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详解赤壁南郡之战 1楼度。首先希望度娘能大发慈悲不要吞贴。。。然后先说明一下规则，【这贴会非常长，我大概会花好几天时间来写。我打End才表示这贴的内容发完，在我发完之前请不要插楼】，否则第一次我会【删除】，第二次，我会【删除+临时禁言】（等这贴发完后，我会解禁）——话先说在这里，免得有些人来捣乱。关于赤壁南郡之战（实际上熟悉这段历史的都知道，此二战有非常深的因果联系），现在网上有非常多的谬论，以至于有些本来应该很容易了解的基本事实，都被搞得不清不楚。我打算把它分成三块来讲，也即【战果篇】，【难度篇】，【分功篇】。然后赤壁、南郡分开谈，所以实际上大致是6个部分。另外，由于这是三国历史，所以如果我写《xx传》但是不写书名的话，默认就是指的《三国志·xx传》。并且由于史料中都是用的农历，所以我如果写“xx年xx月”，不加任何说明的话，默认就是指的农历。

看美分哥现状有感就随便写写，反正也不是什么学术性的贴。我本人实际上玩贴吧时间很长了（可以看我贴吧年龄），说实话，基本什么东西也都见过，键政、饭圈这些东西，我不仅见过，甚至自己参与过。我曾经和自五谈笑风生，也曾经在贴吧传播过政府论，曾经进过明粉群当过皇汉，也曾经被叫做洋奴，曾经当过吧务，也在qq上聊时政。总的来说，搞到那种入魔的程度，真的没什么意思。现在回头看自己以前的很多行为和认识，还是相当可笑的。但是人啊，就是没有自知之明的一遍一遍在犯同样的错误——今天美分哥的疯狂，我10年前差不多就看过了…… 所以实际上，问题很简单。第一，记住你始终只是在上网玩而已。千万千万不要被网上的人设传染——知乎上大龄feiwu童贯为了当“网络舆论家”搞到自己家庭崩掉，法孝直为了“季汉复兴”花了大量血汗钱，耽误了考研，这都是血淋淋的教训。第二，记住犯错误不可怕，实事求是就行。而且实际上，如果你真的只是在玩而不是把上网当成事业的话，犯错误根本是避免不了的——因为玩嘛，很多时候脑子转不过弯来，就容易说错。比如我今天上午犯了一个正常情况下根本不会犯的阅读理解错误，原因是那会儿我刚刚起床，脑子根本不清楚。这种事太常见了。这两点实际上也足够了，其他什么饭圈逻辑，键政神教，为了吹关羽，黑孙权而发明PS史学的，为了黑诸葛偷别人文章的，甚至像美分哥这种假装自己上天入地无所不能的（【入】【魔】【已】【深】），多半至少是其中一条没做到，大概率是两条都没做到。美分哥现状我也懒得再看了，虽然之前他有段时间骚扰我搞的我不胜其烦（以至于第一次开了会员），不过既然他现状如此，说实话还真是有点可怜……我还是希望他能快点变回正常人。毕竟，【慕容复疯了是金先生指定的改不了，但有的人疯了还是可以自救的】，对吧。

简要说一下某份项羽战绩统计的所谓6败6不利问题 1楼度。

周瑜死后东吴的三次逆转大势机会首先说一下，三国格局稳定时，曹魏和曹魏的各个敌人/潜在敌人的力量总和，其实是差不多的。曹魏443万口，东吴230万口，蜀汉94万口，然后曹魏北边有鲜卑公孙渊之类（这俩比起蜀汉东吴日常殴打的南中，山越之类，要强出很多）所以并不是什么一州打九州，不存在的。平均来看基本算是1打1或者1打1.5。当然三国时代进攻困难……这个不谈了。所以只要给对手主力以足够大的打击，还是能逆转天下大势的。但是历史上吴蜀双方曾经数次打出过歼灭敌人数万的战绩（赤壁，襄樊，陇西，东兴）但是这些胜利都不足够强——赤壁胜利战果算最大，之后吴蜀吃了南郡和荆南，襄樊关羽面对徐晃就直接战败了，陇西之后乘胜追击吃了段谷，东兴之后乘胜追击吃了新城……其中赤壁是周瑜死前，也不谈了。也就是说周瑜死后，一次歼敌数万也还是不够的。那么就只能考虑，重创或全歼曹魏【10万人】级别的军团。这个历史上有吗？还是有的，当然蜀汉那边确实没有，三次机会都在东吴这边。第一次，曹丕三路伐吴。其中西路攻江陵，军团总人数是10万级。过程不赘述，机会就是潘璋火攻成功，然后陆逊部拉过来断其后路——陆逊部满编制是3万人，在整个三路伐吴时期驻守夷陵没有参战。如果潘璋火攻成功，则中洲的3万曹军有可能全灭，陆逊部留1万驻夷陵，剩下2万加入江陵战场，双方力量和士气可以一下子逆转，是有机会的。然而历史上曹丕朝中就已经有人看出问题所在，中洲曹军提前撤退，只留下了数千人而不是三万人。这就没办法，【对手不给机会】…… 第二次，石亭之战。曹休部也是10万人级别的，朱桓建议自领所部1万堵住曹休后路，直接团灭之。如果陆逊同意了的话，此战曹休主力未必撤的回去。然而陆逊没同意（和周瑜比还是差一些，周瑜听到好意见一向从谏如流），结果曹休是大败（并且之后被气死），但主力仍然成功撤退。这就属于【有机会，但没抓住】…… 第三次，淮南第三叛，也就是诸葛诞给吴国称臣的那次。此叛由于诸葛诞本身实力最强，同时又和吴国有关，而且司马家一向内部不稳，所以司马家出动了全三国历史有记载的最强兵力——26万。顺带一提此战邓艾也参加了。邓艾算是司马家军事上的王牌了……不过当时好在他地位不够（后面段谷带万人迎击姜维数万大军才算正式出道），否则这次就真一点机会都没有。这次机会在哪呢，因为吴国实际上是可以出动20万大军的——就在诸葛诞举事的前几年，诸葛恪攻合肥新城之战。但是此战结果是吴军大败而回，然后等到诸葛诞的机会来了，也就只能派几万人了。这次想要重创或者歼灭敌人军团的难度最大，但这次本身的要求也最低——只要吴军一方能击退司马家就行了，击退司马家后，东吴可以以淮南为跳板继续北上骚扰。这次属于【有机会，但在出机会之前把自己实力浪费掉了】……

