level 9
下面列一些程乙本和脂本在细节上的区别, 不包括那几段众所周知的改动:
1. 薛蟠酥倒
2. 耶侓雄奴
3. 五儿探晴雯
4. 鲍二与多浑虫的糊涂帐
不按顺序, 只注重细节上的, 给大家消遣, 取乐.
2011年05月03日 16点05分
1
level 9
程乙本:
贾母听了,笑道:“原来这样,如此更好了。袭人本来从小儿不言不语,我只说是‘没嘴的葫芦’。既是你深知,岂有大错误的。”王夫人又回今日贾政如何夸奖,如何带他们逛去。贾母听了,更加喜悦。
脂本:
贾母听了,笑道:“原来这样,如此更好了。袭人本来从小儿不言不语,我只说他是没嘴的葫芦。既是你深知,岂有大错误的。而且你这不明说与宝玉的主意更好。且大家别提这事,只是心里知道罢了。我深知宝玉将来也是个不听妻妾劝的。我也解不过来,也从未见过这样的孩子。别的淘气都是应该的,只他这种和丫头们好却是难懂。我为此也耽心,每每的冷眼查看他。只和丫头们闹,必是人大心大,知道男女的事了,所以爱亲近他们。既细细查试,究竟不是为此。岂不奇怪。想必原是个丫头错投了胎不成。”说着,大家笑了。王夫人又回今日贾政如何夸奖,又如何带他们逛去,贾母听了,更加喜悦。
2011年05月03日 16点05分
2
脂本的这段,贾母闲话太多了,比不得程本。
2011年11月24日 13点11分
@相扑嘉米💯 贾母这段话妙得很。这么有趣的段落程乙却给删了,可见改编者真是无趣得很。
2011年11月24日 13点11分
其时王夫人汇报晴雯等事,动了贾母的人事安排,贾母应该是不悦的,没有那么多话。虽然这段话极有趣,也点明了宝玉的一些性格特征。
2011年11月29日 03点11分
level 9
程乙本:
并跟着出门的媳妇子们,黑压压的站了一街的车。
脂本:
一共又连上各房的老嬷嬷奶娘并跟出门的家人媳妇子,乌压压的占了一街的车。贾母等已经坐轿去了多远,这门前尚未坐完。这个说“我不同你在一处”,那个说“你压了我们奶奶的包袱”,那边车上又说“蹭了我的花儿”,这边又说“碰折了我的扇子”,咭咭呱呱,说笑不绝。周瑞家的走来过去的说道:“姑娘们,这是街上,看人笑话。”说了两遍,方觉好了。
2011年05月03日 17点05分
3
程甲本: (基本同脂本)
2011年11月12日 21点11分
那边车上又说“招了我的花儿”,这边又说“硼了我的扇子”,
2011年11月12日 21点11分
level 9
程乙本:
王一贴听了,寻思一会,笑道:“这倒难猜,只怕膏药有些不美了。”宝玉命他坐在身边。王一贴心动,便笑着悄悄的说道:
脂本:
王一贴听了,寻思一会 笑道:"这倒难猜,只怕膏药有些不灵了。"宝玉命李贵等:"你们且出去散散。这屋里人多,越发蒸臭了。"李贵等听说,且都出去自便,只留下茗烟一人。这茗烟手内点着一枝梦甜香,宝玉命他坐在身旁,却倚在他身上。王一贴心有所动,便笑嘻嘻走近前来,悄悄的说道:
2011年05月03日 17点05分
4
光是命他坐在身边, 王一贴就会心动?!确实该打嘴!
2011年09月27日 17点09分
算了,不看了。
2012年02月24日 14点02分
程甲本: 同程乙本.
