ル·サイファ
ル·サイファ
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（论）你认为达到哪种配置就可以成为TOP的下限？ 准确的说是【你感觉你月眼中TOP的下限起码达到哪种配置】 配置包含技术（用于白刃战）、经验（用于各种战斗）灵格（基础面板，用于白刃战的力量和速度，用于加载的魔力操作量，以及幸运），灵基（肉体性能+魔力输出量+魔力生成量），技能（能力），宝具（王牌）。 也就是【技术、经验、灵格、灵基、技能、宝具】这六个大项。 我们来看看吧内公认的三大TOP下位（本来还有三藏，但只提了TOP灵基暂时不用她举例） （1）村姑：被狂塔追着打、败给过带狗——》Ruler阶的她是被钦定的TOP从者 （2）源为朝：炮台模式顶着接近圣杯级的灵脉供魔输出B+对船和幻剑血铠飞平手，第二宝具用完没电——》被钦定的TOP CLASS英灵。 （3）超俄里翁：和失去不死的脚后跟五五开，根据选项不同刷敌数一胜一负，被TOP级三头犬偷袭，冠位之力到最后快死了才让众人认出来————》因为有冠位资格所以是对应职阶的TOP。 先说说他们的长处 （1）村姑：贞德的优点是面板。BBAACA++，贞德的面板并不差，她的知名度是世界级，知名度+灵格的基础能力是有保障的，除了幸运等级是平均水准。宝具方面是A++等级，可以说贞德这个面板你随便放到哪个神话英雄身上，只要你不说是贞德，别人看这面板都会以为是什么江格尔、德罗纳、骠绍梯、甚至法里顿之类的顶端大英雄。技能方面，启示类似直感A，圣人类似给个明确的BUFF，而根据查理曼技能的描述，贞德理论上应该有魔力放出（光）的能力，是属于圣女和圣人的魔放。宝具方面也有能挡下大火力乃至超火力的防御，唯独作为输出是个花时间和觉悟的自爆，这反而成为她最大的缺点。 （2）源为朝：源为朝的优点是远程必中跟踪+全看第二宝具整活，能将一次平手幻剑的远程必中宝具削成三份连续发射，只要魔力供应够多，给你整个17公里射程三连幻剑级都可以。但是，他的面板其实也不难看，AB++BDEXA，贞德是幸运拉胯了，源为朝是魔力拉胯了，但魔力这个能力，只要你是TOP灵基，魔力低也不妨碍你大火力过载输出（参考绫香旧剑魔力E）无非是防不了石化之类的诅咒。 （3）超俄里翁：超俄的优点反而是近战力量+远程顶点弓术+对兽特策+灵基献祭，他的弓术能叠其它大英雄的盒子，其它英雄越离谱他能跟着一起离谱，近战也有【只要能破防就可以压制凯尼斯的对军级个人力量】，本人自称的最高级耐久，俄里翁的面板并不难看，不如说他是三个人当中最好看的那个，AAB+CAEX，这面板随便扔给哪个大英雄都可以自称是羿、宁录、海克、持斧之类的神话顶级人物。技能方面，一个技术补正，一个面板BUFF，一个射箭实力BUFF，一个对魔性对兽的臂力技能，也是非常不错的，也就宝具差了点，但既然EX宝具登录上去，哪怕是限定技，只要他能和村姑一样献祭灵基用出来，说他是TOP也不过分，这样他就相当于顶级面板的同时，兼具了源为朝的远程和村姑的底牌。 可能有人更倾向于【钦定论】 比如面板全都是E，技能只有一堆渣渣效果，还都是C等级，宝具也是E等级或D等级。 就算是这种作家级配置，只要钦定了是TOP从者，那就依然是TOP。 【话是这么说没错，但你月十多年至今根本没出现这样的TOP从者啊？】 比如王哈 宝具是C等级，虽然是万能既死但却是低概率。 但按照超俄里翁，就算失去冠位灵基也是保底TOP以上 可实际上王哈的面板也不差，BABEEA，FGOM里说过实际面板是全能力上升一级，也就是AAADDA（或A+）这也不差了啊？然后王哈有EX等级技能，而且是双EX（晚钟+战斗续行） 这是上面三个TOP从者都做不到的。 但是，他们也有单个EX级别技能，贞德也有EX对魔力，超俄里翁有EX的月女神压力，源为朝有EX的机械弓术。 所以单论面板最水的TOP从者，其实可能是梅林 但梅林也有两个EX等级技能（混血和英雄作成） 然后回到旧时代，面板最水的TOP从者老菜狗，也有万能的卢恩，对军用必中跟踪的平均级宝具，近战用既死对人的特殊因果死棘。然后火力输出型的TOP从者方面，有斯卡哈的A+对军+双重既死，吕布的A对城。 说了这么多，就是【让你感觉，你月眼中能达到TOP的下限会是哪种配置？】 先说我的，除了钦定论以外，还有以下几种可能。 （1）火力是A+对军，但还能使用其它超能力，比如治愈，必中，诅咒，解除，高火力防御，有挺多宝具，还能使用神造宝具，技术和白刃战方面至少达到了神话TOP级别英雄的水平 （2）面板好看，面板至少有三个A，如果面板只有两个A的话至少有一个B++到A++或者EX这种看起来好看的数值。然后被钦定灵基特别高，也没说是不是TOP，总之就是灵基性能很高，面板也好看，宝具火力反而是次要的，如果能是大火力那就毫无悬念了，所以首先要好看，其次要高性能灵基和高灵格。 （3）有各种隐藏宝具，虽然面板上的宝具等级拉胯了，但面板也还过得去，然后告诉你有一些隐藏宝具，但故意不告诉你等级，就在六围宝具栏里填个EX或A++，怂一点直接就只写A，但告诉你有几个隐藏宝具，里面可能有神造，里面可能有对城，但就是不告诉你等级。 （4）火力只有C或B+，但有因果必中，因果逆转，万能既死，多次复活能力，召唤大怪，超级成长，后发必至等特殊能力，然后面板好看，各种3个A，或者2个A一个B+，最后再来一个灵基高的评价，差不多就有成为TOP的嫌疑了。
其实关于红A生前和死后作为从者哪方更强，至今没实锤 （A）根据设定，红A生前比从者更强 （B）根据设定，红A从者比生前更强 （C）根据设定，红A依靠契约成为守护者到被处刑之间那段才是生前顶峰，从者实力小于等于那段时间的红A。 多年以来，大部分人的理解是A。 毕竟当初设定本来就是那样。 理由如下： （1） 【 英灵的格……也就是看生前有多强吗？】 【那也包含在内，不过支撑他们能力的是知名度喔。虽然生前做了什么、有什么样的武器是不会变的， 但他们的基本能力会随着在那时代的知名度而改变喔。】 （2） 由于Emiya是来自未来的英灵，所以并没有知名度所带来的恩惠。而且也没有宝具，所以基本的能力逊色其他Servant一筹。 从者红A没知名度，而从者基础能力又是由知名度支撑的。 所以这是古早设定以来的大部分人的认识。 但实际上这些东西只是 推论，由于版本的更新，严格意义上来说并没有在设定里说过红A作为从者不如生前。 但实际上知名度影响的是【基础属性】。 并且实际上是三项。 【左右从者Status的要素有土地、知名度和御主的魔力三样。】 即便按照当时的版本，红A也有强力御主的魔力支持。 而土地的概念则是英灵生前活动的地方。 除此之外就是灵格作为三骑士的补正。 エミヤという英霊の格やアーチャーのクラス補正。（但这个已经是FGO时代的版本了） 然后，是关于提出B的人的理解问题。 这个主要怪你月版本更新，而且是如今的版本更新。 关于Servant们的现界，及其存在方式。 主要可以划分为两种。 第一种，是通过与传说、传承的共存得到强化的。 有记录证明其存在于历史上的情况下，主要归类为这种。 再如何被誉为勇猛果敢者的将军，其能力都会停留在现实的范围内。（注：指生前记录） 第二种，是由于被强塞进职阶这一模具，导致能力下降的。 完全属于神话、传说、传承的那些存在，会被归类为这种。 例如，神代的大英雄，就一定属于这一类。 哪怕是第一类个体，如果其拥有魔术之类的神秘，当然还会有不同。 这个版本更新有三个问题，第一， 有记录存在于历史上【含过去、现在、未来】的史实英灵，能通过传说、传承的共存获得强化，这种就是变成英灵后比生前强。第二，除非是神话传说的英灵才可能出现从者不如生前。 第三，如果史实人物拥有魔术之类的神秘，情况会有不同，但怎么个不同，完全没说。这里我们有一个人选。 超能力 （其他） 正篇中【浅上藤乃虽然是作为超能力者】，但因为她在某种程度上受过人为的处理，【属于魔术和异能的中间。】 浅上藤乃也属于生前接触神秘之人，而且是位于魔术和异能之间。 那么藤乃的态度是怎样？ 【Servant浅上藤乃：我与你虽然是一样的现代人、但身体构造不一样。也就是所谓的……灵基？现在是像超人般的女性。】另一个例子是守护者切嗣，作为被抑制力拉过的他，相比生前也明确获得强化。 问题来了，几乎所有抑制力守护者都获得强化，就红A没有吗？ 那么，关于C的理解问题，是怎么回事呢。 以下是原文 【订下契约，献出我的死后，但其报酬，希望能在此获得。】 【编织着契约的言语，其后。他好像被什么凭依了似的，改变了样貌，将本来无法拯救的人给救了出来。 ……啊啊，简单来讲，这就是那家伙成为『英灵』的事件了】 这里的红A靠契约换取力量，本来无法拯救的人，都能救出来。 【生前连强化也十分勉强】这里实际上说的是契约之前的事情。 因此大家能看到的和大英雄角力的红A，实际上是生前契约后改变容貌的他，因为的底力提升，变得确实能那样了。 而且生前红A同样经历了五战。 彼が生前経験した第五次聖杯戦争は、「聖杯戦争開始時の条件がほぼ同じではあるものの、何かが欠けていた世界」において。 也就是红A也可能经历了有剑鞘阿瓦隆的事迹，而本篇几次花式挑战极限其实是有剑鞘撑腰的来着。 所以就参考这里 士郎の体内にあった「全て遠き理想郷」は長い放浪生活の中で意味を失い、肉体から抜け落ちるように星の内海へと還っている。また、大聖杯解体後は「全て遠き理想郷」のイメージも消えたとされており、投影も不可能になっていると思われる。 Q:知道士郎身体里埋著剑鞘的Archer ,他的身体里现在还有剑鞘吗? 奈:没有喔。在土郎那漫长的放浪生活中失去了意义,就像是从肉体中脱落般回到的大地。回到了老家的星之内海。 武:啊，不在了啊.....当时只是改变了士郎魔术回路的状态呢。 奈:能被奇迹守护的只到少年时代为止的意思。 Ａ：“遗世独立的理想乡(Avalon)”是不与Saber连系起来就不会显现的能力。(而且说到底，只不过是御主受惠使用着只有Saber能使用的“遗世独立的理想乡(Avalon)”而已)圣杯战争中还说得过去，没有Saber的状态下，【那就只是让士郎的魔术特性变成“剑”的东西而已吧】。另外，应该想成圣杯战争被解体时，和Saber的联系消失，对“遗世独立的理想乡(Avalon)”的意象也一起消失了吧。 但红字的部分其实依然只是推论。 无论是A还是B还是C，倾向于哪个观点，无非也只是选择能够支持推论的部分设定，想要直截了当的说 A.自己的生前比从者更强 B.从者比生前更强， C.作为从者对比的生前其实是指契约成立后的那段时间。 按照现在的版本，其实ABC无论哪一项都没有实锤。 只能说不好说