“历史首人”实际上有的时候只是个噱头大一统首人是秦始皇，然而实际上他远不如汉高祖。而割据政权首人呢？这个可能一般人会很意外，实际上是孙权，因为吴蜀两国，没有赤壁之战的胜利都不可能存在。（赤壁之战算吴国立国战，汉中是蜀国立国战，但蜀汉输了汉中自然药丸，输了赤壁同样药丸）然而孙权能力，综合来看说不定是同期三家最弱的（显然不如曹操，主要就是和刘备比。但这俩临死前都有很大减分项——一个夷陵，一个二宫。所以也只能说是“棋逢对手”）所以这个“历史首人”还是噱头意味更大。当然，如果是政治改革之类的首人，这倒也是可以加分的——然而实际评价也并不如此，最典型的，战国改革第一人李悝，名声远远不如商鞅。明明是我先来的。

三国常见谣言及误解（蜀汉篇） 1、关羽是三国正史唯一斩将记录如果是亲斩，那同样也不是【唯一】：辽被甲持戟,先登陷陈,杀数十人,斩二将,大呼自名,冲垒入,至权麾下。如果说这是【无名将】不好算的话，那么【有名字的将领】同样有：德随腾子超拒援、干於平阳,德为军锋,进攻援、干,大破之,亲斩援首。如果是【阵斩】那就更多了，其中定军山和白狼山的实际效果更是大得多。 2、关羽绝北道游击战有力支援了南郡之战正史中【只有李通传记载了关羽绝北道被李通击败】，其余无载。也就是说只要你看的正史【并且不使用脑补技能的话】，关羽绝北道【是败仗而不是胜仗】。当然，此战实际规模本来就不大。 3、刘备是借南郡而不是借荆州/刘备是用江夏换南郡：大错特错，首先，【正史上就没有借南郡的说法，只有借荆州的说法】，所有【借南郡】的说法【都是后人推测的】其次，从【东吴在此地的经营记录看，借的也绝不止南郡】 4、刘备一方不承认借荆州：二十年，孙权以先主已得益州，使使报欲得荆州。先主言："【须得凉州，当以荆州相与。】"权忿之，乃遣吕蒙袭夺长沙、零陵、桂阳三郡。——《先主传》后备诣京见权，求【都督荆州】，惟肃劝权借之，共拒曹公。肃住益阳，与羽相拒。肃邀羽相见，各驻兵马百步上，但请将军单刀俱会。肃因责数羽曰："【国家区区本以土地借卿家者】，卿家军败远来，无以为资故也。今已得益州，既无奉还之意，但求三郡，又不从命。"语未究竟，坐有一人曰："夫土地者，惟德所在耳，何常之有！"【肃厉声呵之，辞色甚切。羽操刀起谓曰："此自国家事，是人何知！"目使之去。】——《鲁肃传》想必刘备、关羽都是大好人，本来占理的事情非要用拖字诀来处理。 5、刘璋首先拒绝刘备军队通过：原文是先主传的这一条：璋敕关戍诸将文书勿复关通先主。有人把【勿复关通】理解成【不要让其通过】。但是，【关通】的意思是：【传达】整句话的意思是：【刘璋命令守卫关口的各将领不再把文书传送给先主。】——《二十四史全译》 6、关羽威震华夏：【”华夏“至少在三国志中，存在只代指河南的用法。】太祖将伐刘表，问彧策安出，彧曰："今华夏已平，南土知困矣。可显出宛、叶而间行轻进，以掩其不意。"太祖遂行。会表病死，太祖直趋宛、叶如彧计，**琮以州逆降。