贴吧用户_0EMS6UN
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从一局录像窥视Online常见战术——嘴遁 何为嘴遁?简而言之就是用语言诱导对方按照我方意愿行事的战术。有兴趣的可以去看看百度百科http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=http%3A%2F%2Fbaike.baidu.com%2Fview%2F2746127.htm%3Ffr%3Daladdin&urlrefer=8080d1078a7ba58ff205155cf8853591,写这个词条的人太有才了!
高手为什么不教人打牌 天之道,损有馀而补不足。人之道则不然,损不足以奉有馀。 ——《九阴真经》
善战者无名 孙子曰:“见胜不过众人之所知,非善之善者也;战胜而天下曰善,非善之善者也。故举秋毫不为多力,见日月不为明目,闻雷霆不为聪耳。古之所谓善战者,胜于易胜者也。故善战者之胜也,无智名,无勇功,故其战胜不忒,不忒者,其所措必胜,胜已败者也。故善战者,立于不败之地,而不失敌之败也。是故胜兵先胜而后求战,败兵先战而后求胜。善用兵者,修道而保法,故能为胜败之政。”
到底谁是站在群内局食物链顶端的人? 杀吧环境太险恶了,在这里借个地方。
其实边锋是弱势群体 @pkuppzt 刚才聊的挺愉快。 我刚才说大神非常之可怕,现在我依然是这么认为的。其实我觉得跟大神相比,边锋根本不算什么,我骂大神的帖子又被删了。在这个吧里,你可以肆无忌惮地骂边锋,但是你不可以骂大神,你一旦骂大神,你的帖子就会被删。谁说边锋的五毛多?大神的五毛已经深入吧主团队了。什么八解说对局?其实边锋非常痛恨这些大神的,动不动就禁武将,严重影响武将的销量,但是他们不得不请大神去做解说。边锋也得看大神的眼色行事,事实真相比你想象中严重得多。
【总纲】把我的技术帖汇总一下
战局分析帖 用一局游戏说说三国杀的某些必备技术。
从“游戏可以输,大师必须死”说起 在群内玩家眼中,路人玩家是什么样子的呢? 我敢说大部分群内玩家是这么想的:“那些开不起武将的穷逼,自己买不起武将也就罢了,还老是盲狙我们开的新将。你说他一句,他不听,还反驳你‘游戏可以输,大师必须死’,真他妈垃圾,借口都不会找。” 不是吗?不然怎么会有那么多群内玩家骂路人玩家“标风狗”。说实话第一次听到这个称呼的时候我很不舒服,在中国,“狗”是一种具有强烈贬义的称呼,把“标风”和“狗”两个词放在一起,潜台词就是:“因为老子比你有钱,所以在老子的眼中你就是狗。” 我就想知道,当他们遇到比他们更有钱的人的时候,人家能不能也这样称呼他们为“狗”呢? 中国人就是这样精神分裂,他们一边谴责郭美美、田紫紫,另一边他们从心底里瞧不起那些比他们更穷的人,这种深入骨髓的情感倾向往往在不经意间显露出来。但是他们没有想过,那些为富不仁的富人,往上追溯三代,就是跟他们一样的穷人。他们和他们所谴责的人,其实是同一类人。他们所秉承的价值观其实是相同的,他们都认为富人有权利鄙视穷人。哦不对,准确的说法应该是这样的,他们以自己为界,他们认为比他们自己穷的人有权利鄙视穷人,比他们自己富的人没有权利鄙视穷人。这种自我中心主义的价值观混乱而且可笑,如果全社会流行这种价值观会怎么样呢?可以想见,一开始所有人都是同一档次的,他们很团结。然后其中一个人走了运,升到了上一档次,然后他就开始鄙视原先档次的那些人。然后其中一个人不走运,掉到了下一档次,他就会被原先档次的那些人所鄙视。这会造成整个社会的阶层对立,对社会的发展,国家的稳定都是不好的。
战局分析帖 晚上睡不着,就把刚才打的一局拿出来分析一下吧。
迄今为止最好成绩
群内局为何胜率会提高 之前有人召唤我对这篇帖子发表意见,那我就说了。 http://tieba.baidu.com/p/3110876391 这位楼主 @albo6494650 认为“很多群内玩家加入群内后胜率提高了”,原因是群内战术的目的是提高反贼胜率,压低主忠胜率,最终提高总胜率。 我认为,这种看法是大错特错的。而得出这种错误看法的直接原因是:他想给群内玩家留面子,因此有些东西他不愿意朝那个方向去想。 其实驳斥这种说法很简单,我们来做个简单的计算。因为内奸有保护机制不好算,我索性就抛开内奸,假定内奸胜率恒定为0。假设你加群之前主忠胜率是40%,反贼胜率是60%,加群之后主公胜率是30%,反贼胜率是70%,那么你的总胜率真的提高了吗?我们来算一下: 加群之前总胜率=40%×3/8+60%×4/8=45% 加群之后总胜率=30%×3/8+70%×4/8=46% 看来总胜率的确提高了,但是提高了多少呢? 46%-45%=1% 我总共转移了10%的分胜率,但是它对我总胜率的提高居然只有1%! 我敢说,这1%总胜率的提升,其实大多数人根本感觉不到,这些人喜欢群内局其实另有原因。
理论分析告诉你谁是军争第一主
我为什么愤怒?
浅谈控心之术 相信看过我以前帖子的人都知道我这人喜欢一棍子打死一船人,代表言论有:“群内玩家都是不理性的,路人玩家都是理性的。”我还比较腹黑,代表言论有:“你以为大神教你打牌是为了你好,是为了提高你的技术水平吗?说不定人家就是为了降低你的技术水平才教你的,你的水平下来了,相对的人家的水平就上去了。” 那么今天我准备把我这两大优点发挥到极致,我要用“最坏的恶意”去揣摩群内玩家,向你分析他们追求的到底是什么,他们到底是为了什么而玩三国杀的。 注意:我所说的群内一般特指技术群。
另开一帖 为什么我要另开一帖呢?因为我不想让这个帖子再被顶起来了http://tieba.baidu.com/p/2410627473,让这个帖子沉了吧。
告诉你真正的高手是什么样子的 你认为真正的三国杀高手是什么样子的?在一个满是高手的技术群里指点江山,激扬文字?又或者不停地出视频解说把自己的最新研究成果奉献给一般大众?我告诉你:全错!
