Evil_Wander的个人资料

【个人观点专题贴】吴语同样需要有强制性的纠正读音现在比较流行一种观点：语言是人民群众的语言，因此某个字大众怎么读就是什么音，而不是一味地搬老派读音、拿韵书说事。对于这种带有民粹倾向的观点，我持保留意见，语言的确是人民群众的语言，但不能将此作为借口，将一些明显的错读音也当成所谓的“新文读”，承认它们的合法地位。普通话是全国的法定通用语，因此能有一套完善的标准，而吴语因为没有任何官方地位，没有一个标准来约束，导致在和普通话的接触过程中不断发生普化、懒音、错读等诸多现象，实乃令人痛心。在学习普通话的过程中，大多数人首次遇到诸如“栖”、“纤”之类的字，很容易“读半边字”，将qi读成xi，将xian读成qian，而这种发音明显是不正确的，我也没见过哪个人会为xi和qian的发音做辩解，说大众都喜欢这么读，应该要承认它们，这是因为普通话有一套既成的语音规范系统，没有人会对字典里注明的发音有什么怀疑，认为标准就是如此，应该要向标准看齐，而不是去修改标准来适应你。但到了吴语中，这些人的观点就180度大转弯，观点恰好与上面相反。在吴语中，存在一种和普通话“读半边字”非常类似的现象，就是“读普化音”，举例而言，诸如“鹤”、“疑”这样的字，大多数人第一次遇到时，会按照普通话的读音去套，创造出一些令老一辈匪夷所思的怪异发音。对于这些字的读音，我认为，应该要强行纠正，错了就是错了，不应寻什么借口，现在的人应该要端正思想态度，在对待吴语时也能有像对待普通话那样遵从标准，也能像古人那样对待汉字能有几分敬畏的态度。

硬盘人的思路是不是很独特？一白完硬盘人每到月末就常常财政吃紧，于是向大家借钱，又一次借了我240块，次月初还我200块，还振振有词地说：“200块都还了，也不差这40块了！”

禁止在中国讲汉语因为那是对在华的外国人不尊重的表现，是中国人秀优越感的表现，体现了中国人的排外

《静夜思》分了打党反而不押韵了？不分打党：床前明月光 kuaon 疑是地上霜 saon 举头望明月低头思故乡 shian 分打党：床前明月光 kuan 疑是地上霜 san 举头望明月低头思故乡 shian

【转自人人网】yp学生发表yp言论 “外地人来了上海就要守上海的规矩，就要适应上海的习俗，不守规矩就给我滚”——说得很在理，只不过措辞稍微有点过分了，yp就趁此借题发挥，还是老方法，先确立自己站在道德制高点的地位，居高临下用看似合理的言论抨击，自理行间透露着“老子走到哪里就是爷”的蛮横、强硬态度。我想问：你TM算老几？

我们的国家是怎么被拖垮的？ yp文化水平不高，素质低下，思想观念落后，因此上世纪“重男轻女”和“人多力量大”的旧思想还深深扎根于他们的观念之中。有些yp夫妻，已经生了3个女儿了，还要继续生，非要生出一个儿子才肯罢休，但他们的经济水平又供养不起这么多小孩，因此只好降低生活和教育的质量。等到小yp们长到了要上学的年纪，大yp们开始搞“异闹”。上海人严格遵守国家的政策，倡导少生优育，因此创造了良好的教育条件，而相反，不遵守规则的yp们则通过“闹”的方式，挤占人家辛苦创造的教育资源，就是一种强盗行径。越穷越生，越生越穷，我们的国家是怎么被拖垮的？

定海话节目《讲拔侬听》 http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=http%3A%2F%2Fwww.zsgd.com%2FVideoListPlay.aspx%3FChannelID%3D86%26typeId%3D9&urlrefer=48e1aba28eb311fb0da48150e290179e