——《荀彧传》另外【三国人民苦于地震】（想知道这个说的是什么，直接百度【三国人民苦于地震】即可） 7、关羽逼得曹操迁都：迁都是没错，但是【迁的是汉室的都，而不是迁魏国的都】什么意思，【曹操建立篡汉前的准备工作，建立魏国的时候，魏国作为名义上汉室的诸侯，其首都和社稷，是在邺城】所以【严格意义上，当时许昌是汉室所在，而邺城是魏国首都所在。】 ——当然，许昌也可以算作是【一个政治中心】，但当时曹魏【有两个政治中心，其中邺城甚至更加重要。】曹仁正式篡位后，其首都是在【洛阳】，但是名义上是【五都】，也即：【洛阳、长安、谯、许昌、邺城】总而言之，此时曹操迁都肯定是会有一定的政治影响，但肯定也不如大部分人想的那样大。 8、关羽遭到魏吴全明星围殴第一阶段：擒于禁斩庞德，庞德当时是曹仁下属，勉强可以算是【同时对付了于禁、曹仁】第二阶段：被接受援兵的徐晃打败，虽然接受了援兵，但仍然是【单挑徐晃失败】第三阶段：和吕蒙【一对一失败】，有人把这时候的陆逊也算进去了，但陆逊这时候是【从攻】，而吕蒙是【督诸军】，陆逊部只能算作吕蒙的一部分，而不能两者都算。当然第三阶段还有人【别出心裁的认为统帅是孙权，那么根据同样的逻辑，赤壁、夷陵的统帅也是孙权】 9、黄忠统帅能力很强之前有人跟我说这个，emmm...... 【正史黄忠没有一次领兵独立作战过】，全部是作为从攻出现。其最核心的战绩，定军山斩杀夏侯渊，确实是蜀汉排名前列（甚至可能就是第一）的击杀将领战绩，但是，【此战主帅是刘备，谋主是法正，而黄忠只是执行者，体现的是其武勇而非统帅】二十四年，先主自阳平南渡沔水，缘山稍前，於定军、兴势作营。渊将兵来争其地。正曰："可击矣。"先主命黄忠乘高鼓噪攻之，大破渊军，渊等授首。曹公西征，闻正之策，曰："吾故知玄德不办有此，必为人所教也。"——《法正传》 10、赤壁分水战和陆战，水战赤壁，陆战乌林首先，【正史完全没有记载赤壁有陆战的情形】，同时按情理来说也不大可能 ——【因为赤壁打完曹操是有序烧掉残存战船，主动撤出战场的，孙刘联军兵力完全劣势非常不可能主动在陆战上挑战曹军主力】其次，【赤壁的主战场就是在乌林，而不是在赤壁】。【赤壁是前哨战的地点，而乌林是决战的地点，虽然这两地非常近】故将军周瑜子胤，昔蒙粉饰，受封为将，不能养之以福，思立功效，至纵情欲，招速罪辟。臣窃以瑜昔见宠任，入作心膂，出为爪牙，衔命出征，身当矢石，尽节用命，视死如归，故能摧曹操於【乌林】，走曹仁於郢都，扬国威德，华夏是震，蠢尔蛮荆，莫不宾服，虽周之方叔，汉之信、布，诚无以尚也。——《周瑜传》是岁，又与周瑜、程普等西破曹公於【乌林】，围曹仁於南郡。——《吕蒙传》羽曰："【乌林】之役，左将军身在行间，寝不脱介，戮力破魏，岂得徒劳，无一块壤，而足下来欲收地邪？"肃曰："不然。始与豫州观於长阪，豫州之众不当一校，计穷虑极，志势摧弱，图欲远窜，望不及此。主上矜愍豫州之身，无有处所，不爱土地士人之力，使有所庇荫以济其患，而豫州私独饰情，愆德隳好。今已藉手於西州矣，又欲翦并荆州之土，斯盖凡夫所不忍行，而况整领人物之主乎！肃闻贪而弃义，必为祸阶。吾子属当重任，曾不能明道处分，以义辅时，而负恃弱众以图力争，师曲为老，将何获济？"羽无以答。——《鲁肃传》转引《吴书》所以如果只看正史不脑补，那么赤壁之战【其核心战斗就是在乌林的水战】。