闲话道德 晚上无聊,发个帖子说说世界观、人生观、价值观。 本来我觉得这些东西不需要讨论的,因为太基础了。但是后来我发现有人的道德观很奇葩,所以我这次专门说说这个东西。
战局分析帖 好久没发帖了,晚上无聊,发个战局分析。
玩三国杀就像炒股票 一楼不给看。
论理性的路人玩家和不理性的群内玩家 我是一个路人玩家,从来不加群,不加工会,不和熟人一起玩。我是怎么挑选房间的呢?答案就是:不挑选。我玩三国杀从来都是直接点快速加入随机匹配房间,所以我一直都是和陌生人一起玩三国杀。 当然这么做有比较小的几率会随机进入到群内房,就是进去之后发现里面几个人都认识,彼此聊的很High的那种。我对这种喜欢和熟人一起玩的人的感受是:这种人的技术一般都比较差,讲面子,打牌情绪化。 没错,这篇帖子旨在说明:路人玩家是理性的,群内玩家是不理性的。群内玩家打感情牌的现象严重。
三国杀维护,我来发个技术帖 三国杀怎么维护了啊?上不去啊!无聊啊,无聊啊。无聊做点什么呢?继续黑群内吧。 今天来谈谈“统一”这个概念,本帖旨在说明:任何形式的“统一战术”都是没有意义的。
【水】俗话说 1、俗话说:好马不吃回头草;可俗话又说:浪子回头金不换! 2、俗话说:兔子不吃窝边草;可俗话又说:肥水不流外人田! 3、俗话说:宰相肚里能撑船;可俗话又说:有仇不报非君子! 4、俗话说:男子汉大丈夫,宁死不屈;可俗话又说:男子汉大丈夫,能屈能伸! 5、俗话说:知无不言,言无不尽;可俗话又说:交浅勿言深,沉默是金! 6、俗话说:车到山前必有路;可俗话又说:不撞南墙不回头! 7、俗话说:人不犯我,我不犯人;可俗话又说:先下手为强,后下手遭殃! 8、俗话说:礼轻情谊重;可俗话又说:礼多人不怪! 9、俗话说:人多力量大;可俗话又说:人多嘴杂! 10、俗话说:买卖不成仁义在;可俗话又说:亲兄弟,明算账! 11、俗话说:一个好汉三个帮;可俗话又说:靠人不如靠己! 12、俗话说:人往高处走;可俗话又说:爬得高,摔得重! 13、俗话说:一口唾沫一个钉;可俗话又说:人嘴两张皮,咋说咋有理! 14、俗话说:亡羊补牢,未为迟也;可俗话又说:亡羊补牢,为时已晚! 15、俗话说:瘦死的骆驼比马大;可俗话又说:拔了毛的凤凰不如鸡! 16、俗话说:宁为玉碎,不为瓦全;可俗话又说:留得青山在,不怕没柴烧! 17、俗话说:人不可貌相,海水不可斗量;可俗话又说:人靠衣裳马靠鞍! 18、俗话说:浪子回头金不换;可俗话又说:狗改不了吃屎! 19、俗话说:苦海无边,回头是岸;可俗话又说:开弓没有回头箭! 20、俗话说:退一步海阔天空;可俗话又说:狭路相逢勇者胜! 21、俗话说:三百六十行,行行出状元;可俗话又说:万般皆下品,唯有读书高! 22、俗话说:书到用时方恨少;可俗话又说:百无一用是书生! 23、俗话说:金钱不是万能的;可俗话又说:有钱能使鬼推磨! 24、俗话说:出淤泥而不染;可俗话又说:近朱者赤,近墨者黑! 25、俗话说:贫贱不能移!可俗话又说:人贫志短,马瘦毛长! 26、俗话说:青出于蓝而胜于蓝;可俗话又说:姜还是老的辣! 27、俗话说:后生可畏;可俗话又说:嘴上无毛,办事不牢! 28、俗话说:有缘千里来相会;可俗话又说:不是冤家不聚头! 29、俗话说:在天愿作比翼鸟,在地愿为连理枝;可俗话又说:夫妻本是同林鸟,大难来时各自飞! 30、俗话说:得饶人处且饶人;可:纵虎归山,后患无穷!
【郁闷】这是怎么回事? 谁能告诉我,八人军争去哪儿了?
曹丕局,你是反,你会盲狙后位曹仁吗? http://tieba.baidu.com/p/2751020790 这里先说我的答案,我的回答是:会。
对反驳的反驳 先上链接http://tieba.baidu.com/p/2738204905,首先有一点他说的没错,我从来不反驳任何回复。为啥?你去看看我帖子里骂我的人有多少,我怎么回复那些骂我的话,难道跟他们对骂吗?当然有的人态度很好,不骂人,就像这个链接里的楼主一样。但是你站在我的角度想一想,在看过那么多骂我的回复之后,我还有心情去回复那些不骂我的人吗?
群内无高手,高手不加群(2)——乌托邦的破灭 上一篇帖子的链接http://tieba.baidu.com/p/2656043568,这是第二篇。
论路人局与群内局盲狙机理的差别 很多时候,辩论双方为了一个问题争得面红耳赤,很久之后才发现,原来双方争论的根本就不是一个问题,同样的一个词语在不同人的眼中可以是不同的含义,甚至可以完全相反。 盲狙就是这么一个词语。 我来说说我们路人玩家是如何盲狙的吧。 以最简单的2位甘宁来说。最早最早的时候,2位甘宁是没有身份倾向的,这个位置的忠臣也选甘宁,反贼也选甘宁。后来大家慢慢发现2位忠甘宁很废,既不能给主公拆乐,也不能在第一轮手牌最充足的时候对反贼造成比较大的杀伤。相反的2位反甘宁第一轮刷刷刷把主公拆干净,可以给后面的反贼队友创造很好的集火机会。 于是,2位忠甘宁慢慢地消失了,2位甘宁清一色地变成了反贼。 再后来,主公发现2位甘宁必反,于是开始盲狙2位甘宁,从最开始的拆一下或者杀一刀,到后来的直接挂上连弩突突死(根本不用留牌,留着也是被拆的)。这样就造成了2位反甘宁的胜率骤降,于是2位反贼慢慢地也开始不用甘宁了,2位甘宁彻底消失了,不论是忠臣还是反贼。 简单来说,路人局针对某武将的盲狙分为三个阶段: 1.这个武将在某个主公局或者某个位置出现了过强的身份偏向性,玩家只选他当忠臣或者反贼,这个武将的另一个身份消失了(这里暂时不讨论内奸的存在)。 2.玩家发现这一点,开始有计划地进行盲狙。 3.由于被盲狙造成了极大的损失,玩家开始抛弃这个武将,即既不选他当忠,也不选他当反,这个武将就废了。 群内玩家自认为他们所谓的“盲狙”也是这个样子的。以喜闻乐见的远位关张来说,群内玩家认为由于远位关张当忠臣的好处远远高于当反贼,所以慢慢地群内玩家就只在远位忠选关张,于是反贼开始盲狙远位关张。 有没有觉得很奇怪,群内的盲狙只进行到第二阶段,完全没有向第三阶段发展的趋势。打路人局,这种现象是不可想象的,如果远位关张反消失了,那么远位关张忠也应该消失。谁TMD没事干一天到晚选个武将被你盲狙啊。 经过我的研究,我发现,群内盲狙完全不是这么一回事,群内针对某武将的盲狙分为两个阶段: 1.群内玩家经过论证认为这个武将在某个主公局或者某个位置只适合当忠臣或者反贼。 