2012年03月10日 01点03分
level 9
程乙本:
因昨日见了宝玉,到外书房等着,故此吃了饭,又进来,到贾母那边仪门外绮散斋书房里来。只见茗烟在那里掏小雀儿呢。贾芸在他身后,把脚一跺,道:“茗烟小猴儿又淘气了!”茗烟回头,见是贾芸,便笑道:“何苦二爷唬我们这么一跳。”因又笑说:“我不叫茗烟了,我们宝二爷嫌‘烟’字不好,改了叫‘焙茗’了。二爷明儿只叫我焙茗罢。”贾芸点头笑着同进书房,
脂本:
因昨日见了宝玉,叫他到外书房等着,贾芸吃了饭便又进来,到贾母那边仪门外绮霰斋书房里来。只见焙茗,锄药两个小厮下象棋,为夺“车”正拌嘴,还有引泉、扫花、挑云、伴鹤四五个,又在房檐上掏小雀儿玩。贾芸进入院内,把脚一跺,说道:“猴头们淘气,我来了。”众小厮看见贾芸进来,都才散了。贾芸进入房内,
2011年05月03日 17点05分
5
程甲本:基本同脂本, 除了"只见茗烟改名焙茗的,并锄药,两个小厮下象棋,"
2011年11月12日 21点11分
如果这里少了交代焙茗的来历,那往后看还以为又多了一个人呢。
2012年11月08日 09点11分
程本修正了不少矛盾之处,还是有功劳的。
2012年12月17日 07点12分
level 9
程乙本:
黛玉忙联道:
剪剪舞随腰。苦茗成新赏,
一面说,一面推宝玉命他联。宝玉正看宝琴、宝钗、黛玉三人共战湘云,十分有趣,那里还顾得联诗?今见黛玉推他,方联道:
孤松订久要。泥鸿从印迹,
宝琴接着联道:
林斧或闻樵。伏象千峰凸,
脂本:
黛玉忙联道:
剪剪舞随腰。煮芋成新赏,
一面说,一面推宝玉,命他联。宝玉正看宝钗、宝琴、黛玉三人共战湘云,十分有趣,那里还顾得联诗,今见黛玉推他,方联道:
撒盐是旧谣。苇蓑犹泊钓,
湘云笑道:“你快下去,你不中用,倒耽搁了我。”一面只听宝琴联道:
林斧不闻樵。伏象千峰凸,
2011年05月03日 17点05分
6
孰优孰劣一看就明白了。。。脂本湘云性格跃然纸上
2012年04月18日 20点04分
这里脂批本的诗句才通顺。
2012年04月21日 13点04分
看来看红楼还要找对本子,省得误解原意又浪费时间。
2012年11月08日 09点11分
两者相较我还是更喜欢苦茗成新赏,还有林斧对孤松感觉更贴切,貌似煮芋成新赏是不是粗俗了点?撒盐是旧谣我也觉得不太好罢。
2013年02月24日 10点02分
level 9
程乙本:
袭人方欲替晴雯开时,只见晴雯挽着头发闯进来,豁啷一声将箱子掀开,两手提着底子往地下一倒,将所有之物尽都倒出来。王善保家的也觉没趣儿,便紫胀了脸,说道:“姑娘你别生气。我们并非私自就来的,原是奉
太太
的命来搜察,你们叫翻呢,我们就翻一翻,不叫翻,我们还许回太太去呢。那用急的这个样子!”晴雯听了这话,越发火上浇油,便指着他的脸说道:“你说你是太太打发来的,我还是老太太打发来的呢!太太那边的人我也都见过,就只没看见你这么个有头有脸大管事的奶奶!”凤姐见晴雯说话锋利尖酸,心中甚喜,却碍着邢夫人的脸,忙喝住睛雯。那王善保家的又羞又气,刚要还言,凤姐道:“妈妈,你也不必和他们一般见识,你且细细搜你的,咱们还到各处走走呢。再迟了走了风,我可担不起。”王善保家的只得咬咬牙,且忍了这口气,细细的看了一看,也无甚私弊之物。
脂本:
袭人等方欲代晴雯开时,只见晴雯挽着头发闯进来,豁一声将箱子掀开,两手捉着底子,朝天往地下尽情一倒,将所有之物尽都倒出。王善保家的也觉没趣,看了一看,也无甚私弊之物。
2011年05月03日 17点05分
7
程甲本: 同程乙本.
2012年03月10日 01点03分
@- 程乙本是删多增少. 这一段很少见的增加了很多人物间的互动..
2012年07月10日 18点07分
脂砚斋的写的好,晴雯的性子不会让笔走的那么慢
2012年09月17日 06点09分
level 9
程乙本:
贾琏道:“昨儿周太监来,张口一千两,我略应慢了些,他就不自在。将来得罪人的地方儿多着呢。这会子再发个三五万的财就好了!”