根据知乎苏沉船地图大致画一下赤壁后刘备借荆州前三家分荆情况 1楼。

鲜卑慕容如果没有内部问题，会有多强？这是足以令人遐想的假设。。

戳一戳司马懿的统帅神话 1楼度。

战绩而论，三国前十将领【魏】曹操张辽邓艾【蜀】诸葛亮【吴】孙坚孙策周瑜陆逊【群雄】麹义徐荣

浅论如何根据将领战绩判断将领水平 1楼度。这里说的只是【战绩】，由于战绩也包括【战术、谋略】等，所以这里在计算战绩时候，会将其算进去。如果【个人能练兵】，由于这个也影响战绩，所以也会算进去。但是不会算【是否写了兵书】，也不会算【将领除了军事以外的东西】。（1）为什么不以【是否写了兵书】衡量？原因是，兵书谁都能写。。。比如我大明的孙承宗老先生，写了一本《车营扣答合编》，但。。。【他练的车营到底在对满洲、对义军身上有多大作用？】——这个我们是不清楚的。所以此处搁置。（2）为什么不算【将领除了军事以外的东西】？原因是，比如反间计吧。反间计是典型的【决胜于庙堂】的做法，攻击的是【你这个政权的政治清明程度】跟将领本人，关系并不是很大。韩、赵恐，使苏代厚币说秦相应侯曰：“武安君禽马服子乎？”曰：“然。”又曰：“即围邯郸乎？”曰：“然。”“赵亡则秦王王矣，武安君为三公。武安君所为秦战胜攻取者七十馀城，南定鄢、郢、汉中，北禽赵括之军，虽周、召、吕望之功不益於此矣。今赵亡，秦王王，则武安君必为三公，君能为之下乎？虽无欲为之下，固不得已矣。秦尝攻韩，围邢丘，困上党，上党之民皆反为赵，天下不乐为秦民之日久矣。今亡赵，北地入燕，东地入齐，南地入韩、魏，则君之所得民亡几何人。故不如因而割之，无以为武安君功也。”於是应侯言於秦王曰：“秦兵劳，请许韩、赵之割地以和，且休士卒。”王听之，割韩垣雍、赵六城以和。正月，皆罢兵。武安君闻之，由是与应侯有隙。 ——强如白起，都【在长平之战后灭赵的窗口期，因为韩赵的反间计，被秦王命令退兵】，这与白起本人的军事水平，几乎是毫无关系。（3）关于后勤。后勤比较麻烦。我们知道，后勤原则是【就近保障后勤】，其他条件相同的情况下，如果能只运送30公里，就不要运送60公里——后者耗费显然更大。所以，【将领不懂后勤的很少】但是，古代战争中，尤其是涉及到【转运】的时候，【后勤往往也和整体国力、国家文官系统有关系】所以，【将领也很难有机会完全掌控后勤】（除非你本身就是君主）所以关于后勤，我个人是认为要【具体情况具体分析】

“长平之战赵国后勤撑不下去”究竟有什么史料支撑？我从来没看见过任何一条明示【赵王换将是因为赵国后勤撑不下去】的史料。反而赵军在被完全分割包围的情况下，还撑了46天——也就是赵军继续龟缩防守至少还能撑46天，大概率比46天还要长出很多（因为【被包围等于没有后勤补充能力，只能坐吃山空】）另外一个问题是，即使【两国继续耗下去可能会赵国先撑不住，也不是你把军队派上去送死的理由】打个比方，秦国本钱2000万，赵国本钱1000万，双方对赌依次加码，本钱出一样的话认为抵消 ——赵国确实可能先把1000万打光，但秦国要把赵国本钱打光，也需要消耗自己手上一半的本钱。你要是【双方单挑】那自然无妨，问题是秦国之前刚刚攻打过韩魏。韩魏加起来也能凑个800万，这就基本平了，南面还有楚国1400万。你秦国真的敢【把本钱消耗一半，然后虽然把赵国后勤耗尽了但自己也没有能力扩大战果，眼睁睁看着韩魏楚过来趁火打劫？】实际上这种可能，就是苏代的说辞【今亡赵，北地入燕，东地入齐，南地入韩、魏，则君之所得民亡几何人。】——如果继续是廉颇防守，大概率就是这种情况。即使灭赵秦国很可能拿不到好处。何况很可能还灭不了赵国，因为列国有两种选择，一种是增强自己，一种是削弱秦国，两种选择对弥补双方实力差都是有好处的。而历史上那种情况，相当于赵国本钱还没用到1000万，可能只用了400万，就直接开赌 ——【结果把主力军团输了个精光，导致后续连守住其余本钱的力量都没有了】（最后是守住了，但主要是靠外力，而且也是元气大伤）既然如此，在【没有明确史料证明赵国撑不住后勤的情况下】，我认为还是不要随意的【拿推测当事实】比较好。

按照“阳夏、固陵、陈下“的分法，彭城之战也可以拆分 1楼度。

普法战争时候的法德两国硬实力对比 1楼度。资料大部分来自《帕尔格雷夫世界历史统计：欧洲卷》。里面的【德国】指的是战后建立的德意志第二帝国，不是单指普鲁士——单指普鲁士的话，各项数据还会更小。主要比较项目包括：（1）煤炭产量（2）钢铁相关的产量：铁矿石产量、生铁产量、原钢产量（3）棉纺锭数（4）硫酸产量（5）铁路里程其中煤铁的战略意义很明显，就不再多谈了。棉纺锭数则是因为，1870年基本上是【第二次工业革命刚刚开始的时候】，后来我们评价二工成果的【石油、电力】等指标，现在还基本没有。——所以就选择了【第一次工业革命】时期的代表指标。硫酸产量则是因为，硫酸是一种重要的化工材料，【更是火药炸药工业中不可或缺的一部分】铁路里程，也不多谈了，知道普法战争不知道铁路的作用是不可思议的。