2.群内玩家依据讨论结果进行盲狙。 简单点说,路人玩家是根据实际情况进行盲狙的,群内玩家是根据理论进行盲狙的。 前两天看了这篇帖子http://tieba.baidu.com/p/2707838926,把我笑抽了。那位楼主一直在强调,路人春哥局的3位曹冲没有身份倾向,2位杀3位是表忠,但是一帮子群内玩家都在从理论上分析3位曹冲是明忠。 看出来区别了吗?路人玩家一直在强调实际,群内玩家一直在强调理论。 当理论和实际情况出现冲突的时候,我们应该如何抉择呢? 答:我们应该相信实际情况,因为理论有可能是错误的。 就像上面链接的那个帖子里,你群内玩家可以有几十种理论证明3位曹冲是忠臣,我也可以有几十种理论证明3位曹冲是反贼,有什么意义呢? 真正有意义的说法是:如果人家的那种选将方式不好,那么人家照这样选将自然会降低胜率。那是人家的胜率下降,又不是你的胜率下降。这关你屁事,用得着你来操心?你以为你是谁呀,是人家的爸还是人家的妈? 群内玩家为什么要这么教人?还不是为了固化别人的选将然后进行盲狙,说白了就是为了盲足自己盲狙的欲望。喜欢指导人家打牌从本质上来说就是骨子里的一种权力欲或者说控制欲在作怪,控制欲太强的人不招人喜欢。 就写到这里,玩三国杀去了。
说说“理性人假设” 我上一篇帖子《再谈博弈论》http://tieba.baidu.com/p/2702575392其实是有感而发,针对的是这篇帖子http://tieba.baidu.com/p/2686858117,这帖子1000多回复啊,这位楼主很能骗经。 后来连大吧都惊动了,出来发了一篇帖子http://tieba.baidu.com/p/2688622116。 不过这篇帖子不是来探讨谁是谁非的,我只是用这么一个事例来说明什么叫做“理性人假设”。
谈谈那些武将技能 《博弈论的诡计》第5章多个人的囚徒困境中有这么一个故事: 20世纪50年代,美国的常春藤联校面临一个问题。每个学校都想练出一支战无不胜的橄榄球队,结果各个学校为了建立一支夺标球队而过分强调体育.忽略了学术水准。不过,无论各队怎样勤奋训练,各校又是怎样慷慨资助.赛季结束的时候各队的排名却和以前差不多。一个难以逃避的数学事实是,有一个胜者就要有一个负者。因此,所有的加倍苦练事实上都会付诸东流。 大学体育比赛的吸引力几乎同等地取决于两个因素:一是竞争的接近程度以及激烈程度,二是技巧水平。许多球迷更喜欢看大学篮球比赛和橄榄球比赛,而不是职业比赛;大学体育比赛的技巧水平可能稍低一些,竞争却往往更刺激、更紧张。 看到这样的情况,各大学也变聪明了。他们达成协议,将春季训练限定为一天时间。虽然球场上出现了更多失误,但球赛的激烈程度却一点也没减少.观众对比赛的热衷程度也没有减退.而运动员有了更多时间准备功课。可以说,各方的结果都比原来更好。 由于在这种比赛中,成功是由相对成绩而非绝对成绩决定的。假如一名参与者改善了自己的排名,那他必然使另一个人的排名变得差了。不过.一人的胜利要求另一人失败的事实.并不能使这个博弈变成零和博弈。零和博弈不可能出现所有人都得到更好结果的情况。但在这个例子中却有可能。收益范围来自减少投人。尽管胜者和负者的数目一定,但所有参与者参加这个博弈的代价却会减少。 我们为什么要反对朝鲜发展核武器? 因为如果朝鲜拥有了核武,那么韩国也会发展核武,日本也会发展核武,这会导致东亚地区新一轮的军备竞赛。 也就是说如果我们不想韩国日本发展军事力量,那么我们也要限制自己的军事力量。 就像上面的橄榄球赛问题,大家都只在春季训练一天,那么如果我打破这一禁令,多训练几天,我不是可以在竞争中处于优势地位吗?表面上看是这样的,但这种看法是错误的,因为如果我加班,那么别人也会加班,到头来相互抵消,得不偿失。 有人说,对待孙权主公,反贼应该选强将速推主公,但是这种看法是错误的,因为如果反贼选强将,那么忠内也会选强将,反贼的武将越强,忠内的武将也就越强。反贼的选将优势和忠内的选将优势相互抵消,相当于什么都没变。 几方势力之间进行博弈,谁也无法彻底消灭对方的时候,其结果就是相互牵制,最终形成一种平衡。相互牵制形成平衡简称制衡,孙权说,这玩意儿我最在行。
再谈博弈论 这又是一长篇,我就郁闷了,以前高考的时候为了凑800字恶心死我了,现在随便写写就8000字了,短不下来啊!
在别人的帖子里讨论不太好,我就在这里另发一帖。 刚才随机旁观了两局,我选择房间的方法是:先点快速加入随机进入一个房间,记住房号之后退出来,按照房号搜索房间,再点旁观。现在我把两局旁观录像发出来。 这一局是孙权主视角。这一局是8位郭嘉视角。下载图片,后缀名改为.zip,解压缩就是.sgs文件。
就人性发表一些看法 我不是经济学专业的。 我也不是数学专业的。 我也不是哲学专业的。 我也不是历史专业的。 只是我比较喜欢看书,而且看的书比较杂,当然其中也包括黄书跟禁书,所以我可能懂的多一点吧。
群内无高手,高手不加群(1)——真实的谎言 好久没发帖了,这是两个月前的存稿,躺电脑里我几乎都忘了自己写过这个东西了。 先重申两个基本观点。 第一, 人性是自私的。 这个在现代经济学和博弈论中是公认的。百度百科的解释如下: 经济学里,“合乎理性的人”的假设通常简称为“理性人”或者“经济人”。西方经济学家指出,所谓的“理性人”是对在经济社会中从事经济活动的所有人的基本特征的一个一般性的抽象。这个被抽象出来的基本特征就是:每一个从事经济活动的人都是利己的。也可以说,每一个从事经济活动的人所采取的经济行为都是力图以自己的最小经济代价去获得自己的最大经济利益。 通俗滴说,人是理性的=人是利己的=人是自私的。人只关心自己的利益,不关心他人的利益,损人利己是人的天性。有好处的事大家抢着去做,没好处的事傻子才会去做。 第二, 能赢的战术是合理的战术,胜率高的人是技术水平高的人。 大家都说“合理”,可是到底什么才是“合理”?我这里就给“合理”下一个明确的定义,这样做是为了避免有人故意混淆概念。判断合理与否、技术水平高低的唯一标准只有一个,那就是能不能“赢”。
从一局录像看如今的Online路人局主流打法 昨天看了一局录像http://tieba.baidu.com/p/2495467514,终于找到了一点熟悉的感觉。你可以说这局小内打得很坑爹,但是这局打得很正常。在这个吧里我很少看到这么正常的录像,那些大神们打的群内局看的我很郁闷,因为我和他们玩的不是同一个游戏,他们玩的是群内三国杀,我玩的是路人三国杀。