关于“几分之几”的发音问题我最近发现一个现象，老派喜欢把“几分之几”的“分”发成浊音，例如“三分之一”，老派喜欢读sae ven tsy ih，而阿拉新派全部统是sae fen tsy ih。考察一下普通话中“分”字第一声和第四声的发音，第一声的在方言中都读fen（例如“分数”），第四声的在方言中都读ven（例如“过分”），因此按道理这个“分”是读fen而不是ven的，难道是老派浊化了这个音？但如果要论f-v浊化现象，宁波很多地方“弗”都浊化了（fah-vah），因此用新字“勿”来替写了，而我处仍保留fah的发音，老派也不曾有浊化音vah出现。而这个“分”却偏偏是浊音，真是怪事。

yp为什么不喜欢刷牙？讲起话来一口味道真难闻！貌似根据我的观察，某些yp同学好几天不刷牙的也有，嘴巴臭成什么样子了都不晓得，一开口就一大股味道，难闻死了。还有牙膏用完了一直不去买的，天天蹭别人的用，有时候干脆不刷牙。

大家有没有发现“少数人”和“临时工”是近义词 rt

希佑你进来一下今天上午刚刚把家里的网弄好，现在可以用电脑上网了。昨天晚上你的那个帖子貌似被@Roger_King 吧主删掉了，看了一下消息提示还是能看到一些内容的。本着实事求是的态度讨论，首先声明一点，我不认为岱山是什么所谓的“瓯越”，但我们要尊重语音的客观事实。首先是对于“风”字韵，吴语小字典（宁波）显示的是fon，我们这里也是读fon，据我所知，沈家门、定海都是fon，岱山和嵊泗我没有去过，因此没有调查过就没有发言权。不知你“舟山绝大多数是en(eng)韵”的这个结论是从哪里的出来的？舟山的一些年轻人，可能受到普通话的影响读成了en(eng)韵，但这并不代表舟山方言中“风”字就是en(eng)韵！最简单的调查方法就是问问舟山人，麻将里面“碰”怎么读就知道了，是phon还是phen一下子见分晓。我甚至怀疑岱山所谓的en(eng)韵是新派被普通话冲刷的口音，真正的岱山老派也应该是fon，难道岱山人打麻将时说“phen”？我不太相信…… 最后贴两张图：

大家要擦亮双眼，谨防硬盘诈骗今天回家去，从三号线终点站上海火车站下车，走到上海长途汽车南站这短短几百米的地下通道，就遇上四个硬盘人诈骗，骗术如出一辙：来上海钱包被偷了，身无分文（或者还差几十块钱买票），要点路费回家，让我留个手机号码，他日好充话费还我。但是硬盘的智商就是硬伤，有一个中年妇女说她是太仓人，但口音却是一口白完腔，我问：“倷阿是苏州宁？”几句话就揭穿了……

【专题贴】常见yp思想解析一、我觉得哪里人都一样，我们有个共同点就是大家都是中国人，不分哪跟哪。【解析】1、yp半桶水晃得叮当响，把“人人生而平等”误理解为“哪里人都一样”。地区之间存在差异是客观事实，各地有自己的地方文化，一个人的成长历程中会带上这种地方文化深深的烙印，因此早就了不同地区的人不同的方言、性格特征、文化习俗、思维方式等等，yp却偏偏要否认这种客观事实，狡辩说“哪里人都一样”。 2、联系是普遍存在的，我们和日本人、韩国人、美国人、欧洲人也有共同点，大家都是人；我们和阿猫阿狗也有共同点，大家都是生物；我们和没有生命的物质也有共同点，大家都是相同的基本粒子组成的……难道“中国人”就是yp的“挡箭牌”和“免死金牌”？做了坏事还不允许别人指责，因为都是中国人，指责坏人就是搞分裂？ 3、我建议有这种思想的人可以和人大代表去提意见，取消中国现有的行政区划，直接搞个“中国省”的了。二、“一颗老鼠屎坏了一锅粥”，不能因为少数人而否定一个群体，不能一竿子打翻一船人。【解析】1、我倒想看看某些人说的“少数人”到底是少到什么程度。使用“少数人”这种概念模糊、可多可少的词汇本身就是很可疑的表现。当然在某些人眼里，10个里面5个也是少数，一定要十个里面有9个了才算多数。某些群体的各种指标总要比别人高出一大截，甚至是数倍于他，却还要天天寻理由说是“少数人”在搞破坏，自己就不会去反思反思。 2、一锅粥里面掉进一颗老鼠屎，挑掉也就算了；一锅粥里面有一勺老鼠屎，那这锅粥也该倒掉了。yp难道是强权霸道，要求人人都去喝他们有老鼠屎的粥？我们完全有权利选择倒掉这锅粥，凭什么一定要喝？