驳论式解读固陵系列战役 1楼度。发完前不要插楼，否则删。

项羽对刘邦兵力优势最大的时候是什么时候？不算灭秦战争（那时候是友军），双方盟友的兵力按照【如果实际对对手开战了就算，没开战就不算】这个标准来看。我能想到的也就是戏下分封后，以及彭城之战后吧？（1）戏下分封时候，项羽最多10万人吧？刘邦入汉中时是3万+数万，数万哪怕按最少数算是2万，那刘邦也有5万人。这时候兵力比是2:1 （2）彭城之战后汉军损失巨大，诸侯反水，但英布也造反了，而且前线汉军也有部分撤退的，萧何也发关中老弱上前线。这时候具体兵力都没有记载，只能靠猜测？

秦地人口估算，以及战争与和平年代人口分布的差异 1楼度。

如果从西汉初期的经验来看，秦始皇要为秦朝灭亡负很大责任西汉初期，经济上轻徭薄赋——这个秦始皇反的，大兴土木不恤民力思想上清静无为（实际上和经济是相关的）——这个秦始皇反的，焚书坑儒，独尊法家外交上该认怂认怂——这个秦始皇也反的，秦统一时匈奴威胁还不大，为此把几十万精锐军团驻长城完全得不偿失对待诸侯王态度，西汉初期是西部中央集权，东部封建制度——这个秦始皇当然也是反的虽然说【汉承秦制】，但这指的是整体体制风格的继承，而不是【国家战略】的继承——实际上汉朝不同时期国家战略本身就是根据形势而变化的，汉武帝如果没有文景之治给他打底子，也没有扩张的能力，这基本是公论了而秦始皇的问题，有点像【在感冒的时候，非要连续一周通宵修仙，结果病成了重感冒，之后又为了展示自己身体好，冬天去河水里游泳，一游几个小时】——这样最后暴死，实在不能说意外。有人说秦始皇形势差——之前秦国只是诸侯国时候被多次合纵围攻，形势不比秦始皇时代差？之后刘邦统一天下，连四匹相同颜色的马都找不出来，这形势不比秦始皇时代差？秦始皇最大的运气，就是他死在了秦朝灭亡之前，而不是秦朝灭亡的时候——否则再怎么粉饰，他的风评也会和王莽、李存勖之流仿佛很多外人强加给他的荣誉，仔细一看全是漏洞：论【对秦国的贡献】，个人认为【秦惠王】排名第一；论【集权制度改革】，实际从春秋战国到汉武帝一直都在做，非要选一位作为代表，我认为是【刘邦】——原因很简单，能成功的才是好制度。马云之所以是马云，不是因为他创建了阿里巴巴，而是因为阿里巴巴开创了电商时代，做到了如今这么大的地步。

【有爱自取】【分享】S的音乐收藏392首以前曾经在中2吧中做过一个日系音乐专贴，不过那是8年前了。从那次后我基本上也就没有新增日系音乐了，但是多年积累了一些古风歌、纯音乐、英文歌，当然还有华语乐坛比较好听的歌。总共392首。这次分享的392首，里面日系大约80多首（动画音乐为主，其实就是12年那个贴里的东西），纯音乐80多首（包括欧美、中国、日本，以及一些不明来源的），古风90多首，剩下的就是传统意义上的“流行音乐”，华语、老歌为主，也有一部分比较新的歌。有爱自取。链接：http://tieba.baidu.com/mo/q/checkurl?url=https%3A%2F%2Fpan.baidu.com%2Fs%2F1wMTorkCaXIssbdK5lKg2tg+&urlrefer=7ed316d819bf744d34be0e13144426b7 提取码：w5yj

在打荥阳成皋前没有先攻击彭越是项羽的重大战略失误楚汉战争，汉军战略整体是多线、外线作战的态势。最后垓下合围不谈，之前闪击彭城也是趁楚军主力被拖在齐地，实际上闪击彭城时齐国虽然不是五诸侯之一，但【从效果来看是给汉军的神助攻】那么多线作战优势是，【在敌人吃不下任何一路的情况下，可以让敌军疲于奔命】，劣势也是很显然的，【如果敌人吃下其中一路，甚至是形成了可以吃下其中一路的态势，那就会比较被动】而项羽彭城之战后休整了较长一段时间（虽然有打英布，但这个应该不会出动大量兵力），可以说是养精蓄锐，此后荥阳成皋，面对攻坚战+后勤线过长的天然劣势，还能占据相当的主动可见一班。但是，如果这支历史上投入荥阳成皋之战的楚军主力，先攻击彭越会如何呢？彭越所部兵力并不算多，靠对地形的熟悉和个人能力才打得有声有色——但项羽如果带楚军主力攻击，恐怕很可能被吃掉。被吃掉的话后来就不至于出现连续性的错失赛点的局面了。当然，攻击彭越也有一定风险，那就是刘邦主力可能东出援救（当时北线还没打开）——但这不是正好么？因为这样楚军主力不用强行打攻坚战了，如果汉军主力敢来，正好可以发挥项羽的野战优势（项羽攻城水准相对其野战能力，确实是差了一些）攻击彭越，汉军不救，则项羽可以稳扎稳打平定梁地，借以充实自己腹心，发挥自己内线作战的优势，汉军救，则项羽可以在自己选定的战场和时机，与汉军进行决战。