无法绕开的逻辑漏洞 今天突然想到一个很好玩的东西。 起因是这个帖子http://tieba.baidu.com/p/2475984084 其中我和一个吧友有一段对话:但是这里就有问题了,既然反贼的任务就是杀主公,那么反贼诸葛恪为什么还要杀关兴张苞呢? 也就是说,如果“反贼杀主公”这一理论是对的,那么诸葛恪就应该遵循理论杀主公,他没有理由杀关张,即使关张是明忠,他一杀关张就破坏了这一前提理论。 如果反贼应该先杀忠臣围观主公,而“远位关张明忠”这一身份判断是基于“反贼杀主公”这一理论前提的,前提没有了,就没法根据这个前提判断身份了,所以关张身份不明,反贼依然没有理由杀关张。 总而言之,群内的逻辑分为三步。 第一步:反贼杀主公。 第二步:远位关张够不着主公,所以是明忠。 第三步:反贼可以杀明忠。 这个逻辑的问题在哪里呢?它的第一步和第三步是矛盾的。第一步说反贼应该杀主公,第三步说反贼应该杀忠臣。第一步是前提,后面两步是推论,它推来推去,推出了一个矛盾的结果。 如果你的推理够严谨的话,最后只能得出这样一个结论:不论“反贼杀主公”和“反贼杀忠臣”哪一个是对的,反贼都没有理由打远位关张。
三国杀不应该是反贼杀 现在的三国杀已经变成反贼杀,随到反贼身份就赢了。可这样就有一个问题了:到底多高的反贼胜率才算是反贼杀? 带猫耳的鱼的统计中反贼胜率61%,弦歌清绝的统计中反贼胜率65%,我还见过一个反贼胜率68%的统计帖。 这其中带猫耳的鱼61%的反贼胜率最符合我的感受,我平时都是这么玩的:快速加入+等级匹配随机进入房间,这样的房间里平均反贼胜率大概就是60%左右。这样的反贼胜率应该还称不上反贼杀吧! 我记得三年前我刚开始玩三国杀Online的时候,那时候大家什么都不懂,都瞎玩。有一段时间小内的打法是死反,就是把自己当反贼玩,因为反贼都集火主公啊,小内赢不了,他就选择赶紧灭掉主公速度下一局。 一开始大家没觉得有什么问题,可是后来发现小内这样做的话反贼的胜率至少在80%以上,也就是说反贼赢定了,主忠输定了。开局看自己的身份牌,绿色你就赢了,红色黄色你就输了,好TMD无聊啊! 于是后来大家就达成协议:小内不许开局跳反。再遇到开局跳反的小内大家都骂,骂的小内最后不敢开局就跳反了。于是小内就死忠,小内死忠的话反贼也有50%的胜率,大家就觉得这样很公平,就这样玩下去了。 再后来,反贼发现选择集火忠臣而不是主公的话可以激发小内的控场欲望,于是反贼就从速推主公转而集火忠臣。小内这时才开始控场,反贼胜率才上升到现在的60%。 好了废话少说。按理说小内怎么玩都可以,那为什么死反的小内会被别人骂?那是因为小内死反就等于反贼5打3,破坏了这个游戏的平衡,导致反贼胜率超高。这样一方胜率超高的话,不仅输的一方感觉没意思,赢的一方也感觉没意思。 小内不管死忠还是死反都输定了,胜算是0。但是小内死忠的话主忠胜算50%,反贼胜率50%;小内死反的话主忠胜算15%,反贼胜算85%(保守估计)。这种情况下小内就倾向于死忠,因为人们觉得这样比较公平。 自然界中的任何一种生物都会自发地构建生态平衡,人也是一种生物,也会这样做。我常说博弈论中是富人怕穷人,穷人可以勒索富人。实际上不是穷人可以勒索富人,而是穷人一定会勒索富人。胜率就像是一个大蛋糕,他的总量是一定的(100%),现在由主忠、反贼、小内三方来分这个蛋糕。反贼的那一块最大,主忠次之,小内的那一块最少。那么小内要增加自己的分成,肯定会从反贼那里抢夺胜率,而不是从主忠那里抢夺胜率。这就是杀富济贫,人的潜意识里总有一种吃大户的倾向。 也就是说,在三国杀路人局中,那种通过压榨主忠胜算来提高小内胜算的战术是没有市场的,没有人会去用它,用它的人会被人谴责,路人局发展出的战术都是通过压榨反贼胜算来提高小内胜算的。 这样弱者联手削弱强者可以避免过大的贫富差距。我们知道过大的贫富差距是危险的,具体到三国杀中来,三个势力的胜率差距过大会降低这个游戏的可玩性。可以这么说,路人玩家在保护这个游戏。生态平衡被打破,受害的是每一个人。 所以说群内的那种过高的反贼胜率是不正常的。
三国杀不是反贼杀 有人说现在的三国杀已经变成反贼杀,随到反贼身份就赢了。可这样就有一个问题了:到底多高的反贼胜率才算是反贼杀? 带猫耳的鱼的统计中反贼胜率61%,弦歌清绝的统计中反贼胜率65%,我还见过一个反贼胜率68%的统计帖。 这其中带猫耳的鱼61%的反贼胜率最符合我的感受,我平时都是这么玩的:快速加入+等级匹配随机进入房间,这样的房间里平均反贼胜率大概就是60%左右。这样的反贼胜率应该还称不上反贼杀吧! 我记得三年前我刚开始玩三国杀Online的时候,那时候大家什么都不懂,都瞎玩。有一段时间小内的打法是死反,就是把自己当反贼玩,因为反贼都集火主公啊,小内赢不了,他就选择赶紧灭掉主公速度下一局。 一开始大家没觉得有什么问题,可是后来发现小内这样做的话反贼的胜率至少在80%以上,也就是说反贼赢定了,主忠输定了。开局看自己的身份牌,绿色你就赢了,红色黄色你就输了,好TMD无聊啊! 于是后来大家就达成协议:小内不许开局跳反。再遇到开局跳反的小内大家都骂,骂的小内最后不敢开局就跳反了。于是小内就死忠,小内死忠的话反贼也有50%的胜率,大家就觉得这样很公平,就这样玩下去了。 再后来,反贼发现选择集火忠臣而不是主公的话可以激发小内的控场欲望,于是反贼就从速推主公转而集火忠臣。小内这时才开始控场,反贼胜率才上升到现在的60%。 好了废话少说。按理说小内怎么玩都可以,那为什么死反的小内会被别人骂?那是因为小内死反就等于反贼5打3,破坏了这个游戏的平衡,导致反贼胜率超高。这样一方胜率超高的话,不仅输的一方感觉没意思,赢的一方也感觉没意思。 小内不管死忠还是死反都输定了,胜算是0。但是小内死忠的话主忠胜算50%,反贼胜率50%;小内死反的话主忠胜算15%,反贼胜算85%(保守估计)。这种情况下小内就倾向于死忠,因为人们觉得这样比较公平。 自然界中的任何一种生物都会自发地构建生态平衡,人也是一种生物,也会这样做。我常说博弈论中是富人怕穷人,穷人可以勒索富人。实际上不是穷人可以勒索富人,而是穷人一定会勒索富人。胜率就像是一个大蛋糕,他的总量是一定的(100%),现在由主忠、反贼、小内三方来分这个蛋糕。反贼的那一块最大,主忠次之,小内的那一块最少。那么小内要增加自己的分成,肯定会从反贼那里抢夺胜率,而不是从主忠那里抢夺胜率。这就是杀富济贫,人的潜意识里总有一种吃大户的倾向。 也就是说,在三国杀路人局中,那种通过压榨主忠胜算来提高小内胜算的战术是没有市场的,没有人会去用它,用它的人会被人谴责,路人局发展出的战术都是通过压榨反贼胜算来提高小内胜算的。 这样弱者联手削弱强者可以避免过大的贫富差距。我们知道过大的贫富差距是危险的,具体到三国杀中来,三个势力的胜率差距过大会降低这个游戏的可玩性。可以这么说,路人玩家在保护这个游戏。生态平衡被打破,受害的是每一个人。 所以说群内的那种过高的反贼胜率是不正常的。