尼玛！！！怎么连吴语吧都新版了一刷新就…… 各种不爽

口语中常说的“汗bu雨淋”的bu正字是什么？ rt @恨在胯下

扑克牌里面的JQKA各位都怎么说的？我们是： J jia kah Q dae kah K lau khe A e sy

传教士所记录的宁波话是分尖团的至今全部合并了

总结一下声调问题阴平 53 阳平 22 阴上 334 阴去 44 阳去 213 阴入 ?5 阳入 ?3

乌早天娘爬起来贴吧问个问题吧里面有没有从小学普通话辰光就养成“长”和“常”对立、“张”和“章”对立这样习惯的人？

目前亟待建设全新的科学理论体系，以击溃yp们的NC理论体系。目前需要重点攻破的是这些地方： 1、“大家都是中国人”——“中国人”hold住全场，yp利用此胡搅蛮缠，转移视线。 2、“每个地方都有好有坏，不能一概而论”——偷换概念，定量改定性，yp利用此推卸责任。 3、“上海离不开外地人，上海有钱人都是外地人……” 4、欢迎继续补充。

上海本地学生只有6成会说上海话？如果真的有6成的话还是蛮乐观的了，恐怕现在能够达到发音基本标准、表达基本流畅的不到2成吧。

“做风水”什么意思你们知道吗？突然想到了这个词语，不知吧里面有多少人知道这个意思。

求吴拼韵母所对应的国际音标声母部分的国际音标还是比较容易确定的，韵母部分难度太大了，自己做不出来，还是要求助。音位优先，不一定要实际音。求一下吴拼的国际音标： a/o/i/e/u/iu/ae/au/y/yu/ei/eu/oe/ou/ieu an/aon/on/en/in/iuin ah/ih/oh

最近这样的帖子真多，吧主应该根据吧规删帖并封ID 内容不健康，并且均为同ID所发，有刷屏、骗回复之嫌疑，而且二楼的回复也均为同一人，双簧啊。这样的帖子占了大块版面，影响市容。

全新的iphone4触屏有问题求助！！！有时候完全正常有时候QWE那一行按不出来有时候ASD那行也按不出来有时候完全卡住整个屏幕失灵锁屏后再开要么完全恢复要么键盘还是有一两行按不出关机后重启又一切

尼玛的新机触屏问题！有时候完全没问题有时候键盘第一行无法感触有时候键盘一二行有时候全部失灵锁屏再开又好了有时候还解决不了重启就好了尼玛怎么回事啊？

“蛟”按道理是清音字吧有没有镇海人进来一下昨天听我一位在镇海中学读过书的同学说，“蛟川”的“蛟”字读kau，我还确认了一下，问他是“工”还是“共”的声母，他说是“工”，可以确定是清音。查了一下，除掉颚化读成ciau/cio的地方，这个字声母还真是k。纠结了，“蛟头”这两个字从小到大都是读gau deu的，浊音啊。

yp在江南站不住脚重点攻克的第一关就是上海 yp在江南站不住脚，于是要选取上海作为重点先突破，随后打算以此为据点，攻克苏南和浙北。 yp首先通过各种媒体来进行舆论压制，搞臭上海人的名声，让全国人民的都来批判上海人，在舆论上进行挤压。到后来骂上海和上海人是理所当然的，上海作为一个“包容性”的城市，理应被人骂，而上海人为自己辩护的声音都被湮没。最可悲的是一大堆江浙人还跟风，联合yp一起攻击上海。殊不知“唇亡齿寒”这个道理，上海被攻克，接下来江浙就危险了。