脂本:
贾琏道:“昨儿周太监来,张口一千两。我略应慢了些,他就不自在。将来得罪人之处不少。这会子再发个三二百万的财就好了。”
2011年05月03日 17点05分
8
我第一次在新红中听贾琏听说三二百万时, 还以为是演员顺嘴多加了个百呢! 我仍然觉得按当时的行情, 三二百万就算对贾家来说, 也是个天文数字. 还是三五万更合理些.
2011年09月27日 17点09分
三五百万虽然多,顺口说说应该也不算什么,下江南采购的时候,凤姐说江南甄家还收着五万银子。凤姐张口就来,5万好象对贾家,也不算什么。所以说发财的话,三百百万倒准,三五万就一般般了。
2011年11月15日 06点11分
是赖大说的. 整个下姑苏聘请教习,采买女孩子,置办乐器行头等事,总共只预备用五万中的三万.说明五万还是颇大的一项银子.
2011年11月15日 18点11分
程甲本: 同脂本.
2012年03月10日 01点03分
level 9
程乙本:
秦钟道:“不瞒列位,就是荣国公的孙子,小名儿叫宝玉的。”那判官听了,先就唬的慌张起来,忙喝骂那些小鬼道:“我说你们放了他回去走走罢,你们不依我的话。如今闹的请出个运旺时盛的人来了。怎么好?”众鬼见都判如此,也都忙了手脚,一面又抱怨道:“你老人家先是那么雷霆火炮,原来见不得‘宝玉’二字。依我们想来,他是阳间,我们是阴间,怕他亦无益。”那都判越发着急,吆喝起来。毕竟秦钟死活如何,且听下回分解。
脂本:
秦钟道:“不瞒列位,就是荣国公的孙子,小名宝玉。”都判官听了,先就唬慌起来,忙喝骂鬼使道:“我说你们放了他回去走走罢,你们断不依我的话,如今只等他请出个运旺时盛的人来才罢。”众鬼见都判如此,也都忙了手脚,一面又报怨道:“你老人家先是那等雷霆电雹,原来见不得‘宝玉’二字。依我们愚见,他是阳,我们是阴,怕他们也无益于我们。”都判道:“放屁!俗语说的好,‘天下官管天下事’,自古人鬼之道却是一般,阴阳并无二理。别管他阴也罢,阳也罢,还是把他放回没有错了的。”众鬼听说,只得将秦魂放回,哼了一声,微开双目,见宝玉在侧,乃勉强叹道:“怎么不肯早来?再迟一步也不能见了。”宝玉忙携手垂泪道:“有什么话留下两句。”秦钟道:“并无别话。以前你我见识自为高过世人,我今日才知自误了。以后还该立志功名,以荣耀显达为是。”说毕,便长叹一声,萧然长逝了。
2011年05月03日 17点05分
9
程甲本:同程乙本, 只是没有"那都判越发着急,吆喝起来。"
2011年11月12日 21点11分
好多精华都被程删去了
2012年12月10日 20点12分
我的和两个都不同
2013年08月12日 09点08分
程乙本少了辛辣。
2014年06月04日 10点06分
level 9
程乙本:
那秦钟早已魂魄离身,只剩得一口悠悠馀气在胸,见许多鬼判持牌提索来捉他。那秦钟魂魄那里肯就去,又记念着家中无人管理家务,又惦记着智能儿尚无下落,因此百般求告鬼判。
脂本:
那秦钟早已魂魄离身,只剩得一口悠悠余气在胸,正见许多鬼判持牌提索来捉他。那秦钟魂魄那里肯就去,又记念着家中无人掌管家务,又记挂着父亲还有留积下的三四千两银子, 又记挂着智能尚无下落,因此百般求告鬼判。
2011年05月03日 17点05分
10
程甲本: 同程乙本.
2011年11月12日 21点11分
@程高乙本 那时候看到这里,还吃惊了一下,秦钟他老爹好容易凑了20两银子给他当学费,这里又留积下三四千两银子
2012年04月27日 02点04分
三四千两银子?脂本吹牛不打草稿啊!