（集中奶）本吧大型贷月球版本集中贴 既然日站型月板有集中贷，干脆这里也整一个。 以近期和未来的型月卫星人物，以及未来可能落地的人物的型月版为主。 每层楼都有一个人 类似的选项ABCD，然后大家可以在每个楼层的楼中楼里奶其中一项。 ———————— 参考模板： 带狗如果将来以骑阶落地会怎样 A.凯尔特新的天花板诞生了 B.比之前稍微变强一点的TOP顶端水平。 C.狗无力，一如既往的凯尔特老菜狗 D.削至一流 —————— 每个楼都会有人物配图，无你月形象的人物则会有印象配图，冷门人物可能会有简单的介绍。 只需要在每个楼层的楼中楼里奶其中一项就行，只能奶一项。 大家都可以参与，来看看，谁是本吧真正的毒奶王与奶神。
（日站）2023年1月立本型月板大型贷吹现场 《この人が登場したらトップサーヴァント入りするだろって思う偉人》 《如果这个人登场了，我想大概是能成为顶级从者（Top Servant）的伟人》 标题是这个，简单的说就是，哪些人一听到名字就能认为对方是TOP。 当然，这个日本楼主对TOP的概念还停留在贴吧10年前后。 更可笑的是，3个月后，这帮大军就已经毒奶掉了两个人。 是哪两个人大家都知道，所以，大家可以通过他们的提名来猜猜，看他们还能再奶死几个。 トップ鯖の基準としてギルガメッシュ、オジマンディアス、カルナと渡り合えるくらい。 这个TOP从者的标准是以能和金皮，拉二，迦尔纳交锋的水平。 （吐槽：这不就是我们的闪级？啊，我忘记了，日本那边是没有这个概念的） 所以，一开始楼下回帖的太军， 都是按照他们心目中的这个标准回复的。 所以就出现这些回复： 》カレワラのワイナミョイネン（卡勒瓦拉的万奈莫宁） 》クリシュナ（黑天） 》老ラーマ（比FGO大一些的老罗摩） 》俺が登場期待してるのだとヤマトタケル・孫悟空（我期待的大和武尊和孙悟空）其中孙悟空一共被太军提名了七次。人气几乎是最高的。、 》パラシュラーマ（持斧罗摩）被提名了三次。 》チンギスハーン（大汗……）被提名了六次。 》ヘルメス・トリスメギストス（三倍伟大赫尔墨斯） 》ナルメル（纳迈尔） 》アッシュルバニパル（亚述巴尼拔） 》ナルト叙事詩のバトラズ（纳尔特的巴XXX） 》桃太郎 》キュロス大王（居鲁士大帝）
你月大洋洲神话的存在感似乎在不断上升 最早的应该是BB提及的火山女神佩蕾。 在神话中和她对应的宿敌是半神半人半猪的老公卡玛普阿。 佩蕾属于夏威夷神话。 夏威夷神话和毛利神话都是波利尼西亚神话大系的一部分。 两个神话其实本质上是波利尼西亚人传播在不同地域导致的偏差化。 随后是FR登场的艾因加纳。 她是澳洲大陆先住民阿波利吉尼北部彭加彭加族的始祖神，是澳洲阿波利吉尼神话的虹蛇神当中最著名的三柱神——三大虹蛇神当中的其中一柱。 然后是现在的旺吉娜。 她是澳洲大陆阿波利吉尼西北部金伯利高原的传承，是神或者精灵一样的存在，其相关最有名的是岩绘，是降雨之神，因岩绘的美术风格过于古怪，被一些现代自媒体吐槽说不定是外星人之类的。 而关于大洋洲神话，我早前就说过，主要分为四大神话体系，波利尼西亚神话。密克罗尼西亚神话，梅拉尼西亚神话，澳洲大陆阿波利吉尼（先住民）神话。 其中波利尼西亚神话是大系神话，细分为新西兰毛利神话，夏威夷神话，萨摩亚神话，汤加神话，塔希缇神话，我们经常吐槽的大洋洲海级英雄的毛伊，其实就是波利尼西亚大系的代表英雄，所以无论是毛利神话还是夏威夷神话都能看到他，最近出事的那座岛就叫毛伊岛。 而澳洲大陆阿波尼吉亚也是一个大系，但结构上，它主要是把澳洲大陆所有部族的神系统计后囊括在一起。你月登场的主要是北领地或北部地区，另一个则是来自西北部的金伯利高原。 因此波及面来说其实是挺广泛的，从大洋洲正中部，波利尼西亚最大的二级岛群夏威夷，一路到了澳洲大陆北方，然后又向西直行。 感觉哪天真让毛伊出来也不是很奇怪的事情。
（同人）姆大陆的女王，深渊的太阳，拉·姆 简单来说就是，看到好图就忍不住搓个卡系列 想来想去这种同时有科技感与幻想感的设计，在你月最适合的是太古——》你月异闻带百万年前有太古人类高科技国家——坎帝国——》玛雅——》玛雅至埃及地域在三次元也有一个超远古文明——》被证伪的姆大陆。 图里人物是女的——》适合姆大陆的女王 于是按照这个逻辑链，就这么搞定了。Ruler——坠落于深渊的第二神代女王 真名：拉·姆 地域：大西洋、中美洲、埃及 性别：女 阵营：人 出典：玛雅文献《特洛阿诺抄本》，《姆大陆女王和埃及斯芬克司》、《消逝的大陆》、《姆大陆的宇宙力》 属性：中立·善 【能力】 筋力：B 耐久：B 敏捷：B 魔力：EX 幸运：B 宝具：E～EX 【职阶技能】 真名看破：E 裁定者（Ruler）职阶的特性。 对于遇上的从者，能掌握其真名、技能以及宝具等所有信息。 但是拉·姆对于崇尚太阳的文明更感兴趣，只会主动掌握属于这部分文明的人群的真名。 神明裁决：— 裁定者（Ruler）的最高特权。 能对被召唤参加圣杯战争的所有从者行使2次令咒。对其他从者使用的令咒无法转用。 认为创世神太阳七尾蛇的裁决并非是这么简单粗暴的方式，所以最多只会使用一次令咒。 保有技能： 七尾蛇之阳：EX 作为姆大陆传承的雷姆利亚神话观中宇宙的创世神，七尾蛇娜拉亚娜的代行者。 真理的太阳，原初的拉，既为拉·姆的运行原理。 其身上的武装都是代表当世最尖端的技术。 核心是拟似神核，所以具有与神性同一性质的产物，与亚特兰蒂斯的纳米因子是同一世代。 能任意强化其中一项能力，魔力量充足的话，可以继续增幅在天灾的允许范围内。 譬如比神代更为久远的天体魔术原理的天体炉心。 包括【魔力放出】都是可以从中开发出来的亚种技能。 每一项强化方式都必须要体现出姆大陆的规则。 文明的始祖：A++ 第二神代时期最繁荣的人类文明之一的开端。 相对于繁荣的机神文明亚特兰蒂斯，于一万二千年前灭亡的姆大陆文明，其源流是玛雅文明的前身【迈雅】与坎帝国。过去在万年前与来自外宇宙的疑似Ultimate One的战斗中破碎，入侵者的碎片与破灭的文明漂流到埃及，与希腊同样形成了漂流者缔造的太古神话。 这个能力本来是让来自相关地域的英灵失去一半的战斗力，臣服于太古的文明，但似乎是只要相信这个文明存在，就会受到这个能力的拘束？ 幻之否定：B 大陆板块学说的成立，奠定了姆大陆存在之说的破产。 并在学术界的一端扩散，姆大陆作为假说是被证伪的幻想，即使乔治·瓦特和他的团队并未放弃。 20世纪初的一次海底探测行动宣布了其在学术界中的终结。 然而在魔术世界的认知中，现代地质学的理论并未挖掘到神代的奥秘。 其作为雷姆利亚在内的六大陆之一产物，原本只能以幻灵的方式召唤。 连同海伦娜也怀疑的存在，仅仅因为被神代的魔术师观测到得以按人类史的记录继续运行 以织布或被观测的巨型结界等方式不断飘移，女王拉·姆在虚数和深渊之间继续战斗。 因为这个技能的存在，才得以按【英灵】的身份被召唤。 统一言语：A 第二神代时期的人类文明其所使用的统一语言。 是早在巴比伦之前的太古之语，后世的伪神之书也是类似的原理。 以言语存在的，具有绝对性的催眠能力。 一旦暴露自己的真名，或是被单独看出其来自比神代更为久远的时代，就会即刻失效。 宝具： 坠入深渊的太阳 等级：E～EX 种别：对界宝具 范围：？ 捕捉：1～1000人 姆大陆消失的谜题至今存在诸多说法。 而作为真实的姆大陆，并非沉没而是与外宇宙的疑似Ultimate One。 那是并非奥尔特星云的蜘蛛，单纯的其它星系的模仿者。 在远不如ORT的基础上，这个疑似UO依然持有蹂躏这个星球的力量。 即便如此，身为姆大陆的太阳女王，拉·姆集合了全大陆的技术，决心与这个入侵者同归于尽。 在那一刻，姆大陆消失了，它坠入世界里侧的某处深渊，拉·姆也成为了来自深渊之人。 她将入侵者的心脏机关作为小型的内燃机关，进行魔力储存完成动力源，从而做出新生的太阳让姆大陆恢复动力。 祈求创世神七尾蛇娜拉亚娜带领全族人脱离这片深渊。 然而没有向祖先那样开发不死的技术，因此所有人都失去生命成为了深渊中这颗亚种太阳的动力源。 动力源的等级同样按照姆大陆的七都市划分，分为七种阶层。 真名解放后会展开固有结界模拟深渊，每调整一个等级，重力与热能都会有所改变。 当进入最终阶段时，结界内的所有人都会体验到姆大陆当初覆灭时的绝望。 宝具： 七尾蛇的七之神令 等级：EX 种别：对理宝具 范围：— 捕捉：— 姆大陆的信仰是来自这片宇宙的创世神——七尾蛇娜拉亚娜。 而作为这片大陆的姆帝国，其首都喜拉尼布拉是来自太阳之母的恩惠。 其大陆分为十个种族，七座都市和七片区域。 能够解放七种不同真名。 阿曼尼，其对应的是赋予新人类诞生的地方，解放其真名为无形之物赋予受肉状态，需要庞大魔力维持。 古拉巴什。其对应的是猛兽、神兽、龙种诞生的地方，解放其真名会获得驾驭任何幻想种的能力。 赞达拉。其对应的是生命之谷之地，解放其真名会接受治愈之泉的洗礼。 安其拉。其对应的是荒凉大地之地，解放其真名能改造范围内任意地形。 达卡奈。其对应的是太阳光无法抵达的地段，解放其真名能操控范围内的光亮度。 海加尔，其对应的是观星之地，解放其真名能学习天体魔术的运转。 阿兹奥奈，其对应的是祭蛇之地，解放其真名能将七尾蛇娜拉亚娜神威的一端展开。 七种真名无法同时使用。 因而只能在不同场合解放不同真名，完成七次解放后神令会沉入深渊，冷却，并重新循环一轮神令。 【角色详情】 姆大陆的女王。 