本人打算要学日语，要从哪里入手比较好？是应该要先背五十音图的写法和发音吗？求指教。。。。。

真浊音假浊音？前几天看到一些文章说吴语的浊音是假浊音老湘语的浊音才是真浊音有没有真假这样的说法？又是以什么作为标准的呢？

记得以前听说过一个地方叫夜郎还有一个什么成语忘记了都怪我没好好学语文

【廿】【念】【验】突然发现我们老派和新派【廿】【念】两字的读法是不一样的，老派读nyae，新派读ngae（同眼）。我奶奶就是“nyae阿弥陀佛”“nyae块铜钿”这么说的，感觉nyae和ngae读音也不相近，不知怎么的就变成ngae了。而吴语小字典（宁波）的注音是ne，被他这么一写搞得我自己也不太能分清楚泥娘了，就暂且当ny同n吧，老派音还是挺接近字典的。【验】就更加复杂了，我们有两个音，nyi和ngae，【验血】读nyi shioh，【实验】读zoh ngae，感觉这个nyi是传统正音，ngae是误读的，因为【眼】普音yan读ngae，因此误将此字也读作ngae，可能是读zoh nyi感觉不太好所以就借【眼】字的读音来代替

先入为主的观念真可怕 rt,听《施斌聊斋》个辰光硬是把施斌读的【冷】听成la，反复听了好几遍才听出鼻音来，原来是lan，听象山话的辰光硬是把【江】听成kau

这个吧里面到处都是水贴比纯净水还没有味道一点质量也没有说是上海吧，关于上海的一些贴都是一些咨询帖，然后还有一大堆无聊贴，灌水专区啊？

吴语小字典为何不收【象】读jian的这个音？【象】字一般读zhian，比如【大象】【气象】【象棋】等，但是在【象山】这个词中就要读成jian。这个字本是尖音字，读音zian，在甬江片团化成zhian，但是【象山】一词中读成jian是说明本来就有dzian这个音，还是从邪混了才偶然产生的？ PS：吴语小字典（宁波）中并没有记录jian这个音，只有zhian。象山县作为宁波的老六县之一，jian这个读音在甬江片广为人知，不知为何没有被收入字典，理应是不应该有这样的失误的。

关于中古三十六声母的一些问题 1、非和敷、奉和微有什么区别？ 2、泥、娘、日有什么区别？ 3、“见溪群”是指c/ch/j还是k/kh/g？ 4、“知彻澄”对应的是什么音？

很多地名是“XX嘴”的格式，这个“嘴”应该是个大白字，求正字。例如上海有“陆家嘴”，我奶奶家那个村叫“象山嘴”（读音jia sae zyu），我奶奶家隔壁村叫“翁家嘴”（读音on ko zyu）。

“霞”字该怎么读？看到这个字真的很无奈啊，不知道要怎么读，读shia感觉完全就是普通话，不甘心。再看看普音里面xia的字：下gho，夏gho，虾huo，吓hah，瞎hah，狭ghah。没有颚化的话是h或者gh，韵母不知怎么处理了。但是一查吴语小字典我震惊了，居然是ia……

“拆烂欧”直接写成“捡烂屎”得了 tshah lae ou，就应该是“捡烂屎”的意思，属于不太文明的话，形容做事情态度不端，随便搞搞，乱弄一通，貌似在绍兴那边ou读作u，所以就成了“拆烂污”了，lae ou（u）就是烂屎的意思，这么应该是没有问题的。而tshah我觉得明显不是拆，否则意思上面完全说不过去的，应该是“捡”比较合适一点。写得如此隐晦，其实……