说说兵无常势水无常形 先说个笑话。 说股神巴菲特说我看好某某股票,某某股票会涨,于是人们都去买这只股票,这只股票果然就涨了。 第二天巴菲特说我不看好某某股票,某某股票会跌,于是人们大量卖出该股票,这只股票果然就跌了。 我们做选择题,有A和B两个答案,哪个是对的? 有人说这还不简单吗,你根据自己的经验判断就能知道哪个答案是对的。但是现实世界往往不是这么简单,很多时候正确答案是不固定的,如果大部分人选择A,那么A就是正确答案,如果大部分人选择B,那么B就是正确答案。上面说的虽然是一个笑话,但是现实世界经常会有这样的情况。 那么有没有这样一种可能,大部分选择A,那么B就是正确答案,大部分选择B,那么A就是正确答案呢?答案是肯定的。
【技术】三国杀中的警察与小偷博弈 先说个笑话。 说股神巴菲特说我看好某某股票,某某股票会涨,于是人们都去买这只股票,这只股票果然就涨了。 第二天巴菲特说我不看好某某股票,某某股票会跌,于是人们大量卖出该股票,这只股票果然就跌了。 我们做选择题,有A和B两个答案,哪个是对的? 有人说这还不简单吗,你根据自己的经验判断就能知道哪个答案是对的。但是现实世界往往不是这么简单,很多时候正确答案是不固定的,如果大部分人选择A,那么A就是正确答案,如果大部分人选择B,那么B就是正确答案。上面说的虽然是一个笑话,但是现实世界经常会有这样的情况。 那么有没有这样一种可能,大部分选择A,那么B就是正确答案,大部分选择B,那么A就是正确答案呢?答案是肯定的。
这算是反驳吧 今天碰巧又看到zhenghan33在那里瞎扯了http://tieba.baidu.com/p/2445796565。对于这个人,我是很无语的,他的逻辑很混乱,可问题是他自己不这么认为,他喜欢在那里扯一大堆乱七八糟的东西,把你搞糊涂。而且他喜欢用一些很高深的名词来吓唬你,让你潜意识里感到自卑:“这个东西我不知道他知道他好厉害,我还是不要跟他辩了。”当然这也是一种辩论技巧,只是我不屑于用这种技巧。 这个人的理论其实不值一驳,比方说下面这个。“讲道理”和“理性”根本就是两码事,参见我以前的帖子 http://tieba.baidu.com/p/2345435645, http://tieba.baidu.com/p/2346702015, http://tieba.baidu.com/p/2429635911, 主要看第三篇。我们玩三国杀是为了什么?是为了赢。所以我们所做的一切都是为了更高的胜率。 而你不可否认的是,这个世界上有一批人,他们非常会讲道理,他们能把黑的说成白的,把对的说成错的。你跟这种人讲道理,你被他卖了你还得帮他数钱呢! 那怎么办呢?最简单的办法就是,你不要跟他讲道理,这样他就拿你没办法了。 秀才遇上兵,有理说不清。你说这个大兵他不讲道理他不理性吗?错,大兵不讲道理恰恰是理性的表现。咱知道你是秀才,知道你能言善辩,咱跟你讲道理你把咱忽悠瘸了怎么办? 为什么路人不讲道理?这是因为那些“有道理的打法”本身很有问题。他们想不出反驳的话,——这很正常,能言善辩的人总是少数,大部分人知道道理但是他说不出来——他们就采取强硬措施:我行我素,我不跟你讲道理。这样才能保证他们的思维独立性。 我拿一些最常见的狗屁道理来说。 1.你怎么能这么打呢?这么打是不对的。 答:我知道这么打不够完美,但是这个战术是我自己想出来的,我想进一步完善它,我需要大量的第一手资料,我试一下不行吗?等到我把这个战术完善之后你们就只能甘拜下风了。 2.你怎么能选这个武将呢?你不能凭自己的好恶选将啊。 答:我喜欢用这个武将,我用这个武将次数多,我用他就比较顺手,用他的胜算也高。不要把我和你混为一谈,人和人是不一样的,你用不好这个武将不代表我也用不好他。 3.你打得毫无章法,你这不是瞎打吗? 答:兵以诈立,我这么打唯一的目的就是骗你。我为什么要跟被骗的人解释骗他的理由呢?这就跟魔术揭秘砸了魔术师的饭碗一样,我跟所有人都解释清楚了,那我这个战术不也就没用了。 现在主张保护私有财产,思想那也是很重要的私有财产。你要求人家跟你讲道理,你这是在侵犯人家的私有财产。当然有人会说我们这群内很好,大家分享自己的心得,共同进步。但是现代经济学讲的是“利益驱动”,人们都毫不犹豫地拿出自己的心得来和大家分享,如果其中一个人不这样做,他不会有任何损失,那么他就没有这样做的动力。这样的社会他的竞争力就弱,创造力也不够。 为什么要保护私有财产呢?因为人们只有在自己的私有财产得到有效保护的前提下,才会去创造社会财富。从这个意义上来说,你要求别人跟你讲道理,本身就是不对的,这会降低整个社会的活力。人家发财了,你去问人家发财秘籍,人家会跟你说吗? 我写的好乱,总之,“讲道理”本身是最没道理的。
录像告诉你什么叫不怕神一样的对手就怕猪一样的队友 我扮演孙权在三国杀8人军争场中,以主公身份取得了胜利,战斗结束后,我说道:“举贤任能,各尽其心;龙盘虎踞,以保江东!”……快来看看发生了什么吧!http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=http%3A%2F%2Fweb.sanguosha.com%2F220%2Fplay.html%3Frac%3DaHB4MDMw%26rid%3DNTQ5Ng%3D%3D&urlrefer=74335d32b9605f683b6a8fac406ca221 前两天打的,小内开局被忠臣AK突突死了,我是主公眼看局势不利挂闪电结果把自己给劈了,主忠一度托管,最后居然赢了! 这一局的胜率完全应该归功于关银屏,没有她我们赢不了,壮哉我关三小姐! @祖翰告鲁夫 来看一下,奇局共欣赏。
