土地税和人均税的设定是不是反了?
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最爱九九 楼主
rt,按理说风车应该更加倾向于土地税,绿树更倾向于人均税才对。
历史上搞摊丁入亩,不就是从人均税转为土地税吗?但游戏中人均税还需要非传统主义才能解锁,很奇怪。
查了下税收机制,感觉更奇怪了:游戏中土地税是对农民和自耕农收的,人均税是对非自耕农收的,这和字面意思完全不同。
应该土地税是按农场分红纳税,人均税对所有非奴隶pop收税。
而且古代税收最大的问题是特权群体不纳税,这会导致自耕农依附于特权群体,从而造成土地兼并,王朝税基减少。
应该设置为,当农奴制或佃农时,由贵族控制的农场份额,其纳税按比例减少,同时部分农民不纳税,但也领取很少的分红,农场的大多数分红由贵族所有。如果有国教或者信仰自由,教士控制的份额也如此结算。清朝开局应该在任命官僚制下方加一条科举制的修正案,其中官僚也按此法结算。
2026年05月06日 11点05分 1
level 5
我想的是,农业生产里面土地税应该是这样,但是维多利亚时代是工业社会了,土地税已经不适合了[呵呵]
2026年05月06日 11点05分 2
level 1
风车地多,他应该更不应该收土地税,那亏的不就是他自己吗?绿树人多地少,让人头收税,你是想搜刮他们吗?
2026年05月06日 12点05分 3
@最爱九九 这是合理的,因为土地税只对老农征收,贵族既然不交税,那他们自然乐意支持
2026年05月06日 14点05分
@最爱九九 因为风车压根不交税,收税怎么可能收到贵族头上
2026年05月07日 11点05分
但游戏中风车最支持土地税
2026年05月06日 12点05分
level 8
你点开人口,会发现开局最有钱的那帮人是地主,但是他们不交税
2026年05月06日 12点05分 4
level 9
游戏里的土地税是另一种形式的人头税
2026年05月06日 12点05分 5
level 10
土地税不是对土地征税,而是对以土地为生的人征人头税。考虑到v3每等级建筑雇佣人数恒定,这里的土地税本身就已经是与摊丁入亩等价的土地税。人均税强调的是征税对象扩大到城市人群,和土地税的对农村征收区分开。因此从这个意义上,你说的对分红征收更不行,首先对农场征税依然是对城市人口征税,其次对自给田征税只会征到贵族身上。
2026年05月06日 14点05分 6
土地税对存量征税,不是红利流量征收。
2026年05月07日 07点05分
level 10
最后也是最关键的问题,无论土地税还是人均税都是累退税,也就是收入越高上税损失越小,底层人挣1块交0.5的税,而上层挣100块也是0.5的税。累退税反应的是人均税/土地税的压迫性质,而所得税,消费税,分红税是越来越累进的税制,赚的越多交的越多。因此土地税一定不能是对分红收,否则就完全违背了土地税的本质
2026年05月06日 14点05分 7
@高效战争 只考虑游戏不考虑现实,消费税是可以针对性的征收奢侈品(汽车薯片茶叶瓷器这些),而V3的人群只有达到特定的财富水平才会开始消费它们,并且财富越高消费越多,所以消费税可以看作是下层不交税,中层少交税,上层多交税的方案。 支持消费税的动机很简单,因为自给农也要交所得税,在集体农或者宅地法下还要交分红税。另外几个ig里面,只有双刀是真正站在公民义务的角度反对消费税,扳手蓝房子橙工厂不在意,这三个更注重税负分配的问题。也可以理解为,这四个ig都默认了总要有人交税,只是税从哪出,只有绿树和风车会支持消费税,那就纯纯是不想出钱
2026年05月06日 17点05分
消费税比较特殊吧,因为游戏里具体收哪种商品的税是玩家决定的,收粮食这种算累退,收奢侈品税算累进,我没记错的话游戏里老农是支持消费税的(这点就很迷惑,可能是因为觉得自己能自给自足??)