对兴隆洼文化有点无语了你信不信由你吧我们这里个别字的发音的确很怪和宁波主流不一样但是基本上是完整的吴语体系的可能有闽南残留也可能是古吴语残留和定海、宁波等地交流完全无障碍而且对方也不觉得我们在讲另一种语言只是觉得我们有点口音罢了仅仅因为一个“衣”音变读成iu就认定我们这边不属于甬江片这是没有道理的况且这个音也算是比较老的音了现在的人基本上都读成i了我奶奶什么的读成iu的为了避免误会今后我录一个音频你来鉴定一下吧

吴语区有多少人能很好地分清爽en/eng和in/ing的？表示这两组音从小就分弗清爽，遇到这些音一律读成前鼻音的。用电脑打字的时候也常常要试几次才能打出来，后来就干脆设置一个模糊音了。

教北方同学说吴语他总是分不清爽不送气清音和浊音和他说了好几遍了，这个是要辨意的，一定要分清爽，帮怕爬、端透定、见溪群都给他读了N遍了，他还是觉得浊音和不送气清音差不多，还质问我你们分这么清楚干什么，我听你们讲话也不太分的啊什么什么的。我晕死，那是他不敏感所以才听上去差不多，我们以吴语为母语的人怎么可能听起来差不多？不知道怎么教好了。。。。

把这个图片做成签名就小得看弗清爽了

“头”字——阿拉deu/dei两音共存，用法区别明显头发、头痛、从头到脚等，均作deu；五更头、河埠头、溪坑头等“某某头”的结构，“头”字位于最后一个字的都读dei。

我处无hu音，只有fu/vu和hou 发现我处没有hu这个音，凡是可能变成hu的都读作fu/vu或hou了，例如：宁波周边一些地区把“何”读作hu，而我处则读成hou，老虎，读成lau fu,胡、糊等，读vu。

”煞清爽”还是”雪清爽”？我处一直是读soh chin sau,而且我处“雪”读soh，如果说“雪清爽”意思非常通，以致我从小都认为是“雪清爽”。后来听说别处读sah chin saon，爽读sau是我们懒音，但是soh应该不会是我们读错的吧？

“付钱”叫ka钞票，这个ka又是个什么东西

“天ko”的正字是什么，难道ko就是“气”？我处有“天ko”这种讲法，可以表示天气，比如loh yu thi ko表示下雨天，thi ko hau表示好天气，也表示季节，例如la thi ko（冷天气）表示冬天，nih thi ko（热天气）表示夏天。求此ko的正字…… PS：貌似上海人都在讲thi chi。

我想问一下，有没有什么地方“瓦片”也是读mo phi的? rt

关于“万”字的读音…… 平时都是读vae的，比如“一万块钱”的万，但是搓麻将的时候，那些万都要读成mae，至今没有搞懂为什么，问老人，他们也说不知道，反正麻将里面的万要读成mae一直都是这样的……

an还是aon，或许可参考我们这边的发音。。。现在以上海为代表的北部地区已经出现了an/aon不分的情况，如果想要搞清楚某个字到底是an还是aon，或许可参考我们这边的发音。北部地区an/aon合并为an，而我们这边发生的则是an并入a，aon并入au，比如：打、冷、象、呛，我们这边发音是ta、la、jia、chia，那么这些字本来应该是tan、lan、jian、chian；党、黄，我们这边是tau、ghuau，那么原来的发音应该是taon、ghuaon。

关于kiu和ciu 发现如今很多人都把这两个音混在一起了，分得不清楚。 ciu：捐娟卷举鬼 kiu：贵居句

我们这里把荔枝读成lici 听到人家说“里脊肉炒饭”，没有反应过来，还以为是“荔枝肉炒饭”，晕死…… 也有听到有人读成lizi的，不过绝大多数人还是读lici。

吴协的拼音方案居然把dz给去掉了居然要把dz和z合并为z，这个明显就不同么橱/树（dzyu/zyu）迟/是（dzy/zy）残/暂（dzae/zae）发音明显不同，居然给删去了

宁波话中至今仅存的一个尖音字疑问词“多少”的“少”字，读成sio，这应该是唯一残存的一个尖音字了吧