在后世编纂的故事里是太阳之母，帝国的女王，姆大陆毁灭后去了埃及成为女神伊西斯。 也有人说她是导致姆帝国破灭的元凶，她的兄弟们为了争夺她不断斗争，使得她离开了姆大陆并导致其破灭。 也有人说她是不死不灭之人，在姆大陆迎来天灾的那刻，决心化为太阳与其斗争到底。 【Fate当中的人物像】 那么最终究竟是怎样呢。姆大陆的女王，拉·姆，实际上和数百万年前的人祖——坎帝国的末代国王卡玛佐兹一样，与外宇宙的入侵者对抗，并奋战到了最后，其代价是，姆大陆坠入深渊之中。一万四千年前，巨神毁灭了第二神代黎明时期的主要神系，曾经来自外宇宙的亚特兰蒂斯文明也正式宣告终结。 为了避免步入亚特兰蒂斯那样的后尘。 姆大陆早早就开始研发新生太阳动力源，试图打造驱动整个大陆的动力，脱离预言中的苦难。 拉·姆年纪轻轻就被赋予如此重任，为了成为一个合格的女王而不断努力。 事实证明，她确实很努力，但也仅次于止。 全盛时期的拉姆·拉是个如同王一样冷静吐槽，只顾着全力运转维持国家运作的太阳能发动机，但童年时期的她，其实是非常活泼的太阳型人格。 当灵基破损到一定程度的时候，会自动进入童年时期的人格进行修复工作。 【羁绊1】 姆大陆帝国的太阳神殿内部则是一个巨大的圆形空间，中央矗立着一个直径为百米的纯金球体，其代表着太阳。球体上镶嵌着形形色色的宝石，它们组成了一个复杂而精美的图案球体内部则是一个空心的结构，里面装有各种精密的机械装置，能够使得球体随着太阳的运行而旋转，并发出各种神秘的声音和光芒，展现出姆帝国人对太阳的崇拜，并通过他们的飞空艇进行穿梭旅行——这是来自姆大陆的假想描述。但实际情况，却是八九不离十，拉·姆通过对百万年前失落的坎帝国的研究，鼓动国民使用坎帝国遗失的技术继续发展。 其所唤来的，却是来自于外宇宙的某个怪物的注意。 【羁绊2】 姆大陆信奉的创世神是七尾蛇娜拉亚娜，是在他们的认知中创造整个宇宙的神。 然而作为姆大陆的拟神化，娜拉亚娜其本质是和迈雅似是而非的存在。 迈雅能做到的事情它也可以做到。 但是它的存在就像信号源一样，让外宇宙的猎物捕捉到它。 目标是吞噬整个大陆，来自外宇宙的这个疑似Ultimate One，想将姆大陆作为营养吸收。 拉·姆也在这个时候站出来，面对未知的威胁，她想到了两千年前传颂的击败巨神的圣剑使。 如果能像那个圣剑使一样战斗，就能拯救这个大陆。 【羁绊3】 并没有得到星球的幻想。 姆帝国的傲慢一面引来了灾祸，没有迎击星球之敌的圣剑，战局是一边倒的惨烈。 但是拉·姆并没有放弃。 她想到了更早之前的一个大帝国，那个帝国在四分五裂之前，有一个王站了出来。 就算被撕碎也要战斗到底。 带着这份觉悟，拉·姆获得了星球与精灵的支援，奇迹般的战胜这个入侵者。 然而整个大陆却连同入侵者的残骸一起沉入深渊。 剩余的一部分残骸漂流到了后来的埃及。 拉·姆的事迹被子民流传，在当地成为了女神伊西斯的一部分信仰。 【羁绊4】 然而即使坠入深渊，姆帝国的子民并没有消失。 他们在黑暗中寻找光明，想将残骸的心脏机关做成新生的太阳。 在这段期间，拉·姆负责与深渊魔境中的怪物战斗，虽说如此，他们终究还是没能等到大陆飞出深渊的那天。 拉·姆的战斗被永远烙印在深渊的记忆中，在凯尔特的神话中，深渊魔境的睿智，有一部分就是来自于此。 而所谓的弑神，正是将那个堪比神明存在的疑似Ultimate One击倒的事迹。 【羁绊5】 1863年，法国学者德·布尔在马德里皇家历史学会图书馆里发现西班牙征服中美洲时代的神父狄埃戈·德·兰达撰写的《尤卡坦纪事》手稿当中，根据手稿中记录的玛雅象形文字草图，阅读了现收藏在西班牙的玛雅文献《特洛阿诺抄本》，发觉其中有两处记录了一个名叫“姆”的大陆因火山灾害而消失。 而在《波波尔乌经》当中，对这场灾变则是作出如下描写："发生了大洪水......周围变得一片漆黑，开始下起了黑色的雨。倾盆大雨昼夜不停地下......人们拼命地逃跑......他们爬上了房顶，但房子塌毁了，将他们摔在地上。于是，他们又爬到了树顶，但树又把他们摇落下来。人们在洞穴里找到了避难的地点，但因洞窟塌毁而夺去了人们的生命。人类就这样彻底灭绝了。" 这些故事，其实正是当初姆大陆坠入深渊之前的景象的原型。 姆大陆的女王带领子民究竟去了哪里，这是当初幸存的卡拉族人根本不清楚的事情。 但是他们还记得女王的教义。 关于女王拉·姆的教义主要三点。 第一点，所有人必须把神当成如太阳般的存在。神如太阳充满光，赐予地上的光。 第二点，所有人必须如太阳般的以爱和慈悲生存。如何把光明充满他人的心中，正是爱和慈悲的本质。 第三点，所有人必须把向上当成人生的目标。向上不单适用于学艺、武道，同时也要把重点置于如何提升灵性。 这三点是女王教义的根本。 这正是，希望如太阳一样生存的拉·姆，在深渊中继续寻找新生太阳意义的原因。 【因缘人物】 卡玛佐兹（异闻带）： 是那位坎帝国的祖先吗？没想到在那个世界里经历了如此翻天覆地的战斗，是我等太低估那位大人了。 魁扎尔科亚特尔： 异星的漂流者，同样是蛇之神，与太祖神娜拉亚娜不同，冷眼旁观看着自己的文明毁灭，却也是太阳之神，至善之神，这根本就是一个冷神。 库库尔坎（异闻带） 库库尔坎，是迈雅的库库尔坎啊，和那个阿兹特克的冷神一样，但却有着和我昔日的宿敌入侵者相同的气息。 原来如此，是来自宇宙之外的蜘蛛核心吗？ 奥兹曼迪亚斯： 伊西斯？我不认识你说的女神，嗯，是说神性有着相似之处吗，嗯，所以你说的神性其实是指？ 基尔什塔利亚·沃戴姆 非常适合姆帝国发展的人才，如果他是我那个时代的人就好了，说不定有朝一日能为姆大陆开发出全新的避难系统。 海伦娜： 雷姆利亚？确实是我等非常熟悉的一个名字，等等，妳为何如此兴奋？冷静一点，冷静一点好吗？ 阿尔托莉雅 为了不让自己的国家毁灭不停战斗的女王啊，妳的存在确实如同太阳般闪耀。 迦尔纳 嗯，看来你也是来自另一个古老的大陆，同时，也是太阳之子。你的太阳，确实夺目。 玉藻前 东方的太阳吗，原来如此，一群人负责守护着那样多情的太阳，所以才会被叫巫女吗？嗯？妳说这是误解？
（同人）姆大陆的女王，深渊的太阳，拉·姆 简单来说就是，看到好图就忍不住搓个卡系列 想来想去这种同时有科技感与幻想感的设计，在你月最适合的是太古——》你月异闻带百万年前有太古人类高科技国家——坎帝国——》玛雅——》玛雅至埃及地域在三次元也有一个超远古文明——》被证伪的姆大陆。 图里人物是女的——》适合姆大陆的女王 于是按照这个逻辑链，就这么搞定了。Ruler——坠落于深渊的第二神代女王 真名：拉·姆 地域：大西洋、中美洲、埃及 性别：女 阵营：人 出典：玛雅文献《特洛阿诺抄本》，《姆大陆女王和埃及斯芬克司》、《消逝的大陆》、《姆大陆的宇宙力》 属性：中立·善 【能力】 筋力：B 耐久：B 敏捷：B 魔力：EX 幸运：B 宝具：E～EX 【职阶技能】 真名看破：E 裁定者（Ruler）职阶的特性。 对于遇上的从者，能掌握其真名、技能以及宝具等所有信息。 但是拉·姆对于崇尚太阳的文明更感兴趣，只会主动掌握属于这部分文明的人群的真名。 神明裁决：— 裁定者（Ruler）的最高特权。 能对被召唤参加圣杯战争的所有从者行使2次令咒。对其他从者使用的令咒无法转用。 认为创世神太阳七尾蛇的裁决并非是这么简单粗暴的方式，所以最多只会使用一次令咒。 保有技能： 七尾蛇之阳：EX 作为姆大陆传承的雷姆利亚神话观中宇宙的创世神，七尾蛇娜拉亚娜的代行者。 真理的太阳，原初的拉，既为拉·姆的运行原理。 其身上的武装都是代表当世最尖端的技术。 核心是拟似神核，所以具有与神性同一性质的产物，与亚特兰蒂斯的纳米因子是同一世代。 能任意强化其中一项能力，魔力量充足的话，可以继续增幅在天灾的允许范围内。 譬如比神代更为久远的天体魔术原理的天体炉心。 包括【魔力放出】都是可以从中开发出来的亚种技能。 每一项强化方式都必须要体现出姆大陆的规则。 文明的始祖：A++ 第二神代时期最繁荣的人类文明之一的开端。 相对于繁荣的机神文明亚特兰蒂斯，于一万二千年前灭亡的姆大陆文明，其源流是玛雅文明的前身【迈雅】与坎帝国。过去在万年前与来自外宇宙的疑似Ultimate One的战斗中破碎，入侵者的碎片与破灭的文明漂流到埃及，与希腊同样形成了漂流者缔造的太古神话。 这个能力本来是让来自相关地域的英灵失去一半的战斗力，臣服于太古的文明，但似乎是只要相信这个文明存在，就会受到这个能力的拘束？ 幻之否定：B 大陆板块学说的成立，奠定了姆大陆存在之说的破产。 并在学术界的一端扩散，姆大陆作为假说是被证伪的幻想，即使乔治·瓦特和他的团队并未放弃。 20世纪初的一次海底探测行动宣布了其在学术界中的终结。 然而在魔术世界的认知中，现代地质学的理论并未挖掘到神代的奥秘。 其作为雷姆利亚在内的六大陆之一产物，原本只能以幻灵的方式召唤。 连同海伦娜也怀疑的存在，仅仅因为被神代的魔术师观测到得以按人类史的记录继续运行 以织布或被观测的巨型结界等方式不断飘移，女王拉·姆在虚数和深渊之间继续战斗。 因为这个技能的存在，才得以按【英灵】的身份被召唤。 统一言语：A 第二神代时期的人类文明其所使用的统一语言。 是早在巴比伦之前的太古之语，后世的伪神之书也是类似的原理。 以言语存在的，具有绝对性的催眠能力。 一旦暴露自己的真名，或是被单独看出其来自比神代更为久远的时代，就会即刻失效。 宝具： 坠入深渊的太阳 等级：E～EX 种别：对界宝具 范围：？ 捕捉：1～1000人 姆大陆消失的谜题至今存在诸多说法。 而作为真实的姆大陆，并非沉没而是与外宇宙的疑似Ultimate One。 那是并非奥尔特星云的蜘蛛，单纯的其它星系的模仿者。 在远不如ORT的基础上，这个疑似UO依然持有蹂躏这个星球的力量。 即便如此，身为姆大陆的太阳女王，拉·姆集合了全大陆的技术，决心与这个入侵者同归于尽。 在那一刻，姆大陆消失了，它坠入世界里侧的某处深渊，拉·姆也成为了来自深渊之人。 她将入侵者的心脏机关作为小型的内燃机关，进行魔力储存完成动力源，从而做出新生的太阳让姆大陆恢复动力。 祈求创世神七尾蛇娜拉亚娜带领全族人脱离这片深渊。 