这还是一片声讨群内局的文章 首先我要说,群内的那种打法是错误的,那种思路是错误的。但是他那种错误的思路很具有迷惑性,如果你长期身处其中,很容易被那种思维同化,然后你就玩不了一般路人局了。这就像北朝鲜的人民都认为他们自己的生活方式很正常一样,当然他们在他们那种环境中也能生活的很好,可是一旦出国,他们就不适应外界的环境了。
三国杀应该怎么玩 我这里再次声明我的观点:玩三国杀这个游戏需要用到博弈论、心理学、经济学方面的知识,掌握这些知识所需要的最低文化程度也是大学本科学士学位。但是即使你上了大学,专业不对口,你也接触不到这些知识。为什么吧里的那些理论都那么坑爹,用着根本就没法提高胜率呢?那是因为创造这些理论的都是一些中学生,其中还有少数专业不对口的大学生,这些人,我说句不好听的,他们根本没有资格教别人打三国杀。一个理论战术如果不能在路人局适用,那么肯定是这个战术本身有问题,绝对不可能是路人玩家的技术水平或者道德素质导致它用不了。 学习博弈论我推荐一本书《博弈论的诡计》http://tieba.baidu.com/p/2354762731,算是比较浅显易懂的。不过心理学和经济学这两门学科过于博大精深了,一两本书跟本讲不清楚。我说句实话,你看视频解说还不如看看《孙子兵法》呢,后者可以着实提高技术水平,前者不过是一些失败的经验而已。
没文化真可怕 有人说我针对群内,我也不想这样的。但是有的人他就逼你这么做,你老虎不发威他当你是病猫,他把你的每一步退让都看作胆怯。来而不往非礼也,你怎么对我我就怎么对你。如果不是那些“高端”玩家嘲笑我,我也不会这么针对他们的“高端”打法。 我写过一篇帖子《从一局录像来说群内和路人的区别》http://tieba.baidu.com/p/2271691183,被人整整嘲笑了两页。26楼我说小内应该用死忠威胁反贼,结果被人说智商拙计?哥哥我怒了,我怒极反笑了。
再谈群内的那些畸形打法 我前面的帖子里面说了http://tieba.baidu.com/p/2271691183录像中的打法是不值得提倡的,因为过于坑内,没有一个路人玩家可以忍受这样的坑内打法。 你看看录像里面的主忠反都是怎么打的: 反贼在明显推不下主公的情况下依然集火主公。 忠张颌把小内的装备扒了个干干净净。 忠姜维兵小内。 主公的无懈可击不用来保护自己的八卦阵,却用来救了忠臣,这个时候主公1血。 我告诉你,这么玩的家伙是打不了一般路人局的,他只能在他那个群内混了。为了掩饰他们的尴尬,他们只能说路人玩家没素质,技术水平低,用来忽悠别人顺带忽悠自己,继续做他们天朝上国的美梦。
理性的思考 杀吧有一种理论很流行:任你道理说得再好,路人也不会照你说的做,因为路人是不理性的。 每次看到这种理论我就想笑。
这个算是续篇 这个帖子可以看作是我上一篇帖子《【技术】谈谈群内的一些错误理论》http://tieba.baidu.com/p/2410627473的续篇。看过我上面这个帖子的人应该都知道我的思维比较跳跃,一二三四六七八九我直接就把五跳过去了。这个不能怪我,你想一万多字的帖子,我不适当跳跃一下,我不压缩一下,那岂不是更长?而且帖子比较长的话,写到后面就记不住前面写了什么了,回头修改一下什么的也有可能造成思维的跳跃。不过总的来说我的观点是没有问题的,这一点大家可以放心。
说说正确的游戏态度3——不要苛求敌人 杀吧经常能看见有骂小内撕票的,有骂主公仇内的。其实这些都骂的毫无意义。 我这里说个观点,其实小内没有资格骂主公仇内。 为什么呢?小内和主公是什么关系,是敌对关系。小内的胜利条件就是杀死主公,主公的胜利条件就是杀死小内,要求敌人按照你的剧本走,你不觉得很可笑吗? 我前面说的分钱游戏:A分给B10元钱,自己拿90元,B肯定选择拒绝。同理,主公为什么宁愿送反也不给内呢?肯定是因为小内采用了一种坑主的战术,让主公的胜算下降到只有10%,自己的胜算高达90%,然后主公就怒而送反了。你坑了我,我还得忍着,有这样的道理吗? 如果主公的胜算很高,比方说继续下去主公的胜算有90%,小内只有10%,结果主公仇内送反了。这种情况下小内应该高兴才对,因为主公仇内最终坑的是他自己。小内怕什么,本来胜算就低,现在还拉了主公当陪葬。这种情况下应该是忠臣骂主公仇内才对,因为主公本来能赢却故意输掉游戏。其实真正有资格骂主公仇内只有忠臣而已。 不要忘了,小内和主忠毕竟是敌对关系,你们组成联盟只是因为有反贼的压力而已。你们不是朋友,要求朋友为自己做一点事还说得过去,要求敌人按自己的想法去做,那是很有难度的。
说说正确的游戏态度1——奇葩的选将 杀吧经常能看到有人骂路人选将奇葩:“你小内选个二张是想干吗?你忠臣选个邓艾是想干吗?” 这里我想说的是,其实你不应该骂人家,因为人家的这种做法是值得赞赏的。 先别喷,容我细细道来,你看我说的没有道理再来喷我。 你知道二张不适合当内,邓艾不适合当忠,但是人家不知道啊! 有人可能会说:“这么简单的道理他都不懂?”你不能这么说,你认为简单的道理人家可能并不清楚,不要用你的观点去要求别人。 我们一般路人玩家是怎么玩的呢?一开始我们什么都不知道,我们就这个试试那个也试试,感觉哪个好就照哪个去做。 哎,今天我是小内,选将框里面有二张,我以前没试过用二张当内,今天我来试一把。有什么不对的呢? 实践出真知,小平爷爷告诉我们:“实践是检验真理的唯一标准。”你不去试试,你怎么知道他就不对呢? 对,你试过,但是这个东西还没有形成共同认识。你知道但是别人不知道,人家试试又怎么了?试一次没什么感觉我就多试几次,吧里不是经常有人“点将××武将100局,为××正名”吗? 鲁迅先生曾说第一个吃螃蟹的人是令人佩服的,螃蟹形状可怕,丑陋凶横,第一个吃螃蟹的人确实需要勇气。 既然有第一个吃螃蟹的人,当然也有第一个吃蚯蚓的人,第一个吃蚂蚱的人,那么今天为什么没有人吃蚯蚓没有人吃蚂蚱了呢,因为第一个吃它们的人发现这些东西不好吃,他就告诉别人这个东西不好吃,大家就都知道了,于是就没人再去吃这些东西了。 我们的社会为什么会进步,不就是因为有一大批这样的敢于吃螃蟹的人吗?不管怎么说,先驱者是不应该被嘲笑的。
吧主你显得没事干了吗? 莫名其妙地删我帖子?
