自的职务不同,如果觉得我做得不行,各位随时提出来。至於所说吧内论资历,资历可为表扬之资,却不能成为不受批评的藉口。之所以提出问题,也没有考虑那麽多,只是发现问题就提出来,不到出现大问题之后再来提,至於各位意见,当然各自说的都有理。有雪先生是行“无为”,我也想行个“无为”,即是“后无为”,就是问题都摆出来后,由各位集体商议解决,我则尽已而已,结果如何对於我——我个人——并不重要。
此贴所发实有欠考虑,虽再三强调非针对个人,实有不敬之嫌,有不当处,敬谅。此议暂搁,各行其是吧。谢谢诸位。
2012年04月28日 15点04分 45
1