然而没有向祖先那样开发不死的技术，因此所有人都失去生命成为了深渊中这颗亚种太阳的动力源。 动力源的等级同样按照姆大陆的七都市划分，分为七种阶层。 真名解放后会展开固有结界模拟深渊，每调整一个等级，重力与热能都会有所改变。 当进入最终阶段时，结界内的所有人都会体验到姆大陆当初覆灭时的绝望。 宝具： 七尾蛇的七之神令 等级：EX 种别：对理宝具 范围：— 捕捉：— 姆大陆的信仰是来自这片宇宙的创世神——七尾蛇娜拉亚娜。 而作为这片大陆的姆帝国，其首都喜拉尼布拉是来自太阳之母的恩惠。 其大陆分为十个种族，七座都市和七片区域。 能够解放七种不同真名。 阿曼尼，其对应的是赋予新人类诞生的地方，解放其真名为无形之物赋予受肉状态，需要庞大魔力维持。 古拉巴什。其对应的是猛兽、神兽、龙种诞生的地方，解放其真名会获得驾驭任何幻想种的能力。 赞达拉。其对应的是生命之谷之地，解放其真名会接受治愈之泉的洗礼。 安其拉。其对应的是荒凉大地之地，解放其真名能改造范围内任意地形。 达卡奈。其对应的是太阳光无法抵达的地段，解放其真名能操控范围内的光亮度。 海加尔，其对应的是观星之地，解放其真名能学习天体魔术的运转。 阿兹奥奈，其对应的是祭蛇之地，解放其真名能将七尾蛇娜拉亚娜神威的一端展开。 七种真名无法同时使用。 因而只能在不同场合解放不同真名，完成七次解放后神令会沉入深渊，冷却，并重新循环一轮神令。 【角色详情】 姆大陆的女王。 在后世编纂的故事里是太阳之母，帝国的女王，姆大陆毁灭后去了埃及成为女神伊西斯。 也有人说她是导致姆帝国破灭的元凶，她的兄弟们为了争夺她不断斗争，使得她离开了姆大陆并导致其破灭。 也有人说她是不死不灭之人，在姆大陆迎来天灾的那刻，决心化为太阳与其斗争到底。 【Fate当中的人物像】 那么最终究竟是怎样呢。姆大陆的女王，拉·姆，实际上和数百万年前的人祖——坎帝国的末代国王卡玛佐兹一样，与外宇宙的入侵者对抗，并奋战到了最后，其代价是，姆大陆坠入深渊之中。一万四千年前，巨神毁灭了第二神代黎明时期的主要神系，曾经来自外宇宙的亚特兰蒂斯文明也正式宣告终结。 为了避免步入亚特兰蒂斯那样的后尘。 姆大陆早早就开始研发新生太阳动力源，试图打造驱动整个大陆的动力，脱离预言中的苦难。 拉·姆年纪轻轻就被赋予如此重任，为了成为一个合格的女王而不断努力。 事实证明，她确实很努力，但也仅次于止。 全盛时期的拉姆·拉是个如同王一样冷静吐槽，只顾着全力运转维持国家运作的太阳能发动机，但童年时期的她，其实是非常活泼的太阳型人格。 当灵基破损到一定程度的时候，会自动进入童年时期的人格进行修复工作。 【羁绊1】 姆大陆帝国的太阳神殿内部则是一个巨大的圆形空间，中央矗立着一个直径为百米的纯金球体，其代表着太阳。球体上镶嵌着形形色色的宝石，它们组成了一个复杂而精美的图案球体内部则是一个空心的结构，里面装有各种精密的机械装置，能够使得球体随着太阳的运行而旋转，并发出各种神秘的声音和光芒，展现出姆帝国人对太阳的崇拜，并通过他们的飞空艇进行穿梭旅行——这是来自姆大陆的假想描述。但实际情况，却是八九不离十，拉·姆通过对百万年前失落的坎帝国的研究，鼓动国民使用坎帝国遗失的技术继续发展。 其所唤来的，却是来自于外宇宙的某个怪物的注意。 【羁绊2】 姆大陆信奉的创世神是七尾蛇娜拉亚娜，是在他们的认知中创造整个宇宙的神。 然而作为姆大陆的拟神化，娜拉亚娜其本质是和迈雅似是而非的存在。 迈雅能做到的事情它也可以做到。 但是它的存在就像信号源一样，让外宇宙的猎物捕捉到它。 目标是吞噬整个大陆，来自外宇宙的这个疑似Ultimate One，想将姆大陆作为营养吸收。 拉·姆也在这个时候站出来，面对未知的威胁，她想到了两千年前传颂的击败巨神的圣剑使。 如果能像那个圣剑使一样战斗，就能拯救这个大陆。 【羁绊3】 并没有得到星球的幻想。 姆帝国的傲慢一面引来了灾祸，没有迎击星球之敌的圣剑，战局是一边倒的惨烈。 但是拉·姆并没有放弃。 她想到了更早之前的一个大帝国，那个帝国在四分五裂之前，有一个王站了出来。 就算被撕碎也要战斗到底。 带着这份觉悟，拉·姆获得了星球与精灵的支援，奇迹般的战胜这个入侵者。 然而整个大陆却连同入侵者的残骸一起沉入深渊。 剩余的一部分残骸漂流到了后来的埃及。 拉·姆的事迹被子民流传，在当地成为了女神伊西斯的一部分信仰。 【羁绊4】 然而即使坠入深渊，姆帝国的子民并没有消失。 他们在黑暗中寻找光明，想将残骸的心脏机关做成新生的太阳。 在这段期间，拉·姆负责与深渊魔境中的怪物战斗，虽说如此，他们终究还是没能等到大陆飞出深渊的那天。 拉·姆的战斗被永远烙印在深渊的记忆中，在凯尔特的神话中，深渊魔境的睿智，有一部分就是来自于此。 而所谓的弑神，正是将那个堪比神明存在的疑似Ultimate One击倒的事迹。 【羁绊5】 1863年，法国学者德·布尔在马德里皇家历史学会图书馆里发现西班牙征服中美洲时代的神父狄埃戈·德·兰达撰写的《尤卡坦纪事》手稿当中，根据手稿中记录的玛雅象形文字草图，阅读了现收藏在西班牙的玛雅文献《特洛阿诺抄本》，发觉其中有两处记录了一个名叫“姆”的大陆因火山灾害而消失。 而在《波波尔乌经》当中，对这场灾变则是作出如下描写："发生了大洪水......周围变得一片漆黑，开始下起了黑色的雨。倾盆大雨昼夜不停地下......人们拼命地逃跑......他们爬上了房顶，但房子塌毁了，将他们摔在地上。于是，他们又爬到了树顶，但树又把他们摇落下来。人们在洞穴里找到了避难的地点，但因洞窟塌毁而夺去了人们的生命。人类就这样彻底灭绝了。" 这些故事，其实正是当初姆大陆坠入深渊之前的景象的原型。 姆大陆的女王带领子民究竟去了哪里，这是当初幸存的卡拉族人根本不清楚的事情。 但是他们还记得女王的教义。 关于女王拉·姆的教义主要三点。 第一点，所有人必须把神当成如太阳般的存在。神如太阳充满光，赐予地上的光。 第二点，所有人必须如太阳般的以爱和慈悲生存。如何把光明充满他人的心中，正是爱和慈悲的本质。 第三点，所有人必须把向上当成人生的目标。向上不单适用于学艺、武道，同时也要把重点置于如何提升灵性。 这三点是女王教义的根本。 这正是，希望如太阳一样生存的拉·姆，在深渊中继续寻找新生太阳意义的原因。 【因缘人物】 卡玛佐兹（异闻带）： 是那位坎帝国的祖先吗？没想到在那个世界里经历了如此翻天覆地的战斗，是我等太低估那位大人了。 魁扎尔科亚特尔： 异星的漂流者，同样是蛇之神，与太祖神娜拉亚娜不同，冷眼旁观看着自己的文明毁灭，却也是太阳之神，至善之神，这根本就是一个冷神。 库库尔坎（异闻带） 库库尔坎，是迈雅的库库尔坎啊，和那个阿兹特克的冷神一样，但却有着和我昔日的宿敌入侵者相同的气息。 原来如此，是来自宇宙之外的蜘蛛核心吗？ 奥兹曼迪亚斯： 伊西斯？我不认识你说的女神，嗯，是说神性有着相似之处吗，嗯，所以你说的神性其实是指？ 基尔什塔利亚·沃戴姆 非常适合姆帝国发展的人才，如果他是我那个时代的人就好了，说不定有朝一日能为姆大陆开发出全新的避难系统。 海伦娜： 雷姆利亚？确实是我等非常熟悉的一个名字，等等，妳为何如此兴奋？冷静一点，冷静一点好吗？ 阿尔托莉雅 为了不让自己的国家毁灭不停战斗的女王啊，妳的存在确实如同太阳般闪耀。 迦尔纳 嗯，看来你也是来自另一个古老的大陆，同时，也是太阳之子。你的太阳，确实夺目。 玉藻前 东方的太阳吗，原来如此，一群人负责守护着那样多情的太阳，所以才会被叫巫女吗？嗯？妳说这是误解？
被NGA假舅舅气晕 之前那个贝林卫星和打码三黑字的恶魔卫星都是假的，无图文字都是假舅自己编的 妖崔的最后一个羁绊人物是布吕托马特
（小短文）美式居合VS参加杯战的魔术师 一下子冒出好几个黑帮贴。 于是凑个二百多字以上的小短文，算是对这部分的感想吧。 轻型机枪M249。 因为是轻量化的军用机枪，配备了固定提手，枪口初速每秒915米，每分钟最快能达到1000发。 相比大火力的反坦克，更强调持久连射的能力。 若是装备995穿甲弹，像是过去的BRDM装甲车也能击穿。 这样的武器，如今正埋伏在四处。 被这群包围的话，没有携带礼装的现代魔术师基本可以说是完蛋了。 当然，前提是————Servant不在。 “怪物……” 是的，装备精良的黑帮与雇佣军根本不知道，只要这位魔术师随便使唤一下，不远处的从者就会赶到现场。 因为御主和Servant之间的因果线是连接着的，只要察觉到危机就能呼唤。 那名Servant无疑是神话级别的人物。 用传统等级来划分的话，也就是一线级的武斗派英灵，当这位从者灵体化的时候，黑帮就已经慌乱了。 转瞬之间，英灵就以每秒数百次攻击的频率，从近距离与中距离交替展开。 仅仅是一时半霎的功夫，街道规模的路段就已经变成废墟，雇佣军也化为了尘埃。 “一群傻瓜，竟然妄想以人类之身挑战英灵…………Lancer，下去吧，没你的事了。” “是。” 实体攻击对英灵的神秘是无用的。 就算是和魔术使勾搭的黑帮，妄想以并非宝具级别的杀手锏，就能击溃三骑士的英灵，无异于痴人说梦。 当然，这名魔术师也是传统的傲慢类型，他卸下礼装，并不单单是为了让雇佣兵松懈，而是认为自己能赢。 为了节省魔力，他让Lancer在附近巡逻，英灵除了超常的势力，能够辨别威胁的方式主要靠【气息】。 换句话说，只要没有Servant级别，或是对他们没有任何威胁的气息，英灵就会熟视无睹。 因为那样的弱者，对于非人的魔术师来说也只是饲料。 随后，那样的【饲料】就这样送到了魔术师面前。 是一个前来哭诉的小女孩，对传统的魔术师来说，杀掉她也只是一眨眼的功夫。 但魔术师还是很好奇，小女孩说有直升机在追杀她。 这么荒诞的事情，还是引起了魔术师的兴趣，果不其然，不远处出现两架UH-60“黑鹰”直升机。 这群傻瓜到底在想什么，就在魔术师的注意力全被直升机吸引的时候， 他已经开始命令Lancer监视那个直升机。 英灵对威胁的来源主要在于【气息】。 换句话说，用科技代替杀气，苏姆拉克，也就是SVLK-14S，没有庞大的热量，追求绝对的射程与精度。三公里以内的目标精准打击。在魔术师松懈的那刻，俄罗斯的暮光就已经展露獠牙。而在女孩身上的跟踪器，能方便后台数据与狙击手进行及时沟通与位置锁定。 此时此刻，没有礼装与任何加护的魔术师，和普通人类一样，也只不过是一个靶子罢了 换句话说，前面的雇佣军亦是引子，无非是让传统魔术师将强大的英灵引向另一端的炮灰。 真正决定胜负的只有这最后的一击，名为苏姆拉克的死神。 —————后日谈———————— 这名传统的魔术师也不是没有后手。 他将自己的徒弟带到了附近的区域，只要自己遭遇不测，就让徒弟继承自己的令咒成为Lancer新的御主。 前提是他的徒弟没有背叛他。 显然，魔术师在挑选弟子的时候，也是非常谨慎的，所以这位徒弟是合格的人选。 但另一方面，他却没有预料到，徒弟主动退出了圣杯战争。 他并不打算成为Lancer的御主，在目睹枪兵消失以后，他主动坦白了一切。 周密的行动计划，黑帮的组织能力，雇佣兵的火力支持，以及，对魔术师的全副武装现代兵器作战。 这一切是在自己被洗脑后开展的东西，而将自己之所以被洗脑也是因为———— “玛塔·哈丽大人，您觉得现在的武器怎样？” “不错不错，美式居合，我很钟意。”