人脑不如电脑? 我实在不明白一点,为什么总有人认为Online上的人都不理性? 前面有吧友这么对我说: “正确的博弈要更进一步,之前说过的minmax搜索 即主忠方当前最优方案是 X 次优方案为Y 反贼知道最优先方案为X 对应最优先方案为a 对应Y的方案为b 明显反贼喜欢b胜过a 那么我内怎么办,当然要逼着主公走Y 逼着反贼选b 这是主公占优局面 反之让主公走X AI程序才能做到这点,因为程序是纯粹理性,ol用博弈论不行的。” 首先我不知道他所谓的minmax搜索是什么,也不想知道。不过他总的意思我是明白的,无非就是做出正确的选择很困难,凭人的智力是不可能的,只能靠计算机实现。 这里我想说的是,你太小看生物的强大了。人大脑中神经元的数量,比最最高级的计算机中的电子元件的数量要多得多。在某些方面,比方说精确计算方面,我算123456789×123456789的确是没有计算机快,但是大脑有一个计算机永远无法企及的优势,那就是模糊思维。 计算机有计算机的优势,人也有人的优势。在一些很“简单”的方面,人做的比计算机做的更好。比方说走路,没人会觉得走两步路比算123456789×123456789更困难吧,你去设计一个会走路的机器人,就会发现那是一件多么困难的事,比算123456789×123456789困难多了。
这个算是回复帖 之前发了一个帖子http://tieba.baidu.com/p/2410627473,回复挺多,有纯粹来骂我的,有纯粹来挺我的,更多的是询问的,有些问题让我很为难,因为回复他所需要的东西很多,楼中楼根本放不下,所以我就推荐了一本科普读物《博弈论的诡计》,尽量自己去找答案吧。
“高端”局就是扯淡局 我这个人对群内玩家的印象一直不太好,我觉得他们的技术都比较差,欠缺大局观,而且素质也比较差,喜欢骂人。 然后就有人告诉我那是因为你玩的少,你没见过真正打得好的高玩而已。好吧我对我自己说:“群内玩家还是有高手的,只是我没见过而已。” 但是现在如果有人问我对群内高端局怎么看,我会告诉他:“高端局就是扯淡局。”毁掉我对群内最后一点希望的是这个帖子http://tieba.baidu.com/p/2271691183。 看最美莫过蓝的这三场推荐视频,你有什么感想?有没有跟我一样,第一遍根本没看懂的?当时我来来回回看了好几遍,试着把自己带入进去,用他们的思维方式去思考整个战局,才终于看明白一个大概意思。然后我就觉得很诧异,因为他们玩的很搞笑。 这三局视频,一局比一局更扯淡,我就拿第三局来说。这一局是主孙权,2位反孙策,3位反贾诩,4位忠姜维,5位内邓艾,6位忠张颌,7位反曹丕,8位反凌统。 反贼将面很差(准确地说应该是反贼将面一般,只不过相比于忠臣的选将姜维张颌来说就是很差了),而且第一轮贾诩就吃了一个酒杀直接被打到1血,凌统掉线了。内邓艾第一轮没动,第二轮就开始跳内杀忠,整场游戏就是一个5打3的节奏,小内从始至终没有帮过主忠一次。但是就算是这样,主忠最后还是赢了,从这一点上也可以间接地看出反贼的形势有多差。 而就是在这种形势很不利的情况下,反贼依然选择速推主公,根本不去管能不能推下来。事实上后面小内跳反5打3都没有把主公推下来,可想而知凭反贼单方面的火力是根本打不赢这一局的,反贼想要赢,唯一的希望是小内的支持。 但是你要小内支持你,你起码做个姿态吧,比方说放弃集火主公先杀忠臣,这俩忠臣一个是姜维一个是张颌,又不是很难杀,他又不是郭嘉和流氓云。但是反贼没有这么做,他们依然竭力地砍主,而小内看见反贼在毫无希望的情况下推主,他一点都不愤怒,依然帮反贼杀忠臣控场。 整个战局就是反贼杀主公,忠臣杀反贼,小内杀忠臣。 我现在用我上一篇帖子里面的知识给大家分析一下小内的这种做法为什么是错误的。 反贼集火主公,小内应该怎么做?看情况而定。但如果是这么一种情况:两个忠臣都是无防御技能的高嘲讽武将,反贼完全可以先杀忠臣,但是他就是追着主公不放。这说明什么呢?说明反贼就是明摆着坑内。这个时候小内就应该毅然地选择死忠,不再考虑控场。 有人说小内在任何情况下都应该选择控场,不管怎么样,小内控场的话还有一丁点儿希望,死忠的话就输定了。但是我告诉你这是不对的,从数学的角度上来说,几率过小的事件称为“小概率事件”,追求概率过小的事件是不对的。反贼集火主公,小内选择死忠的胜算是0,但是他选择控场,他的胜算就很高吗?他这么做能有1%或者2%的胜算就不错了,别告诉我小内这么做能有30%的胜算,鬼都不信。 在这种死忠和控场胜算都很低的情况下,小内就不应该追求胜利了,谁坑了我我就坑回去。其实当内经常会遇到这种尴尬的情况,我自己赢不了,但是我可以选择让谁赢。路人局遇到这种情况的一般解决方案是:哪一方打得更倾向于我,我就让那一方赢。 这样做的好处是:即使我这一把输了,当我下一次当内的时候,主忠和反贼就会打得更倾向于我。我这一把输了,但是我提高了下一把的胜算,果断放弃眼前利益,放眼未来,这才是有大智慧的体现。 举个博弈论里的例子,宾馆服务员A捡到了100元,被另一个服务员B看到了,B要求A分给自己50元,但是A不同意,他告诉B他只可能分给B10元钱,于是B报告领班,这笔钱上缴,两人什么都没得到。 看起来B好像很蠢,他做的完全就是损人不利己的事。但是我们想一想,如果下次再发生这样的情况,A又一次捡到100元被B看到了,A就不得不接受B的提案,分给B50元。 而如果B选择妥协,那么他这一次能拿到10元,但是下一次也就只能拿到10元钱了,如果我们自己都对侵犯我们利益的行为视若罔闻,那么就没人维护我们的利益了。 回到三国杀之中来,内奸的每一次死忠,都提高了下一局反贼和内奸合作的几率,内奸的每一次撕票,都提高了下一局主公和忠臣坑内的几率。很多时候,放弃眼前的蝇头小利,追求长期利益才是眼光长远的体现。 你看这个群内视频,很显然这个群里的小内长时间选择妥协,所以即使反贼将面很差,单方面拿下主公完全没希望,他们也不会去寻求和小内合作。 更糟糕的是,B选择妥协,拿到了10元。那么下一次宾馆服务员C也捡到了100元,被B看到了(B的眼神还真好),B要求C分给自己50元,C肯定也不会同意,理由很简单:A只给了你10元,我为什么要多给你钱呢? 别人侵犯了我的利益,我一定要选择报复。这么做并不是单纯地为了发泄,更重要的是表明一个态度:别惹我,咱不是好惹的!就像花儿乐队唱的那样:“拿了我的给我送回来,吃了我的给我吐出来。”如果你不这样做,第一个拿你东西吃你东西的人得不到惩罚,那么就会有越来越多的人拿你的吃你的,你的生存空间就会越来越小。 你看这个群内视频,由于小内不对反贼的坑内行为进行报复,以至于不仅反贼肆无忌惮地坑内,连主忠也开始坑内了。 忠张颌把小内的装备扒了个干干净净。 忠姜维兵小内。 