西风有言 西风有言
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暴笑!qqqq1234593被西风爷爷虐成潴头,连嚎丧都要捡别人的口水 驳秋窗风雨夕《林黛玉“冷笑进谗”说法的解析》 https://tieba.baidu.com/p/204876179?red_tag=2091981863 主贴内容: 本贴是对红楼梦吧吧主秋窗风雨夕所发表的《林黛玉“冷笑进谗”说法的解析》一贴的回复: http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=http%3A%2F%2Fpost.baidu.com%2Ff%3Fkz%3D201484020+&urlrefer=e7120b3f747cf5cba4c0d351cf55d033 通过以上链接,任何人都不难看到,在《林黛玉“冷笑进谗”说法的解析》一贴中,秋窗风雨夕及其支持者苦荆斋等人,遭到了网友永恒宝钗、萧若叶,还有西风有言本人的猛烈批驳,其发表的各种谬论都被一一戳穿。终于,这位秋吧主在理屈词穷,万般无奈之下,只好对永恒宝钗,还有西风有言本人采取了封号处理的办法,来逃避其在学理上的必然失败的结局。不过,这种此地无银的做法,倒更加彰显了这些极端黛迷的心虚胆怯。以下,本人将该贴中本人批驳秋窗风雨夕、苦荆斋等人的发言贴在这里。让大家看一看,本人有没有秋窗风雨夕所栽赃的“对红楼梦人物进行恶意攻击与诽谤”的行为。 附:一位吧友的评价: 看到最后340楼,有点不明白了啊,要讨论——林黛玉“冷笑进谗”说法:“林黛玉说宝钗留心这些东西是有心计的攻击嫁祸宝钗成天想着某个男人,想着男女之间的事。”是否成立?——这个论题的话,正反双方辩论所涉及到的依据都必须要牵引到书中很多有关黛玉和宝钗两人言行与心理方面的原始描述啊,很多地方都是互相论证的,这怎么能说是“跑题”或“转移论题”呢? 偶花了很多时间用心看完了这个帖子,不得不承认在双方对垒中,西风有言的发表的观点大多都是有理有据起码让人看得明白他不是在随随便便说话——尽管他也并不是所说的每一句话偶都赞同,但是偶却不能指责他是无中生有地一味抹黑黛玉以及黛迷们。相反,在这个帖子里发表言论的大多数黛迷却没有拿出真正有利的证据来支持自己的反对意见,因而倒显得自己对西风有言的指责与反驳令人不服,有点“无理狡辩”了(一时想不出其它更贴切的词来,只好引号使用这个词了,汗一把先)。 整个帖子看下来确实让偶感觉到西风有言一个人的意见发表压得黛迷辩方代表们哑口无言。也看出来几乎所有拿不出真正有理有利证据的黛迷辩方代表都选择了一味地胡乱抨击西风有言(拜托看清楚啊,偶指的是那些拿来不出论据来的黛迷辩方代表啊,不是所有黛迷辩方代表)。正好应了那一句话:西风有言是“得理不饶人”——因为他的有理总是被反方故意视而不见地胡乱批驳,因此不服气一再继续反驳;而那些拿不出有利反驳论据的黛迷们则是“无理辩三分”,因此使得这个辩论帖子越来越混乱。 其实在辩论中西风有言不乏指出黛玉最可爱迷人的地方就是她的知错而能改这一点(呵呵,原话偶就不想费力去翻帖寻找了,但他的话意很明确就是这样的),这恰恰证明西风有言并没有否认黛玉的优点,并非一味地抹黑黛玉,他仅仅只是利用一系列作者在书中的原话以及作者利用相关原话所透露给读者的原意来说明黛玉确实存在不少“生性小性儿、多心、多疑、嫉妒、刻薄以及有深谋有心计”这些并不能令人称道的缺点(当然,有深谋有心计不能完全说是缺点,但要看黛玉在特定的情况下将它们用来做什么了)。从这个方面来说,西风有言没有错。他说的是事实,尽管有可能在论述事实的时候所用到的某些词语令人听来刺耳不快(比如“阴暗”“进馋”——这是在这个帖子里最受指责和非议的词语,几乎所有参与发言的黛迷们都不能接受也不愿接受,呵呵)。正是这些书中很多地方都散布着的零碎信息,归纳综合起来就成为了西风有言对黛玉在清虚观里针对宝钗说的那翻话属于“冷笑进馋”的有利论据,因为他用这些信息分析结论出黛玉当时说出那番话所受到的心理及情感方面的影响。 在这里偶不得不说明一点,尽管偶非常欣赏和喜欢黛玉,但通书看下来,偶也不能否认在黛玉最终明了宝玉对她的用情态度之前,她确实是一直放心不下,疑心重重,在很多时候都对宝钗甚至有时对湘云也怀有不能释怀的嫉妒和猜疑的呀。虽然作为偏爱她的读者偶能够理解她的小性子、多疑多心和嫉妒的言语行为多是出于平时担心自己孤苦无依、自觉无人为其将来作主的自悲及自卑心理影响,但这并不等同于她在多疑多心和嫉妒时有心或无心(偶觉得大多数时候是有心而为的,呵呵,这是女人的通病)说些伤人话的行为就是正确的。再说了,在黛玉开始明白自己心里对宝玉的感情之后,她平日里最挂心最担忧的确实就是这份感情是否有果啊,换句话说就是黛玉确实很多时候心里都在想自己的感情和婚姻问题的(不敢说她终日想,呵呵)。在情感发育这方面,偶个人感觉黛玉是大观园所有女儿当中最早熟的一个,甚至比宝钗要早熟得多,呵呵。 宝钗和黛玉两个女孩子都各有各的优点,也各有各的缺点,各自也都或多或少做过对对方名誉有所损伤的事情。在这个帖子里讨论的只是黛玉对宝钗所做过的这类事情是否成立。仅从帖子里辩论双方的辩论结果来看,偶觉得是成立的,因为西风有言提出了较多有利的论据来支持他的论点。而反观多数黛玉迷们的反驳,让人感觉他们根本无视应该对对方提出的论据进行反驳,而是完全不承认黛玉有错(不单指清虚观一事,而是只要有人出来指出黛玉有错他们就是不依)。拜托啊,这样的行为和言语怎能为你们心目中美好无比的黛玉妹妹抹清污点啊?而另一部分黛迷辩方代表虽然也对西风有言的论点论据作出了反驳,但是,为什么不多提出一些有理有利的证据来呢?大家都是熟读红楼梦的红迷啊,难道不能随手就从书中揪出几条来支持一下自己吗(最好再加上一些有利的脂批)? 说实话,单就辩论而言,偶挺佩服西风有言的,一个人对付一群人,还那么稳占上风。偶就不行啊,汗一个…… 吼吼,偶说了一大篇,基本跟辩论无关,虽然偶也表明了偶在这个论题中的观点。这样不知道算不算跑题或转移论题啊?会不会被删帖呢?这个帖子里许不许有人发表与论题无关而只是与看帖有关的发言内容呢?有点怕哦…… 作者: 125.73.22.* 暴笑!鼠孙子qqqq1234593原来是想重温西风爷爷横扫红楼梦吧垃圾黛鼠的光辉历史?哈哈哈哈!鼠孙子qqqq1234593自己被红楼梦吧嫌脏封号,现在又开始跪舔封它号的这些垃圾黛鼠同类!哈哈哈哈!真的是鼠至溅则无敌!
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