2026年05月06日 17点05分
@高效战争 游戏里玩家肯定是狂收服务,还有100权威那些奢侈品和饮料,基本都是上层在交消费税
2026年05月06日 18点05分
@高效战争 消费税除了某些商品之外其他的都不收税了[喷]
2026年05月07日 06点05分
level 8
游戏里想要模拟的应该是在19世纪后期世界范围内普遍出现的农民破产潮。
当时世界市场已经深度联系在了一起,但是从塞内加尔到奥斯曼埃及再到印度再到中国,整个世界都出现了大量农民破产的现象,因为平均税率和缴费方式改变了。很多地方缴税从实物税变成了货币税,税率也稍微提高了一点。比如奥斯曼在巴勒斯坦地区的农业税率是按过去5年市场的平均价格来确定,而现在则变成了固定的价格(稍高),这导致了毁灭性的后果。由于农业税货币化且是一个定值,农民为了缴税就必须去种经济作物,虽然经济作物价格高但是市场更不稳定,一旦遇到市场价格暴跌农民就交不起税,只能借高利贷或者出卖土地,从而导致土地迅速集中。当时黎巴嫩的土地集中在十几个大家族手中,而埃及农民的普遍破产最后导致所有的土地集中在大概1万名地主手中。种粮食就交不起税,而种棉花、黄麻、烟草等经济作物就容易因市场价格波动破产,世界市场在扩张过程中造成了海量失地农民,19世纪最为严重
但是游戏里天生没办法交实物税,一切都是货币化的。所以土地税就相当于实物税,有土地的人去交。而人均税就相当于货币化的税收,所有人都得交,且都是一个固定的值。人均税中有那么一句描述“不成比例地对下层征税”,应该想要模拟的19世纪的税收货币化
2026年05月06日 17点05分 8
@比奇堡之王👾 好解释,有没有出处学习一下
2026年05月06日 20点05分
然而在游戏里种烟草就根本不可能破产啊
2026年05月07日 00点05分
@year伯劳与荆棘 强社会与弱国家这本书
2026年05月07日 02点05分
如果有mod把私掠船的收入代码写进实物税应该可以的吧[花心]
2026年05月07日 04点05分
level 10
首先声明财税法律方面,我完全不懂。
和AI讨论了一下现实中的“Per-Capita Taxation(人头税)”和“Land-Based Taxation(土地税)”,得出的结论是,人均税的设置是一种游戏需要,为了表现后发农业国家(甚至早期农业国家)向近代早期行政国家的转型。
除了游戏外,很少会在正式讨论中出现“Per-Capita Taxation(人头税)”这种讨论。
再谈下游戏为什么会如此设置,主要是我对Vic3游戏设置理解的看法。
我不确定,但我猜想,游戏中具体在代码判定上的征税(判定)目标,应该是什么?
我怀疑是对建筑(建筑等级)和人群征税。
2026年05月06日 20点05分 9
level 11
游戏里土地税是人头税,田多田少都交那么多,摊丁入亩是一种农业比例税,按照田亩多寡决定税负
2026年05月06日 21点05分 10
level 10
所以说这游戏不要望文生义,游戏里的土地税宅地法委员会之类的法律和现实里同名的法律完全不一样,游戏里的土地税和人均税都是人头税,意思是对人口征收固定数值的税收,土地税只收自给农的钱,人均税收除了自给农以外的人口的钱,在土地税制和人均税制法律下土地税和人均税都是同时存在的,只是土地税制收土地税比较多,人均税制收人均税比较多
2026年05月07日 01点05分 11
土地税制真的只收自给农哦(可以上游戏看一眼) 人均税制确实两者都有(
2026年06月15日 12点06分
level 13
字面解经了。你设计这么半天其实蠢V这个土地税人均税做的也大差不差。搞这么麻烦干什么。它的问题就是这个土地税不是你认为的土地税。
2026年05月07日 03点05分 12
level 9
从汉开始,老农喜欢用各种方式成为隐户(躲避口赋)
2026年05月07日 05点05分 13
level 13
土地税生产要素土地征收的直接税,相对人均税征收是间接税(把赋税转嫁到土地中)。例子,摊丁入亩,后果解决劳动力短缺问题,所以🈶乾隆时期人口的大增长。
2026年05月07日 07点05分 14
level 9
地主肯定喜欢人均税啊,地税减半
2026年05月07日 09点05分 15
@心中游着一条鱼 游戏里土地税,贵族一毛钱没交
2026年07月16日 05点07分
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