七十二岁 wtang1978
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胡惟庸和朱元璋的对话 有关历史上的腐败以及反腐败问题,有一段令人发指的讨论,就是明朝时期的权臣胡惟庸与皇帝朱元璋的一番对话。 有一天,朱元璋把丞相胡惟庸叫到跟前,神色严肃的问老胡“你说这国家要靠啥才能立得住?”胡惟庸赶紧弯腰回答“陛下,国家能不能立得稳,关键得看当官的。”朱元璋接着追问“那要让这些当官的好好干,该咋办?”胡惟庸低声说道,“陛下,咱可以用贪官,还得反贪官。”朱元璋一听,满脸纳闷,问道,“这啥意思?为啥要用贪官?”胡惟庸解释道,“陛下,您想让人为您卖力就得给人家好处。可朝廷没那么多钱赏下去,那就只能给他们权力。他们有了权,自然能从老百姓的捞好处。这不贪官就有好处拿了吗?”朱元璋又问“贪官靠我给的权得了好处。那能给我带来啥好处?”胡惟庸笑着说,”陛下,他们能捞到好处全靠您给的权。所以为了保住这好处,肯定得维护您的权。你想想,这天下谁不想当皇帝?要是没这些贪官帮您撑着政权,您的统治咋能稳?”朱元璋这下有点明白了,又接着问,“既然用了贪官,为啥还要反贪官?这里头到底有啥门道?”胡惟庸说道,“陛下,这可是最精妙的地方,用贪官就得反贪官,只有这样才能哄住老百姓,把政权巩固好。” 朱元璋来了兴趣,催着说,“老胡,快给我讲讲到底咋回事?”胡惟庸掰着指头说道“这里头有俩好处。第一,这天下当官的有几个不贪的?当官的不怕贪,就怕不听陛下的话。咱借着反贪官的名头,把那些不听话的贪官除掉,留下听话的。这样既能把反对您的人弄掉,巩固您的权利,还能让老百姓觉得陛下您圣明拥护您。第二,当官的一贪腐,把柄就在陛下您手里了。他要是敢背叛您,您就拿贪腐当借口收拾他。贪官怕被收拾,就只能乖乖听话。所以,反贪官就是陛下您拿捏贪官的法宝。要是不用贪官,您就没这法宝,还咋管住这些当官的?要是满朝都是清官,老百姓都拥护他们。他们要是不听话,您没借口收拾硬来的话,老百姓可就不干了。所以,就得用贪官,这样才能把朝堂上的人都整成拥护你们。”胡惟庸顿了顿又说,“陛下还有?”朱元璋眼睛一瞪,问“还有啥?”胡惟庸小声说“陛下要是用贪官弄出民怨了,这可咋整?”朱元璋心里一惊,还真没细想过这事儿,忙问“你有啥好办法解决这麻烦?”胡惟庸说,“陛下得把反贪的大旗举得高高的,使劲儿宣传,让老百姓知道您心里装着他们,让老百姓觉得,陛下您是好皇帝,错都在那些贪财的官儿身上,把责任都推给他们。让这些贪官污吏给陛下您背锅。可千万别让老百姓觉得是您用了贪官,得让老百姓觉得您是一心为百姓的好皇帝。“朱元璋听了坐在那儿,半天没吭声,陷入了沉思。
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