红A在如今日本英灵当中算什么位置？ 看了之前的帖子，隐约感觉到，随着日本英灵的数量增加，这个位置相比以前可能会有些变化。 这种类似的话题，其实在帝都刚出来那阵子就开始流行了。 【红A从系统上来算是西洋魔术师吧，纯按出生地算是日本英灵的话，日本最强英灵也打不过他。】 【毕竟红A是和各国大英雄都对战过，日本本土这边真的存在那种水平的大英雄吗。】 【毕竟就算是日本最强的神灵级信长，正好被红A完克呢。而红A是能六杀狂海之人，换成其它日本英灵实在很难想象。】 其实仔细回忆一下。 就能让人感慨如今日本英灵的版本更新速度究竟有多快。 下面先是对不同框架的回答。 1.红A严格来说确实不算正统的日本英灵，但如果是在不涉及变成兽，或是被神明附体，单纯作为日本人的Servant来说，红A还是属于这个分类的。 2.红A作为万金油虽然有和大英雄对战的经验，其实也有相性上的问题。 他和真正的大英雄差距主要是【面对大英雄真正的杀手锏，终究是差一步乃至成为档次的问题】——》比如能挡平均宝具级别的死翔， 但面对大狗成为TOP关键的死棘就只能拼命后撤。比如远程+准备充分能和呆毛拼拼，但打中近距离面对圣剑火力全开还是只能头疼。 你要说准备充分提升胜率，你月所有的Caster都能靠准备充分来提升评价的。 和R姐相互胶着但面对魔眼还是没办法，天马也无法直接击破。 而在正作中，灵基处于劣势的本人，之所以能和电子狗势均力敌也是 在Mooncell强化炼铁环境【能投影神造兵装和旧型号圣剑】补足后才正式进入大英雄的境地。 【 作为英灵的灵基性能存在差距，其关系到发挥宝具所需要引出的魔力量】 【 相比擅长使出各种花样招数的敌人，或者手段单一的大炮系或防御系对手。如果敌人是纯粹的武艺达人的话，会更麻烦，在此基础上如果对方能封住自己的远程火力，就会变得更棘手。】———》 李书文，长尾景虎，藤原秀乡。因此红A的棘手不涉及到对手是标准TOP还是强力TOP，反而优先考虑的是对手的特性，作为以弱胜强风格的万金油，如果是麻烦的特性，就算是一流上照样可能打不过。反过来，稳扎稳打，打头脑战，面对标准级TOP只要自己能克制的，也是有机会拿下的。 3.随着日本英灵版本的不断更新，信长的地位相比以前也下降了。 龙马：日本英灵绝大部分都很难达到那个级别。 曾经也是赞同的。 但如今什么牛鬼蛇神都出来了。 那么问题来了，被放在什么位置了？ 先说【现在的环境】，单以目前已经实装的日本英灵来说……海尊牛肉丸某项更强但综合不如红A，然而，轻松击败A级从者巴贝奇的渡边，以及金时，一旦到了这种层次的，只算单打独斗（没有超级机器人）的情况下，其实就已经能和红A难分伯仲了（参考怖军说不一定赢红A的梗）然后面对武尊，可能复刻呆毛战，面对鬼一法眼这种有多手段（兵法书奥义）+武艺达人的翻版BBA基本也会被压在下面，而涉及到下克上的问题， 除了织田信长，源为朝算是红A比较有希望拿下的比自己定位更高的另一位选手。 但实际上，你月日本英灵的数量还在一直不断补充。 这要算上卫星和贷款的话。红A单纯只看定位的话，什么鬼畜眼镜少年石田三成，井伊直政，加藤清正这些肯定轻松压制，然后是平安时代的强者，碓井贞光和卜部季武，以及作为一级品的铃鹿，他大概也能依靠万能性略胜一筹。 但是到了源家几个屈指可数的强者，藤原秀乡这个层次，就难说胜负了。 换句话说就是，上限非TOP的质量但贵在数量的万能性+大剑豪级别（被无力称赞过的剑术） 万能性是用来下克上的。 大剑豪是用来被武圣级压制的。 所以才会有人来说，能稳压红A的自然是历史神话一线级的大英雄，以大道至简的方式应付不够夸张的万能性，个人的纯度也是各种剑圣枪圣神域之类，或是单纯有破格的力量。 但是反过来，红A自己也和一堆一流上没玩明白，其主要原因就是在于这种一法破万法的达人——这类相性不利的对手究竟在一流上位里面是多还是少？ 毫无疑问，无论定位还是实力，无疑在TOP级日本英灵武尊田村父子之下，面对三大妖之一的大岳丸也只有缴械。 面对鬼一法眼、国摩真人、役小角、南祖坊、空海、晴明这种高人斗法也可能没法（没算上强化不明的道真） 这如果要对位论武的话，未来还可能算上武振熊命、桃太郎（吉备）神功皇后，三大太郎（八郎太郎，龙子太郎，浦岛太郎=山幸彦） 【按照这个道理，换句话说，红A的位置取决于日本英灵整体的加强速度】 【红A在未来日本英灵的位置如果还继续下滑，那就说明日本英灵整体又进一步增强了。】 红A：这什么扯谈的进步论……
(FSR)Caster真名猜测打加时赛了 （1）阿倍仲麻吕 （2）森宗意轩 （3）鸟山石燕 （4）“学问之神”“大怨灵”“北野天神”菅原道真（雷神、武藏相关） （5）空海 （6）真言宗其余相关人物 （7）鸠摩罗什 （8）金乔觉 （9）天海（咕哒咕哒已死） （10）大陆神代术士的可能性（因为有人认为Caster身边的一目鸟是山海经里的嚣鸟。） （11）并非晴明的谜之阴阳师（晴明在255的自称是“私”，这一位的自称是“仆”） （12）藤原千方 （13）南祖坊（持有妙法莲花经的佛家强者，曾和龙级强者八郎太郎大战七天七夜最终获胜） （14）玄翁和尚（杀生石相关） 目前战况是这样
你月哪些人总体强度不变，但能力风格战术方面和原典大相径庭 一号选手：带狗 相比三次元原典，你月失去的画风： 十八种武艺消失、失去了战车和痉挛变形，虽然这两个能力已经不同程度地卫星化了，但在保持狗枪不变的情况下，BBA怒吹的能驾驭欧洲的十八种武艺是消失了。 传说中的多种武器不见了，比如八把小枪，变成了死棘枪的其它用法了。 相比原典新增的地方： 卢恩，总体来说北欧卢恩的功能，更接近于三次元大狗的十八武艺的作用。 总体地位变化不大： 原典也是凯尔特影响力一哥或一二哥。你月差不多也是那样，在欧洲都是能和亚瑟王、赫拉克勒斯共同闪耀的英雄，在爱尔兰阿尔斯特当地更是天地一转的国民级顶尖影响力。二号选手：奶光 相比三次元原典，你月失去的画风： 主打的童子切，你月存在感有吗？现状来说童子切甚至都不是宝具。 三山神赐予的铠甲，还不知道是不是就是FSR这次的东西。 文殊菩萨神性凝聚而成的神弓雷上动，有吗？ 水破兵破两支神箭，有吗？ 相比原典新增的地方： 取而代之，有了传说里完全没有存在感的牛头天王/帝释天的雷电之力，甚至金刚杵也能掏出来用。 总体地位变化不大： 无论是三次元还是你月，奶光的介绍都是【历代源氏当中也屈指可数的强者】 从这点来说变化不大。三号选手：双子 相比三次元原典，你月失去的画风： 卡斯托尔的战车坐骑，赫尔墨斯给的天马，风神仄费洛斯的另外两匹神马，佛罗勒俄斯和哈耳帕革斯。 它们都在哪来着？ 无双的骑术？反正在你月这个双子神里是看不到的。 波吕克斯这边，变成一个说剑术上来打拳的，赫菲斯托斯授予的钢铁拳套哪来着？没看到 明明是不死身+神之加护（有宙斯的有菠菜的）在你月这边就是神性的学习机制+最高级别耐久。 相比原典新增的地方： 别问，问就是希腊超远古的双子神格，追加的这个古代神格，短时间内将神核会成为最高阶级。行使纯粹神灵规模的魔力发动的攻击，可以无视物理、魔术等各方面的障碍。然后再配一套说不出名字的光之剑和光之盾。 总体地位变化不大： 从异闻带那里获得机神宙斯加护的姑且不提，普通状态叠凯尼斯也是神灵级，也就是顶级英灵。 而在三次元里，双子定位也差不多很高，卡斯托尔在某些版本里有未衰老之前是天下无双的武艺，仅在无力之下，同时有天下无双的骑术，在阿尔戈号平定过巨大风暴，而波吕克斯有青春不老的不死身，击杀过波塞冬之子阿米科斯，面对击杀衰老卡斯托尔的伊达斯，波吕克斯在不同版本也有一胜一平的战绩。而伊达斯是少数能叫嚣阿波罗的人类英雄，在有宙斯加护的情况下能直接火药味，即便如此也被波吕克斯击杀，可见其实力。按三次元来说也是准一线的实力，套你月也能进入顶级门槛。四号选手：马嘶 相比三次元原典，你月失去的画风： 失去的东西太多了，各种法宝，那罗延法宝表示我是谁我在哪里。 相比原典新增的地方： 作为英灵莫名其妙获得葵花的妙见飞轮，黑天的飞饼正是他梦寐以求的宝物。 总体地位变化不大： 在你月比肩迦尔纳与阿周那，在原典也是夹在迦尔纳和阿周那中间的位置，能和阿囧打打，还能开逆天湿婆挂。 总体来说变化不大。 至于金皮这种，就不能作为例子了。 相比原典确实画风变了很大，但人家总体地位也变化很大。 【蘑菇：对吉尔伽美什进行了盛大的Power UP；成为无关善恶的神；英雄杀的顶点；人类史最强英雄之一。你原典吉尔伽美什文学就算真的两河首屈一指也没法和了月球这边的地位比较啊？】