樊哙列传里有一处”从攻项籍“明显不是指的项羽本人之前在彭城之战那个贴里，查资料的时候发现的。【还定三秦】，别击西丞白水北，雍轻车骑於雍南，破之。从攻雍、斄城，先登击章平军好畤，攻城，先登陷阵，斩县令丞各一人，首十一级，虏二十人，迁郎中骑将。从击秦车骑壤东，卻敌，迁为将军。攻赵贲，下郿、槐里、柳中、咸阳；灌废丘，最。至栎阳，赐食邑杜之樊乡。【从攻项籍，屠煮枣。】击破王武、程处军於外黄。攻邹、鲁、瑕丘、薛。【项羽败汉王於彭城】，尽复取鲁、梁地。 ——就是【从攻项籍，屠煮枣。】这句。从时间上看，由于前后文有明确标明时间的语句，所以就是闪击彭城的时候。那么，如果是项羽亲自领兵，只可能发生在项羽自帅3万精兵回军时，此时如果项羽能被樊哙部“从攻”击败，那这3万人还能在彭城打胜仗吗？从地点上看：【索隐】：检地理志无“煮枣”，晋说是。功臣表有煮枣侯，云清河有煮枣城。小颜以为“攻项籍，屠煮枣，合在河南，非清河之城明矣”。今案续汉书郡国志，在济阴宛朐也。【正义】：案：其时项羽未渡河北，冀州信都县东北五十里煮枣非矣。可见在【济阴宛朐】，这个地点根据谭版地图，也不在项羽回军的路线上。因此，这里的【从攻项籍，屠煮枣。】显然不能解释为，樊哙在煮枣这个地方把项羽击败。

刘三杀的异姓王算盟友还是属下？由于【盟友】和【属下】两者是互斥的，所以不可能既是盟友又是属下。那问题就简单了，如果刘三杀的异姓王是盟友，【那刘三就是偷袭、背叛盟友】如果刘三杀的异姓王是属下，【那刘三就是杀了功臣】你不可能【既享受“盟友”这个身份的好处，又不想接受“盟友”这个身份带来的恶名】

说一下啊，“李二是开国君主”这种说法只是夸张因为李二夺权成功了，而且后面大野唐受其影响很大。所以有时候会有这种【夸张说法】。并不是说李二真的是开国君主。唐朝的开国君主从来都是李渊。

淝水之战应该是中国古代历史上以南抗北，战役级别的最佳了南北分界线以传统的秦岭-淮河。刘裕、朱元璋北伐强，但实际上综合国力和对面一个水平甚至更强，而且不是一次性战役完成的。赤壁，定鼎三分，但是没有给曹操足够杀伤让他崩掉其他的同理。淝水这种本来是对面赛点的（战前前秦差不多略小于灭蜀后的西晋），结果一仗反过来把对面打崩的，在南北对抗里应该是仅此一例了，不局限于南北对抗，恐怕也非常少。

滑铁卢不能说明拿破仑一定弱于威灵顿整个低地战场，拿破仑实际是以劣势兵力主动出击，意图分别歼灭普军和英军。（这里英军就是指威灵顿手下的军队，不要抬杠说威灵顿手下英军士兵只有30%之类的。。）双方兵力对比大致是2:3。然后拿破仑在整个行动中犯了不少错误，这些错误导致最终滑铁卢的战败。但是即使单看滑铁卢，双方条件也就是拿破仑略微强一些（不算普军的最后加入）兵力接近1:1，法军优势是炮兵更强（对手的1.5倍），骑兵更多，兵员素质更强一些但英军方面有个非常巨大的优势——那就是英军是在预设战场打防御战！而且法军骑兵优势由于莫名其妙的万骑大冲锋（据说似乎是骑兵莽撞私自行事），实际上也没发挥出来这么一算，滑铁卢战场（严格来说不在滑铁卢，但这里为了方便就沿用通常论述了），实际上拿破仑指挥的也并不算差。当然，这不是说威灵顿不强。光把法军名将刷了个遍，就说明问题了。但很难就此说拿破仑一定弱于威灵顿，毕竟这俩实际交手就滑铁卢一次，而且【史实上确实有普军加入】而在普军加入前，起码很难说这个战役法军已经失败了——你要是从【粉碎了拿破仑的战略目标】角度，那确实算是赢了拿破仑，但如果【从战略角度看，那么拿破仑再起的这次本来就必死无疑】