2016年01月05日 15点01分
level 9
程乙本:
宝钗笑道:“他再不想别人,只想宝兄弟。两个人好玩笑,这可见还没改了淘气。”
脂本:
宝钗笑道:“他再不想着别人,只想宝兄弟,两个人好憨的。这可见还没改了淘气。”
2011年05月03日 17点05分
11
程甲本: 宝钗笑道:“他再不想着别人,只想宝兄弟。两个人好顽的,这可见还没改了淘气。”
2011年11月12日 21点11分
蒙府、戚序、戚宁、列藏作“好顽”,庚辰、甲辰、舒序作“好憨”,梦稿本原抄涂改难辨,似是“好是”,旁改作“好玩笑”。
2012年11月01日 13点11分
感觉程乙本的好玩笑,比程甲本的好顽的,脂本的好憨的更具文学性,脂本的这个有点太通俗了。
2020年04月04日 13点04分
level 9
程乙本:
鸳鸯听说,立起身来,照他嫂子脸上下死劲啐了一口,指着骂道:“你快夹着你那嘴离了这里,好多着呢!什么好话?又是什么喜事?怪道成日家羡慕人家的丫头做了小老婆,一家子都仗着他横行霸道的,一家子都成了小老婆了!
脂本:
鸳鸯听说,立起身来,照他嫂子脸上下死劲啐了一口,指着他骂道:“你快夹着嘴离了这里,好多着呢!什么‘好话’!宋徽宗的鹰,赵子昂的马,都是好画儿。什么‘喜事’!状元痘儿灌的浆儿又满是喜事。怪道成日家羡慕人家女儿作了小老婆了,一家子都仗着他横行霸道的,一家子都成了小老婆了!
2011年05月03日 17点05分
12
我倒觉着脂本多的这几句《宋徽宗的鹰,赵子昂的马,都是好画儿。》更显得鸳鸯见识不差。老太太调理人,果然是有手段的,体现在方方面面。一个丫鬟,都能懂许多。
2011年09月21日 06点09分
我记得好像脂本鸳鸯说的加了你那**(原字左毛右必)离了这里,哈哈
2012年10月12日 04点10分
回复 0天下第三0 :这有什么可避讳的。庚辰本、甲辰本、梦稿本、列藏本都作“㭈嘴”。戚序本、戚宁本、蒙府本均作“油嘴”。甲戌本、己卯本、列藏本、卞藏本、舒序本无此回。倒是楼主�引的脂本缺了一个字。
2012年10月12日 11点10分
level 9
程乙本:
宝玉笑道:“原来要这个。这不值什么,拿几吊钱出去给小子们,管拉两车来。”探春道:“小厮们知道什么?你拣那有意思儿又不俗气的东西,你多替我带几件来,我还象上回的鞋做一双你穿,比那双还加工夫,如何呢?”
脂本:
宝玉笑道:“原来要这个。这不值什么,拿五百钱出去给小子们,管拉一车来。”探春道:“小厮们知道什么。你拣那朴而不俗、直而不拙者,这些东西,你多多的替我带了来。我还象上回的鞋作一双你穿,比那一双还加工夫,如何呢?”
2011年05月03日 18点05分
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程甲本: 宝玉笑道:“原来要这个。这不值什么,拿几百钱出去给小子们,管拉两车来。”以下同脂本.
2011年11月12日 21点11分
“朴而不俗,直而不拙”脂评云:是论物是论人,看官着眼。
2012年11月01日 13点11分
回复 真小读者 :所谓论物及人。与程本“有意思不俗气”之语高下判然
2012年12月10日 20点12分
这个脂本好些。
2014年06月04日 08点06分
level 1
这种细节上的不同没什么意义
只不过是作者自己不同删改时期流传出抄本的差异而已
因为改写这种地方没有任何意义
2011年05月03日 19点05分
14
这些细节增色不少,说起来栩栩如生,极为传神。
2011年10月28日 04点10分
level 9
我本意只为鉴赏. 亦可以
消愁
破闷,喷饭供酒。
不知你所指的"意义"为何物.