（日站水）立本人眼中与西哥同格以上的北欧英雄有哪些 和飞神并肩的北欧最强英灵之一评价镇楼 大概是四天前的太军网站上的提问，标题是【シグルドと同格以上の北欧の英雄ってどれだけいる？】 原以为【与西哥同级的北欧英雄】这种话题只有零星回复 没想到立本人的论战魂与贷款魂还是很旺盛的，短短四天就有76个回复。 不愧是在你月能与神代希腊匹敌的欧洲另一大势力。 那么，下面就随便选一部分生草言论给大伙观赏吧。 1L：英雄のイリヤは北欧だっけ？ 英雄伊利亚（伊利亚.穆罗梅茨）不是北欧的吗？ 2L：ロシア 俄罗斯 3L：あれっもしかして东欧 那个难道是东欧？ 4L：ジークフリートは北欧じゃない定期 按理来说飞哥也不是北欧 （吐槽：这帮太军上来就让人差点蚌埠住，真就留里克子孙。你说的对，但罗斯人是一个由留里克大公和他的同事发明出来的民族。） 5L：フロールヴとボズヴァルはどこら辺のラインなんや ボズヴァルは戦力的にはタメ張れそうだけど 赫罗尔夫和伯特瓦尔在哪个水平线上 伯特瓦尔在战力方面表现似乎挺好的 9L：型月世界で？現実世界で？ 你月？还是三次元原典？ （吐槽：总算有人问到核心话题了，原典还是月球贷款） 13L： 北欧史だとゴーム老王やオーラヴ聖王ぐらいは浮かぶけど…たぶん偉人の知名度だとノーベルさん 北欧历史的话首先想到的是高姆老王和圣王奥拉夫这样的……大概伟人知名度的话就诺贝尔吧。 （吐槽：大哥你有在读题吗？） ローゼンガーデンサーガだと変態ドMになってるディートリヒは強いのかどうか 大英雄という話は聞いたけど 蔷薇园传奇（一本漫画）里狄特里希是一个抖M变态 据说是大英雄 （吐槽：坏了，狄皇真因为那本漫画风评被害了，就是贝爷三腿击败武尊的那本） ホグニとかどう？ 魔剣ダーインスレイヴの持ち主 赫格尼咋样？ 魔剑DAINSELF的主人。 ライト層(俺含む）が北欧として漠然としてイメージしてるの、大体ドイツと東欧とアイルランド含むなんだよな。 圈外（包括我）对北欧的模糊印象来说，大致上包括了德国，东欧，爱尔兰这些地方。 （吐槽：不是大哥，你要不看看你在说什么？） シンフィヨトリはシグルドと同格とか言われてたはず 辛菲特奥里说过和西哥是同格的。 （吐槽：日本的大哥狼吹是真的……感觉能和海无力船上扳手腕势均力敌的宋吹匹敌。） ベオウルフは現実だと北欧含んだゲルマン神話物語の最重要叙事詩だけど、型月では扱い悪いからなぁ （贝爷在现实里可是北欧含日耳曼神话故事中最重要的叙事诗，但是在你月上太糟糕了。） （吐槽：来了，传统现实抱怨） ロルフ王ことフロールフ・クラキとそのベルセルクの一人であるベズワル=ビャルキはそこそこ色々な詩にも名が出るね あとは不死身の蝋燭のノルナゲスト、 呪いの剣テュルフィングを持つ女戦士ヘルヴォルとかでもマイナーなのは否めない ヴァイキングは野蛮人としていまのヨーロッパ人からは疎まれているし、古ノルド語を共通語にしても文献資料があまり残ってない歴史だとハーラル苛烈王やハーラル美髪王、赤毛のエイリーク、ハーラル青歯王… 赫罗尔夫以及他的部下狂战士之一伯特瓦尔。 然后是不死身的蜡烛的诺尔纳盖斯特（北欧版墨勒阿革洛斯） 持有诅咒之剑提尔锋的女战士赫华勒，当然不否认是小众。 维京作为野蛮人被当时的欧罗巴人疏远，即使把古诺斯语作为共通语言的文献来参考也就历史上的严厉王哈拉尔德（无情王哈拉尔德）和美发王哈拉尔德，红毛的埃里克，青齿王哈拉尔德…… （这是在吐槽各种哈拉尔德） レイフ・エリクソン アメリカ大陸に行き友好を結んだ偉大なる船乗りだ 莱夫·埃里克松 去北美大陆缔结友谊的伟大航行（第一个发现美洲大陆的维京人） （吐槽：可是，这和标题有什么关系呢？） 北欧神話の関連書籍を色々漁ってみたけど、日本の書籍はシグルド夫妻以外は紹介されることは少ないから北欧の英雄は知名度が低い。欧米ではどうか知らないけど。 一直在找和北欧神话相关的书籍，但日本的书籍除了介绍西哥夫妇以外很少有其它的，所以（在这里）北欧英雄知名度偏低，欧美那边就不知道什么情况了 （吐槽：简单说就是日语版太少了。面对标题，太军总是喜欢直击更核心的问题……） あと三度転生してもまた出逢い添い遂げるヘルギとか ワルキューレのスヴァーヴァ→シグルーン→カーラと名を変え転生したがヘルギと必ず出会い結婚する ヘルギはスヴァーヴァに名付けられてから覚醒したけど フンディング殺しのヘルギ、生まれ変わりでハッディンギャルの勇士ヘルギと転生する このヘルギを倒したフロームンドも英雄。 あとはダインスレフの逸話のホグニとヘジンとか 三次转生的海尔吉 而把这样的海尔吉击败的弗洛蒙德也是英雄。 然后是DAINSLEF相关故事的赫格尼和赫定 wikipediaで英雄一覧みたいのあるからどうぞ 这是日维英雄列表（去日维看看英雄一览不就知道了） （吐槽：日维，传统定番） ゴーム老王は血筋が分散し過ぎて凄いんだよな… 今の北欧諸国の王室の起源だし、イングランド王室の起源でもあり、さらにはスペイン王家にも血筋が流れ、ギリシャにも系譜が存在する 一時期王室の血統の正統性でスペインが北欧諸国に向かって名を挙げたことがあったんだよ ｢老いを人に与えられた運命の限界まで引き延ばした」から老王で大体のヴァイキングはこの王様の血筋 クヌート大王もか 高姆老王的血统散得太开了…… 今天的北欧王室起源，有英格林王室的起源，也有西班牙王室的血统，还有希腊的血统。 克努特大王也是。 グリーンランド、アイスランド、ノルウェー、スウェーデン、デンマーク、フィンランド、バルト三国とかスカンジナビア半島含めた辺りだよね？北欧だからフィンランドのカレワラのワイナミョイネンも北欧だけど、あれは独自性強いからなあ 格陵兰岛，冰岛，挪威，瑞典，丹麦，芬兰，波罗的海三国和斯堪的纳维亚半岛都是北欧这边吧？那么芬兰卡勒瓦拉的万赖莫宁也是北欧这边的，那个独特性也很强。 （吐槽：这位是受大妈的神代北欧平分欧洲一半领土月球思想影响的人士吧） ネームバリューは置いといて実力は最低ドラゴンスレイヤーじゃないと同格じゃないよな？ そこら辺考えてくれ ハーラル苛烈王推します 除了知名度的话，实力上至少不和龙杀同格的话就不是了吧？ 从这点来考虑，推荐严厉王哈拉尔德（无情者哈拉尔德） スタルカド…シグルドに負ける話あるけど 斯卡尔德……输给了西哥来着。 最大最強のヴァイキング長蛇号にノルウェー選りすぐりの強者を満載して召喚するライダー、オーラヴ・トリュッグヴァソン(本人も当時最強クラスの戦士) 正論で改宗断った女王に手袋ぶちかました結果包囲網組まれて無事死亡するの狂犬すぎて好き 在最大最强的维京长蛇号满载诸多强者的RIDER，奥拉夫一世.特里格瓦松（本人也是当时最强级别的战士） カール14世ヨハンとか？ ナポレオンのライバル 卡尔十四世怎样？拿破仑的好对手。 ドラゴンスレイヤーと同等以上だったらトールに勝ったスヴィプダグを推す。小人と人間のハーフだからショタのはずなんだよ。そうであってくれ。 和屠龙者同格以上的话，就是战胜托尔的斯维普达格吧，矮人和人类的混血正太，希望是这样的。 （吐槽：终于来了一个斯大爷的推） ゲスタ・ダノールムから無敵の英雄バルデルス(バルドル枠)を倒したホテルス(ホズ枠) 丹麦人的事迹里将无敌的英雄巴德鲁斯（相当于巴德尔）打倒的人类霍特尔（相当于盲神霍德尔） （吐槽：招魂人来了） シグルドと同格以前に選出で出せそうな英雄が限られて来る 伝承でも設定弄って出せるかな？程度なのは 在和西哥同格之前，能选出来的英雄本身就很有限 即便是传承也可以玩弄设定吗？ スキョフニングを持つロルフ・クラキ その仕えたベルセルクで熊男の子ベズワル=ビャルキ 血の蛇、禍の剣を持つ転生者ヘグニ 呪いのフルンティングを持つヘルヴォル 不死身のノルナゲスト 呪いのダインスレフのホグニとヘジン ナギとドラグヴェンデルを持つ詩人エギル シグムント ディートリッヒはドイツ英雄なんだけど その部下ヴィテゲの父親の鍛治師ヴェルンドは北欧系でもあり ハイメも北欧だとヘイミルなんだよな 自分の拙い知識だとこの程度だわ 持有将剑的赫罗尔夫·克拉基 狂战士熊男之子伯特瓦尔 血之蛇，祸剑的转生者海尔吉 诅咒之提尔锋的赫华勒 不死身的诺尔纳盖斯特 诗人埃吉尔 西格蒙德 狄特里希是德国英雄。 他的部下维提格的父亲锻造大师威兰德又是北欧系的。 还有赫梅与北欧的哈米尔。 自己的贫乏知识只有这种程度。 竜殺し、巨人殺し、トロール殺しをやってのけた強豪雄鮭のケティル 龙杀、巨人杀的强者，雄鮭的肯特尔。 シグムントぐらいかな 大概是西格蒙德吧 アスラウグの描写だけでもライダーで召喚されてるのに… ・パーシヴァル以上の反応速度で敵を瞬殺 ・パーシヴァルと頑張って打ち合えたラグナルが戦ったらまず負けることを自己申告する ・完全不意打ちの背後への命呪ワープにも即反応し余裕で返り討ちに出来るらしい で直接戦闘力がかなりヤバいことが示唆されていたね その上で宝具も「高速移動可能で飛行も可能」「ステルス能力」「いざという時の自爆機能」ていう冥界船だしまぁ強い 通过西哥女儿描写的RIDER（辛菲特奥里） 在帕西瓦尔之上的反应速度，能将敌人瞬杀。 自称能击败和帕西瓦尔顽强对抗的拉格纳。 面对完全不经意打背后的情况下能轻松反应过来的直接战斗力（飞神：你想轮谁？） 在此基础上宝具也有【高速移动可能飞行可能】【隐身能力】【自爆机能】的冥界船，总之很强。 （吐槽：狼皮辛大哥吹真是闹麻了……） 魔法の三矢グシスナウタルを持つオルヴァル(矢の)・オッドル ベルセルク戦といいフィジカルで解決してるのは内緒だ 能射出魔法三箭的奥图尔。 ボズヴァルはグラバサの資格あってもおかしくないから是非とも言及欲しいところ 伯特瓦尔即使有冠位狂的资格也不奇怪吧，所以想提一下。 （吐槽：这已经不知道是太军第几次在说伯特瓦尔了……）