美分哥竟然真的以为彭城汉军所需补给，要运输500公里才能到前线我从头到尾说的就是他贴的东西【路途按照500公里计算】完全不适用于彭城汉军。他居然真是这么认为的。。。我真不知道人能蠢到这种程度

怎么这么多人用随何的话来说彭城汉军只有5.5万的。。。这个说法第一次是知乎大内义兴，但我以为这说法的问题比较明显，只要仔细读原文就能看出来但是好像这说法流传真是比较广了。。。最近就看到好几次了。随何跪曰：“夫陛下引兵攻彭城，楚王未去齐也，陛下发步卒五万人，骑五千，能以取淮南乎？” 第一，这里是随何【假设】的情况，第二，这里【发】就是派遣的意思，直接翻译下来，就是：随何说，【陛下你在打彭城并且项羽没从齐地回来的时候，如果你派遣5.5万人，可以攻取淮南吗？】所以这哪里说是实际的总兵力了？

之前彭城之战帖子@我的那位，进来一下我直说了吧，史书里面关于【彭城之战时汉军和诸侯军总兵力】，就只有五十六万这个数字。这个数字是不是吹水，那肯定是。但吹水到什么程度？【完全没有办法来确定】你引用的3万人，是【刘邦到达彭城之前，彭越带自己手下前来加入刘邦，彭越军的兵力】你引用的5.5万人，是【随何询问刘邦，要表述自己功劳很大时候，说的汉军（如果）出动打淮南的兵力】随何这个事情我再详细说一遍。其实看英布列传就应该很明显。这个数字什么时候出现的，是随何觉得自己功高，然后就问：【陛下率军进攻彭城，项王还没有离开齐地的时候，陛下如果派步兵五万，骑兵五千，能靠这些人攻下淮南吗？】（以上是《二十四史全译》的原话，我不做任何改动，原文照抄在这里） ——所以这个5.5万是什么？是【假想中汉军出动打淮南这一路的兵力】而与【实际中汉军诸侯军在彭城战役中的总兵力】，没有任何关系。

跟着韩信上功臣侯表的人真不少 1楼。

如果只考虑战绩，不考虑政治练兵影响等，武庙十哲应该选哪十个？ RT。白起、韩信、项羽、霍去病、苏定方？还有哪些？

楚汉战争中的项羽军事能力 1楼度。发完前不要插楼，我也是边写边发。

那些晚节不保的名将汉尼拔的扎马项羽的垓下拿破仑的滑铁卢巴耶塞特的安卡拉卡尔十二的波尔塔瓦薛仁贵的大非川蒂利的布莱登菲尔德这些人之前不是没败过，但都是小败或者攻城不克被击退这种，而且多数时候是胜利者但是晚节不保输了一次大的，结果要么身死国灭（或者身不死国灭），要么对当时局势造成了很严重的转折性质的影响

兵贵神速-曹魏的几次闪击战官渡之前，曹老板闪击徐州，迅速击溃刘备本部，给回师面对袁绍主力争取了时间白狼山，曹老板抛开大部队，急行军数百里到白狼山，张辽阵斩蹋顿，此战后袁氏实际灭亡长坂坡，虎豹骑成名的一仗，刘备带的十几万人口大量辎重全灭，本部损失估计也不轻。把刘备打得一度准备转进到苍梧街亭，张郃率中央军急行军一千多里（！），赶在蜀军主力到达之前击破马谡，诸葛亮一伐失败

楚汉战争最后一年楚军连续性的大败潍水之战，韩信破龙且军团汜水之战，刘邦破曹咎军团，将战线从巩县推到广武（这两地绝对距离不远，但恰好一个是荥阳成皋以西，一个是荥阳成皋以东） ——曹咎还是违命出战被大破。。淮北之战，韩信派遣灌婴部南下，灌婴破项声薛公军团，此后灌婴再次攻占彭城。这三次大败导致本来兵力相当的楚军一下就只剩项羽本部了。此后才是鸿沟议和

噗。。。 1楼度。

实际上松锦之战战果比萨尔浒大得多萨尔浒：【各路除丽兵外，主客出塞官军共八万八千五百五十余员名，阵亡道镇副协参游都司通判守备中军千把总等官共三百一十余员名，并印信一颗，阵亡军丁四万五千八百七十余名，阵失马骡驼共二万八千六百余匹头只，今阵回见在并招集官军共四万二千三百六十余员名。】 4.6万。不包括朝鲜和叶赫，但朝鲜和叶赫损失不多，就算5万。松锦是斩杀5.4万，另有“数万人”蹈海而死，然后前后据点被围被攻克又有2~3万人损失（战死饿死被俘投降）数万人就算3万人好了，5.4万+3万+2.5万，大概是11万。松锦是萨尔浒两倍以上。