2011年05月03日 19点05分
15
我觉得如果原著真有什么玄机,或许把所有高鹗他们动过的地方汇集起来也能看出点什么呢。。。或者就不是鉴赏这么简单了
2012年04月18日 20点04分
回复 晓墨涵瑛 :嗯 我支持 这样可以更贴切 作者的原意
2012年08月18日 05点08分
level 1
我对你的意义没兴趣
我只是发表对不同版本细节异同处的意义看法
别庸人自扰了
2011年05月03日 19点05分
16
脂批各版本的细节差别可以说是作者自己改的,把程高本也当做作者改的,是不是脑子有洞
2014年06月08日 01点06分
level 9
程乙本:
宝钗因笑道:“我实在聒噪的受不得了。一个女孩儿家,只管拿着诗做正经事讲起来,叫有学问的人听了反笑话,说不守本分。一个香菱没闹清,又添上你这个话一袋子,满口里说的是什么:怎么是‘杜工部之沉郁,韦苏州之淡雅’,又怎么是‘温八叉之绮靡,李义山之隐僻’。痴痴癫癫,那里还象两个女儿家呢。”说得香菱湘云二人都笑起来。
脂本:
宝钗因笑道:“我实在聒噪的受不得了。一个女孩儿家,只管拿着诗作正经事讲起来,叫有学问的人听了,反笑话说不守本分的。一个香菱没闹清,偏又添了你这么个话口袋子,满嘴里说的是什么:怎么是杜工部之沈郁,韦苏州之淡雅,又怎么是温八叉之绮靡,李义山之隐僻。放着两个现成的诗家不知道,提那些死人做什么!”湘云听了,忙笑问道:“是那两个?好姐姐,你告诉我。”宝钗笑道:“呆香菱之心苦,疯湘云之话多。”湘云香菱听了,都笑起来。
2011年05月03日 22点05分
17
程甲本: 同程乙本.
2011年11月12日 21点11分
程乙本看起来宝钗更市侩,脂本的看着宝钗很幽默风趣
2012年02月10日 01点02分
脂本很风趣幽默,为何删了呢
2012年08月30日 11点08分
呆香菱之心苦,疯湘云之话多,这句最妙
2012年09月27日 23点09分
level 9
程乙本:
晴雯呜咽道:“有什么可说的!不过是挨一刻是一刻,挨一日是一日。我已知横竖不过三五日的光景,我就好回去了。只是一件,我死也不甘心,我虽生得比别人好些,并没有私情勾引你,怎么一口死咬定了我是个‘狐狸精’!我今儿既担了虚名,况且没了远限,不是我说一句后悔的话,早知如此,我当日……”说到这里,气往上咽,便说不出来,两手已经冰凉。宝玉又痛又急,又害怕,便歪在席上,一只手摸着他的手,一只手轻轻的给他捶打着。又不敢大声的叫,真真万箭攒心。两三句话时晴雯才哭出来,
脂本:
晴雯呜咽道:“有什么可说的!不过挨一刻是一刻,挨一日是一日。我已知横竖不过三五日的光景,就好回去了。只是一件,我死也不甘心的:我虽生的比别人略好些,并没有私情密意勾引你怎样,如何一口死咬定了我是个狐狸精!我太不服。今日既已担了虚名,而且临死,不是我说一句后悔的话,早知如此,我当日也另有个道理。不料痴心傻意,只说大家横竖是在一处。不想平空里生出这一节话来,有冤无处诉。”说毕又哭。
2011年05月03日 23点05分
18
喜欢程乙本的描述
2012年02月10日 01点02分
摸, 应该是, 攥.
2012年03月10日 02点03分
程甲本: 同程乙本.
2012年03月10日 02点03分
level 9
脂本的鸳鸯骂她嫂子一段,用了“夹着**”。
人物言语,跟其性格、环境、修养有大关系的,如王夫人说的是“我养的……”;而赵姨娘则说“我肠子里爬出来的……”及至到管园子的婆子则说“我B里掉出来的……”
各人等次不同,性格不同,则言必有别。
2011年05月04日 01点05分
19
level 9
早年间,印象中程甲本或程乙本,写宝玉探视睛雯时,睛雯铰下的是指头,不是指甲。
哈哈,时间隔太久了,记不太清楚了,也不知道我记错了没有。
2011年05月04日 01点05分
20
不会吧,太恐怖了,这么血腥的场面宝玉受得了吗?
2012年02月10日 01点02分
真能扯,原来晴雯是失血过多死的
2012年09月07日 06点09分
差别是一个是用剪子剪下的指甲,一个是齐根拔下,剪指头的 到没见过
2012年12月16日 10点12分