(日经)说一下神代时期与希腊神系的认知和看法 传统认知：巨神依靠文明装甲和成长性和规模，蹂躏了全球最初的神代体系 实际：巨神蹂躏了当时全球的第二神代黎明期。 第二神代和第一神代有什么区别？ 第一神代：未知。但已知的是，稳定星球的能量拟神化的ea神几乎可以说就是第一神代的神，毕竟被描述为诸神尚未完全定居各地之前的早期神明之一。 至于其它神话，类似北欧的巨人尤米尔，东方大陆的太祖神这些是不明的。 有没有第一神代的众神进入第二神代已经被削弱的情况？类似机神被巨神击败后削弱成为希腊众神？ 不明，参考各地神话神系内战，不排除有类似的情况。 第三神代：官方没有这个名词。 但明确说过巨神击败了当时第二神代的神系，泛人类史 可能有少部分地方没扫到，但2.6是将全球第二神代的众神都击败了。 因此，从六妖精打造星球圣剑开始为分界线，之后生产一系列星球姐妹剑，以及神话体系里的神造兵器，都是极有可能的事情。因为fex说过军神之剑是神造兵器这类东西的原型。 这个第三神代，也可以理解为是星球触手已经打造出的能让人类掌握对抗巨神办法的神造兵器。 被巨神击败后依靠残骸形成的希腊神话，罗马神话，以及后来的三大教。 正好都可以说是，以这个圣剑击败巨神的分界线为基础开始的第三神代时期的产物。
（FSR）还有一个多月，要不奶下面板？ 真名猜多了也就那样，把真名【几乎确定】和【大概率确定】和【没法判断】的几个都算进去 于是，各位在面板方面有多少想法？筋力：B 耐久：B 敏捷：A 魔力：A 幸运：B 宝具：A++（游戏初期可能是C或A+）（变身后升级？） 就算不是武尊，这种平均型面板的几率也是有可能的。 因为某些原因没能吃到知名度补正与全盛时期的能力 接通魔力链接以后： 筋力：A 耐久：B 敏捷：A 魔力：A 幸运：B 宝具：A++筋力：C 耐久：A 敏捷：B 魔力：A 幸运：C 宝具：A+ 参考了一下枪奶光的面板，把耐久提高了（因为有甲） 【面板宝具与枪奶光一致，但实际持有更高等级的宝具】筋力：B 耐久：C 敏捷：B 魔力：B 幸运：D 宝具：B 【面板上的宝具是B，实际持有A+或A以上的对船宝具】 这就是国士无双吗？ 甲贺三郎 筋力：C 耐久：B 敏捷：A+ 魔力：C 幸运：B 宝具：C（A+） 【参考千代女的伊吹大明神缘起是C，但三郎可能不一样，是面板C但实际持有A+级别的大蛇型宝具】 【当然厨力放出的情况下面板宝具也可能是A或A+】 枪黑贞 筋力：A 耐久：C 敏捷：A 魔力：A+ 幸运：E 宝具：A+ 照搬仇黑贞，当然也可能更弱一点。疑似参孙 筋力：A+ 耐久：A+（或直接EX） 敏捷：B 魔力：B 幸运：C 宝具：B+ 谜之Caster 筋力：D 耐久：D 敏捷：B 魔力：EX 幸运：A 宝具：EX 毕竟可能是最终BOSS？疑似木曾义仲 职阶：Saber 筋力：A 耐久：B 敏捷：B 魔力：C 幸运：D 宝具：B 基本参考他老婆改一下 前三围可能还会继续微调一下 目前大致的感觉，差不多是这样？
这次访谈应该是给冠位与神灵之间的关系定调了 电击访谈： 【目前迦勒底的烟雾镜就是冠杀。他本来是冠狂，因为王哈的位置无人继承只能由他代管。神灵本来不能当冠位，但这个烟雾镜是人类容器所以可以。】 神祖奎里努斯： 【在一般情况下，神灵无法以冠位职阶的灵基被召唤。但他既是人类，又是成为了至高之神的例外存在，还与人类史密切相关。】 之前很多人关注的是【在一般情况下】这个限定条件，认为凡事总有意外，但这次再次强调了神灵本来就不能当冠位，这个烟雾镜有人类容器所以才可以。 于是有人说像那些女神附身人类作为疑似从者不就行了？ 但这里用来举例烟雾镜使用人类容器也是有原因的。 早在第七章里就提过了 医生： 虽然羽蛇神是神。 但有时也会以“人之王”的身份登场。 说不定那位女神继承了全部这些记忆与经历…… 然后之前的剧情里也说过。 羽蛇神和烟雾镜既作为神也作为人登场的情况有很多。 南美的神之纤维是寄宿在【那个时代的王的身上之后】产生的话。 这些是作为特性并且曾经存在人类史与神话记录的。 不然奎里努斯怎么用其它人的肉体作为冠位出场呢？这其实几乎定死了。 成为冠位的神灵无非是这三种情况。 （1）是人类，只不过最终从人成为神灵，作为神与作为人都可以，与人类史密切关联。 （2）作为神灵，曾经在某段历史和神话记录中作为人类存在，或者以神之化身的方式转生为人类。比如大V转生小号罗摩或葵花。 （3）作为神灵曾经有着作为人类登场的说法被记录，比如非主流的【奥西里斯其实是人类国王】说法之类的。但这种你月不一定采用，说到底都是你月认可后再用（
（统计）目前你月筋力A+的英灵的情况 对比当年本篇筋力A+，有人说如今这样的筋力已经泛滥，那么现在是怎样的情况呢？ （A++和EX不计入，只看A+的）（所以没有小牛和戈尔贡和宝具狂王）A+筋力元祖 无力，强而无力，指只要狂化还在技能勇猛就被封印 基于此处的说法，因为瘤这个历史问题，有着理性压制狂化等级就已经有A+，在那之后还有完全狂化来继续提升力量。你月第二位A+筋力 明确提及了已被狂化夺去理性，是A等级狂化，因此勇猛也被封印成为无意义的技能。 其它就没有任何提及继续增幅力量的描述了。A+筋力三号机（CM4来算） 本身已经是A+筋力，狂化方面平时不会受到狂化的恩惠，狂化后魔力和幸运以外的能力会上升。 然后技能怪力可将筋力的等级提升，在此基础还有一个天性的肉体。与生俱来持有作为生物而言完全的肉体。 可以暂时使筋力参数等级上升 结合骑金时已经有A+筋力来看，这等于是在此基础上还能继续开着三红BUFF（狂化+怪力+天性）的怪力魔人。就算哪怕其中一个涨幅不多，叠一起都挺可怕了。鬼舅 A+筋力四号机 因为A+等级的狂化，力量才达到了这个水平。 但是在此基础上还有一个技能嗜虐体质，在战斗中，对自己的攻击性进行加成。战斗时间越长，嗜虐性就越是提升。只是因为和狂化相似所以无法把这个能力发挥到极限。 另外一个技能曾经辉煌，能获得精神干涉系的抵抗判定加成补正，徒手攻击时的筋力数值也会暂时上升。 再加上皇帝特权理论上可以提升筋力，鬼舅是极少数和狂金时可以开三重BUFF力量的巴萨卡骑金时 第一个非狂阶的A+筋力，从他开始，开启顶级大力士不断量产的时代 保留天性的肉体，除此之外没有其它增幅力量的技能。西哥 第一个剑阶A+筋力。 理论上可以用原初的卢恩（战士）来继续提升力量，并结合龙种魔力炉心和魔剑出力段位来展示攻击力。多布雷尼亚（夫人） 猫猫头，第二个骑阶A+筋力，第一技能永远的年轻武者里包含了「天性的肉体」。 换句话说，和骑金时是相同的情况。水武藏（狂） EX狂化，筋力相比剑阶有显著提升，从筋力B成为A+筋力的一员。 天眼也变成天魔轰眼，能使自身灵基失控到接近崩溃的代价来获得爆发性的攻击力。 换句话说，武藏这样的剑术，搭配A+筋力，再搭配天魔轰眼，说是凶残白刃战天灾级怪力剑圣降临也不奇怪。怖军 第一个A+筋力的枪兵。 婆苏吉的灵药提及过喝下去就会获得力量，也就是万象之力，当然面板可能已经包含这个效果。 然后猿神启动提及过大咆哮就是猿神加护，这个加护虽然没提有多少能力加成，但在游戏效果中也有【攻击力上升】的效果。 最后一个是宝具“风神之子在此”提及一旦发动，筋力和敏捷会继续飞跃性提升。 理论上和狂金时、鬼舅一样是叠BUFF比较多的力量型选手，关键，他还不是狂阶。 不过需要取决于万象之力+猿神加护的幅度和强调宝具飞跃性提升筋力究竟有多飞跃。难敌 第五位A+筋力的狂战士，然而狂化等级是E- 也就是说他本来力量就有这么强大，但是除此之外也没有其它增幅力量的能力，难怪会被怖军打吐血。剑阶美杜莎 剑R姐，第十一位获得A+筋力，可能是因为雅典娜因子与剑的特性，获得了仅次于戈尔贡的力量。 目前没有其它继续提升力量的描述，比如技能魔之血脉，效果不明因为有攻击力提升疑似作用类似于R阶的技能怪力。
（日站投票）有人搞了神话英雄RANKING（排行榜）投票 是一位太军7月19号在秋叶原总研网上搞的投票，听描述像是通过投票选出三次元原典神话里最强的英雄但这个太军一看就是月P。 为什么呢，既然是三次元神话投票，你怎么把BBA选进去了？这里是月世界吗？而且这个投票人一开始是没有【日本】和【中国】的神话英雄，而且还有拉格纳这样的加入神话英雄乱斗，这个月味儿是非常明显了，于是我就加上了猴，羿，武尊，加完后发现，不能继续加了，只能选这么几个人。 目前这个榜1的前三甲是这么一个情况。金海并列榜首。 金皮10票，海10票，脚8票，呆毛7票，迦尔纳4票，后面依次是狗4票，珀二爷2票，西爹1票，芬恩1票，长江1票，罗兰1票，猴1票，羿1票，西哥0票，贝爷0票，拉格纳0票。 然后我想着这点人怎么够？于是又整了一个神话英雄RANKING2，榜2的投票，一口气扔了30个“看上去顶级”的英雄（准确的说是30组）进去。 里面不乏有罗摩，持斧，鲁总，伽尔沙斯布，宁录，万奈莫宁，太公，所罗门，法里顿，毛伊，伊利亚，飞哥，巴■■■这样的，也有卡列维伯格，田村丸，斯大爷，熙德，桃太郎这样的，也有神祖，乌纳普兄弟这样的。 结果目前领先的情况还是让人非常有意外阿伽，飞神，狄皇并列前三。 嗯？ 你没看错 是和金皮扯皮的那个阿伽目前在最前面。 阿伽：目前榜一大哥都是来自苏美尔，我们苏美尔真是太厉害辣！ 飞哥：对不起…… 狄皇：你确定不是根本因为没几个人知道有这么一个投票？所以，才给了你一个机会？