官渡之战，袁绍的奇谋和曹操的内部问题更多吧？ RT。

关羽应该第一时间向东三郡方向突围 RT

某个人连楼主删帖都玩出来了。。。他以为我看不到提醒吗。。。

大致来算一算长平的后勤人数 1楼度。发完前不要插楼，我也是边写边发。

唐朝统一战争贡献前五名。一楼大野唐。

重新审视一下一浅兵力问题一楼八总管。

关于柏壁之战等几点问题的说明 1楼度。这个帖子是一些关于柏壁之战的补充，如果对柏壁之战大致经过不清楚的，可以去看https://tieba.baidu.com/p/6302610559这个贴。

看一看拿破仑威灵顿等人的战役级别胜率情况 1楼度。

罗列一下李绩在资治通鉴中的丢人表现 1楼英国公。

【脑洞大开系列】苏定方有没有可能参与了洺水之战？ 1楼脑洞。

三国时代攻城是挺困难的 1楼度。

（转知乎）辟谣一下british empire皇帝头衔的来历 1楼度。

抗战在华北打和在江浙沪打哪个好关键就是一条也就是日军机械化程度到底多高如果日军像德军那种机械化程度，那不用说，华北是肯定守不了，丢了燕山后除了黄泛区好像也没阻止敌人的办法了但日军机械化程度不高，不高，就意味着在平原上也不是不能打——当然日军喜欢包抄这点还是没变，但在这种情况下，对比华北与江浙沪两个作战地点，前者并不明显有利于日军实际上抗战中最大胜利台儿庄也是在华北打的

绝北道在三国志上好像只提了一句啊而且关羽是作为被击败的对象的。。北道具体位置也不清楚，看地形图应该在今天荆门附近，当时属于当阳然而当阳在曹操北还之后，是满宠在把守。从目的来看怎么也像是保住要路的意思。问题来了，没有任何资料显示当时满宠败于关羽，甚至连这段时间内满宠和关羽交战的记录都没有

统计了一下从百年战争到普法战争的英法主要战争胜败情况 1楼不乳法。

215年和219年两次偷袭其实不是同一性质 1楼度。

发点甲午陆战情况以前在某个群里发的。既然谈到甲午，实际上甲午是陆战一塌糊涂，海战还尚可。

劝君细处下功夫，莫把洪河作黄河 1楼度。挂抽某人。

有些人是不是觉得明清战争清方完全不死人啊。。。顺治五年5.5万丁，所以之前肯定比这个人口少？笑死。一鸦交换比还不到1:40（真实数据1:36.5），这是代差战争了，就这个交换比甲午陆战打得那么垃圾那么惨，大家猜猜交换比多少？才1:7而已。明清战争，清军入关前，明军在关外没死了五六十万也死了四五十万，就按40万算好了，那么就按一鸦交换比——别跟我说清军对明军比一鸦英军对清军优势更大——1:36.5算，清军死亡至少1.1万如果按甲午算，那就更多了，高达5.7万好，就算大明都是垃圾，满洲兵天下无敌，原来满洲统一女真，不死人的？满洲打蒙古，不死人的？满洲打朝鲜，不死人的？满洲打大顺，不死人的？就算朝鲜大顺都是费拉（按某些武德论者的神论），女真蒙古也是费拉？更别说满洲入关在北京还爆发了天花，大家自己数数死了多少我早说了顺治五年很可能是满洲人口最低点的时刻

我大清其实也是小炮流。。。鸦片战争时清军拥有11.4万门炮，26万多支火枪出处皇朝兵制考略

三十年战争年代本来就是海军炮比陆军多得多啊。。太小的不算，就以6磅往上（实际上欧洲无论陆海军也有3磅炮存在，这里先不管）一艘欧洲战舰的火炮数量，可能抵得上几万人陆军一次战役的火炮数量了因为战舰没有火炮机动性问题。。而陆地上这个会是极大极大的问题三十年战争年代，几万人级别的主力会战，炮数也就是几十门的级别而且火炮数量能搞得比较多的，大概率要么是攻城战，要么是带了轻量炮（典型古二）实际上那年代陆地上野战，炮是很容易被夺走的。。你带多了也没用啊不知道拿舰队火力和陆地火力比有什么意思。三十年战争那些数得上来的大战，什么白山，布莱登菲尔德，吕岑，纳德林根，罗克鲁瓦全是几十门级别的炮，里面还不乏6磅炮3磅炮之流明清战争火炮落后不是落后在数量上面，而是标准化、瞄准具、炮架、用法和最大磅数（不过欧洲最大磅数的那些陆地炮一般也只能用于攻城。。古二爷还淘汰了一批）

明清战争史的8次可能转折点 1楼度。明清战争，明军尽管有缺饷这个超级巨大的buff，但实际上也不乏获胜或者至少打成僵持局面的可能。不过在以下8次可能的转折点中，最终全是向有利于清军的方向转变。（PS：某些争议巨大的问题——比如王在晋和毛文龙——这里就不写了，免得多出口水）

谁有《清太宗文皇帝实录》 txt或pdf都成以前硬盘有，但是挂了。。。然后现在好多资源网上找不到

重新审视西夏人口个人觉得，立国时120万~150万领土极盛时150万~200万比较恰当