主公的无懈可击不用来保护自己的八卦阵,却用来救了忠张颌,这个时候主公1血。 当然他们都有理由,反贼说:“我们的任务就是杀死主公,我们为什么要去帮小内呢?” 忠臣张颌说:“主公快死了,我当然要给主公上+1。”(这个+1马本来是小内的) 忠臣姜维说:“我要觉醒。” 主公孙权说:“张颌一死我就没得玩了,我当然要保张颌。” 对,他们说的都没错,他们都有道理。所以一切一切错误的根源就在于小内没有对反贼的坑内行为进行报复,以至于大家都觉得他好欺负,大家都去欺负他。 再深入一点,为什么小内不报复反贼呢?因为这个群里禁小内死忠。 一切都明白了,因为群内禁死忠撕票,大家都没有被小内威胁的紧迫感,所以没人会去在意小内的感受。大家都倾向于提高自己的胜率,我们都知道三国杀是一个对抗游戏,这就像一个大蛋糕,总的胜率是一定的(100%),要想提高自己的胜率,就必须以降低别人的胜率为前提。一般来说越是坑内的战术,即小内胜率越低的战术,自己一伙的胜率就越高,所以大家都去选择坑内的战术,因为大家有这么做的动力。 “小内不得死忠不得撕票”,三国杀规则里面有这么一条吗?没有。三国杀只规定了三方的胜利条件,我们不惜一切达成这个胜利条件就可以了。或者准确地说,我们尽可能地提高自己的胜算就可以了。 死忠和撕票可以提高小内的胜算吗?当然可以。所以死忠和撕票就是合理的。但是群内是禁死忠撕票的?! 因为禁死忠撕票,所以群内的打法和正常局有了很大的不同。群内的打法完全不能用到路人局中去,然后群内的玩家就给自己脸上贴金,说自己玩的是“高端”局,路人局都是低端局,我就笑了。 自己的玩法不对,不思改正,反而去说别人的玩法不对,这就是“高端”局的本质。 上面视频中的四个反贼,随便拿一个到路人局中都是小内死忠的节奏,1主公2忠臣,随便拿一个到路人局中都是小内撕票的节奏。所以经常看到有群内玩家抱怨路人素质低,老撕票,为什么呢,因为他们的这些打法过于侵犯小内的利益,是不被一般小内所认可的,所以他们玩路人局被小内撕票的几率就远远高于我们一般人,他们就玩不了路人局。甚至因为每个群的规定不一样,他们甚至有可能就直接被绑定到他们那个群里,换个群就完了。 我在这里奉劝那些想提高自己技术的玩家,千万不要学这种“高端”局战术,这纯粹是扯淡局战术。甚至连看都不要看这种“高端”局,因为潜移默化中这种错误打法就会对你产生一定影响。
【技术】谈谈群内的一些错误理论 第一部分:博弈论简介 博弈论,英文名game theory,但是英文中的game不是我们通常所说的游戏,它是一个更为广泛的概念。奥林匹克运动会的英文名叫什么?Olympic Games。也就是说所有的体育运动,包括乒乓球、篮球、足球、网球都是game。扑克、象棋、军旗通通都是game。政治外交、军事战争也都是game。中国最早最有名的一部讲述博弈论的书籍就是《孙子兵法》,“其疾如风”的前一句“兵以利动”就是博弈论基本假设“人是理性(利己)的”。甚至可以说人生就是一场不能save/load的角色扮演游戏(Role-playinggame,简称rpg)。这些通通都是适用于博弈论的。 博弈论到底是干什么的?这么说吧,有人的地方就有争斗,争斗就是博弈,不叫“争斗论”而叫“博弈论”不过是因为博弈这个词好听一点而已。这门学问用数学的方法告诉我们怎样做是对的,怎样做是错的,或者说应该怎样做,不应该怎样做。我们现在玩三国杀,最头疼的是什么?就是不知道应该怎么做。所以从这个方面来看,玩三国杀要想玩出水平,就得学博弈论。 这里推荐一本书《博弈论的诡计》(下载地址http://tieba.baidu.com/p/2354762731),这是科普读物,能让你一定程度上了解博弈论。
【总纲】把我的技术帖汇总一下 发的帖子太多了,找起来麻烦。把比较重要的帖子链接贴过来。
【技术】谈谈诈桃战术 残局,按顺序依次是主公刘备,内奸马谡,忠臣郭嘉,三人都1血无装备,忠臣一手牌明桃,主公内奸无手牌。轮到内奸回合,小内摸1杀1南蛮入侵。问:小内如何出牌可以保证必胜? 答:先杀主公,忠臣会出桃救,然后放南蛮入侵依次收掉忠臣和主公。 这就是传说中的诈桃战术,这是一种相当经典的战术。
【闲谈】说说个人胜率 经常看见有人拿着自己50%+的胜率来贴吧炫耀,说什么他自己是高端群内玩家,从来只玩群内局,不玩路人局,还说什么他们群内都是高端玩家,水平一个比一个高。 这可信吗? 三国杀是一个对抗游戏,有人赢就必然有人输,一个人的胜利必然建立在另一个人失败的基础上。所以玩三国杀提胜率只有两种办法:1.和比你水平差的人玩,2.多开刷胜率。除此之外别无他法。 我50%+的胜率是在路人局打出来的,这说明我的水平比一般路人要高。一个群内玩家胜率过50%,只能说明他的水平比他们群内的平均胜率高。他那个群的平均水平到底如何谁知道呢?所以我经常说路人玩家的胜率比群内玩家的胜率更有说服力。如果一个群全是胜率50%+的“大神”,那只能说明一点:这个群内的人都是刷子。 这种对抗游戏的胜率具有传导性,假设一个双方对抗游戏的平均胜率是50%,A是个大神,B是一般玩家,C是坑货,A和B玩了100局全胜,B和C玩了100局全胜,那么A的胜率就是100%,B的胜率就是50%,C的胜率就是0%。注意A和C从来就没有见过面,但是A的胜率是靠间接压榨C提高的。我从来都不跟胜率30%+的人玩三国杀,但是我知道,在某个遥远的地方,肯定有一个胜率30%+的人,他的胜率是间接被我坑下去的。 所谓“总是被人坑”根本就不合逻辑。事实上,坑货越多,你的胜率应该越高才对。因为坑货出现在两边的几率是相同的,可是我们的水平高啊,可以保证坑货出现在对面时稳赢,坑货出现在己方时偶尔赢那么一两局就把胜率拉开了。如果一个人抱怨自己的胜率被坑货拉低了,那只有一种可能:这个人的水平跟他所抱怨的坑货是一个档次的。
【文摘】博弈论的诡计 最近把《博弈论的诡计》(http://tieba.baidu.com/p/2354762731)这本书看完了,感觉写得真好,摘两段最喜欢的。
说说三将的简雍 看了一下吧里对三将的评价,感觉普遍对简雍评价低了,很多人对巧说的理解有误。
【技术】博弈论入门(3续) 本来想写博弈论入门4的,但是想想我之前好像所有的帖子都只分三段,再看看前面的入门3几乎没什么东西,我就写个3续吧。这肯定是最后一篇写博弈论的,这种东西写起来很无聊的,因为没人看得懂,但是我又不得不写,因为有的人喜欢不懂装懂,就像前些日子一个中学生告诉我什么因为人是理性的,所以人不是利己的。什么乱七八糟的,啥都不懂还在这里装大神,最讨厌这种人了。 上个帖子的链接:http://tieba.baidu.com/p/2354762731
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