（日站剧透？）辛菲奥特里：我都不知道一堆日本人这么吹我… TMACE剧透期间的日站： 据说是TMACE上关于FLE短篇的剧透 叔父さん金狼倒してるってマジか 買うしかねえようだなタイプムーンエース 叔父（辛菲奥特里）把金狼打倒了真的假的啊？ 买了TMACE的来说说 然后一堆人猛吹狼大哥。 先是什么狼皮诅咒导致面板身体性能下降之类的，什么北欧神话顶级英雄，什么北欧屈指可数的大英雄（辛菲奥特里：别捧了别捧了……） 仮に人間ボディシンフィヨトリのステータスがシグルド並とした場合、 北欧最高峰の武技をA+の筋力と怪力と勇猛でブーストしつつ戦闘加速で馬鹿げた速度出しながら叩き込んでくるわけか ラグナル逝ったな 如果是人类身体的辛菲奥特里的面板和西哥并列的情况。 北欧最高峰的武艺，加上A+的筋力，怪力，勇猛和用来增幅的战斗加速技能荒唐速度战斗巴拉巴拉的。 拉格纳当即就死了（其实小说里也吹了如果狼大哥认真的话，拉格纳会逝去） 北欧神話トップクラスの英雄だろうし結構納得できる強さ 既然是北欧神话TOPCLASS的英雄大概也是能理解的强度 （辛菲奥特里：你干嘛？） 直到有人澄清 叔父さんは倒してないよ 既に討伐された金狼の毛皮被って戦ったりした 叔父没打倒喔。 是讨伐的时候用金狼的毛皮去战斗了 但还是有人吹 北欧屈指の戦士に金狼のスペックはやべえな ラグナルが肉片にされる 北欧屈指可数的战士用金狼的面板真够危险的 拉格纳会被弄成肉片吧。 （拉格纳真惨，被太军在日本网站里用狼大哥给虐了数回了……） ————————题外话———————— 也许是太军喜欢福瑞吧，难得的福瑞英雄。 虽然大哥实力挺强，但这吹得是实在有点……所以忍不住玩个汉萨梗。 辛菲奥特里： 「你说北欧的顶级英雄……？说我吗？」 然后犹如在说「你根本什么都不懂」般，傻眼地摇头。 「真是会胡扯，我这种人与『那些高人』根本无法相提并论。不，甚至根本无法立足于同一块大地。」 「要说那样的大英雄，至少是令我骄傲的弟弟那种程度的。」 「那样的英灵，就算是瓦尔哈拉也很难获得，是大英雄中的大英雄，你根本什么都不懂。我确实能将你秒杀。不过，那些人是代表我们北欧的顶点，人间的神秘远远无法触及！他们每一人都能令天地异变，让太祖神奥丁也称赞……这即是比肩奥林波斯的————北欧的顶点，是『他们』的领域。拿我与其相比，根本是在侮辱他们。」 辛菲奥特里稍微调整呼吸，摆出看来打算使出真本事的架势。 「你所侵犯的不过是『人外』的领域。因此，就由我────凭这狼之力来消灭！」
FSR弓兵真名范围缩小了，又没缩小多少 之前个人认为可能性较小，但呼声较高的林默娘（妈祖）基本上是不太可能了。 从外面的呼声来看基本锁定在以下： （1）岳飞，少年时期拉三百斤的弓，有悲愿，忠勇义烈。 （2）从打扮来看被认为是身居塞外的武将 （3）三国系武将，比如马超 （4）养由基是有遗愿的，国内版是战死沙场的愿望，JP通俗文学里是找到能够托付于神弓的人 （5）“白袍将军”薛仁贵 （6）“白袍将军”陈庆之 （7）斛律光 （8）霍去病，大好年华去世，说有悲愿也有人信的 （9）飞将军李广 （10）其它有悲愿武将要素的神射手（冷门系） 如果是女武将的话，在秦良玉已经有人设的情况下，确实可能是梁红玉（抗金属性）
（讨论）关于造谣与辟谣的认知问题 因为不能点草，所以已经打码了。 是什么原因导致你吧又一次被地图炮了呢？这个原因，其实是你们不少人感兴趣的话题。 那就是【关于如何才算造谣的判定】和【辟谣的范围】和【能否算谣言】的问题。 前情提要，事件起因： 我说过，罗马剑帝轻松击退三高是谣言。 谣言的流传： 曾经有人说苍银原文里提过罗马剑帝轻松击退了三倍高文，毕竟提过了轻松击退日中无敌的高文。 我辟谣的依据是： 1.苍银原文是轻松击退号称日中无敌的高文。 2.苍银原文确定远征罗马的高文是被兰斯洛特击伤以后的事情。 3.高文在FE中提过生前日中三倍之力被兰斯洛特破了后，失去三倍之力 4.日中无敌是高文最著名的象征与诨号。小莫也是在白天击杀高文的，难道你可以随便造谣小莫击杀了日中无敌的三高吗？ 5.阿规格文也可以击败号称圆桌第一的兰斯洛特。前面的号称就是一个诨号，可以写，也可以不写。 6.热心的吧友指出剑帝之战单看背景图还是阴天。 以上六点得出的结论就是，剑帝轻松击退三高是造谣，因为单看原文并不能确定剑帝击退的那个就是三高。 过程： 于是对方采取如下驳斥： 你吧就是爱抠字眼，如果击退的不是日中高文的话，干嘛加一句【号称】，直接写剑帝轻松击退高文不就行了？ 大妈只不过是设定冲突而已，对，这个设定冲突是我钦定的，你吧平时论战爱抠字眼所以不肯承认，基于这个理由，原文说的就是剑帝轻松击退三高，大妈的设定和本篇冲突了而已再说说我的回应： 造谣分两种，一种是指鹿为马，故意在添加错误信息或修改原文，一种是含糊的东西造谣方说成是确定的其中一种可能，实际原文有歧意的情况下，故意改原文再钦定其中一种也是造谣。 后者造谣的例子，打个比方，原文里旧剑认为剑帝【可能有万人支援或是神奇的甲】来增强他，于是我钦定其中一个可能，【说苍银原文讲过了，剑帝就是靠万人支援才能压制旧剑的】，那么在这种情况下，有人贴出了原文说明真实情况是怎样，那么我就造谣了，因为辟谣一方，只需要你私自咬定其中一个可能，再贴上原文引据，就真的可以辟谣。 虽然一路怂也许还是会用【这还是抠字眼】来回应。 但目前关于造谣的判定问题，就是这样的。 于是，针对以上类似的观点，你们是怎么看的呢？
细数你月英灵座对小说人物方面的各种双标问题 以前有人问小说人物算不算英灵，这个话题只能说，看你月如何双标。 或者说有多少次双标。 架空英灵——有流传的故事，却无法锁定出真身的类别。被创作出来的英雄较容易分到这一类。即便是故事里的人物也可能透过信仰将其升华为英灵。所以被创作出来的角色仍有可能获得席位，但这要视【信仰】【概念】等状况而定。以FSN的Assassin来举例，其状况是座上有佐佐木小次郎这个英灵的席位，但锁定不出真身，因为作品里不存在这个人，座会以召唤条件符合其特性的候选人里面，挑出一位来回应召唤。Assassin正因为使用【燕返】这个招牌剑技并且部分形象相符，所以成了补位人选。 幻灵——只要凝聚足够的信仰也可能升华为英灵。但若其成立要素和凝聚的信仰不足，不论作为英灵还是架空英灵的门槛都未达到，都市传说级别的程度，即使成功召唤了幻灵，也会因为其存在的缺陷（灵基未达到安定标准）无法现界，是比最弱的文人系Caster英灵还要低端的存在。 嗯，然后这些小说人物到了你月是这样的。 农民——你月第一个架空英灵，山上农民津田穿上佐佐木之名的外衣。 伯爵——是历史真实存在的英灵。有历史原型，被大仲马翻拍成世界名著，因而作为复仇者获得了世界最高级知名度的加成。 肯娘——在你月是真人真事，但也出了小说名著。 海德——同上 燕青——架空人物，虽然按幕间来说应该是架空英灵，但结果按FGO官网的投票活动里的说辞，燕青是幻灵，需要缝合身为二重身的幻灵融合后强化战力才能作为英灵稳固下来。 九纹龙史进——同样是水浒系，成为了龙娘的幻灵材料。 呼延灼——经典双标被害人之一，和希腊女妖融合的水浒幻灵，哪怕说了是梁山好汉里面的TOP级别人物。 阿福——查理曼传说的骑士，而在16世纪初的小说疯奥体系中本来相比那些近代小说应该是前辈级，结果在FEXL里和你玩呢，说是卡尔老爷的骑士幻想产物，又或者已是哪个世界的剪定事项（指查理曼存在的幻想故事元素） 布拉达曼特——经典双标被害人之一，和阿福一样，同上，成为骑士小说幻想产物。 布吕托玛特——明明原型是布拉达曼特，但在这个16世纪末的小说里，在你月硬是成为泛人类史的正史人物，呆毛修行时期的好闺蜜好战友，还收获了型月作者独自原创的女儿妖精骑士布吕托马特。 阿提加尔——本来只是16世纪末小说里原创的龙傲天，这下真成为泛人类史的正史大英雄了。 狼王——幻灵，和19世纪小说《沉睡谷传奇》里的幻灵无头骑士黑森佣兵一起合体成为能使用的从者。 尼莫——经典双标被害人之一，幻灵，这个有点蚌埠住，伯爵肯娘海德这些18世纪末或19世纪的名著是真人真事，到了你19世纪经典世纪名著里的著名船长，反而成了幻灵。
（辟谣？）不是很懂剑帝能正面轻松砍翻三高是怎么吹出来的 谣：剑帝近战实力很强，能正面砍翻三倍高文 辟：先上原文： 粉碎了贝狄威尔的铠甲并加以重拳，以潇洒的剑闪轻松击退了中天之下可称无敌的高文卿。 日文原文： 按照日文原文仅仅是击退了【号称正午之下无敌的高文，说的也是号称，而不是打的就是三高。】 谣：就这？还有什么决定性证据吗？ 辟：还是原文： 【看着激喷而出的鲜血，自己变了表情吗。不，只是静静地将圣剑举向天空。胜利的凯歌，是由高文卿发起的。尽管在从前的那件事中颇为受伤，卿还是表示定要同行出征。他与贝狄威尔卿一道，置身于亚瑟王的先头队伍中。】 辟：这里的高文，是不久之前结束了与兰斯洛特之战的旧伤高文，在那个战斗里，长江击败了高文。 辟：然后下面是FE的设定。 辟：圣者的数字传承，生前三倍被兰斯洛特拖到黄昏并在那之后被击败，导致失去了圣者数字的效果。 辟：也就是说，号称日中无敌的高文，在与长江一战后就失去了三倍。而这里明确提到了出征罗马就在于兰斯洛特那件事之后，在主世界中，出征罗马回归之后就是莫德雷德叛变，在那时也提到了，因为和兰斯洛特的旧伤，高文同样在白天就被小莫杀死。 谣：剑帝在光炮对轰之前，不仅近战压制旧剑，而且没怎么受伤。 辟：还是请看原文： 【乍一看，似乎没有怎么受伤。不，仔细看的话，他的左臂变成了被烧焦的黑炭般的颜色。但正在被某种魔术迅速地修复着。】【“哈哈哈，很好！这是地利！谷中灵脉，已经在我之手！”】【“别笑。”拉开距离，亚瑟静静地重摆出握剑的架势。】 谣：剑帝本身近战实力和旧剑差不多，所以加了BUFF后就能压制旧剑。 辟：还是请看原文： 【轻轻一挥圣剑，大气破裂开来。不是斩，而是注入魔力的无形的扩散攻击。威力不足以必杀，但要是被正面击中，就会造成破绽吧。以自然的姿势，卢修斯向着大气的奔流，踏入一步。瞬间，风之凶刃云消雾散。平凡的骑士、剑士绝不可能做到这一点。是从剑帝背后的远处，几万名魔术师、咒术师做出的援护吗。不能确定其正体，但亚瑟感觉到某种魔力。也有可能是来自他身上的甲胄。如果那真的是传闻中的英雄赫克托尔的防具的话，或许。】 抵消了旧剑非必杀用的风斩，被旧剑推测可能是几万名魔术师的注水BUFF，也可能是身上的甲给他的魔力，如果确实是赫克托的甲的话，那是有可能，但唯一可以确实是确实有某种魔力在增强他，但战果也就这样。 反而是剑帝本人的身体性能描述。 以下请看原文。 【剑帝的膂力不可小觑。锻炼十分充足。帝国的斗士也好，东方操纵不可思议技巧的战士也罢，都不可能望其项背。然而，没错，就算这样，也只是个人类。不可能敌过具有精灵加护的亚瑟王。】 【内藏着真正的龙之心脏的肉体，就如同神代的战士所有的一般。】 大妈眼里神代战士体质超越人类，类似的例子还有阿拉什，也是这么写的。 而剑帝在某种魔力的支援下才打出后面的表现。 总结一下就是，有万人魔术师或神甲BUFF的魔力加护的剑弟，才能做到轻松压制旧伤一高，正面近身略压旧剑，宝具本身也只是坑爹剑的姐妹剑，即便解除魔剑的限制，也理所当然的在对轰中被最强的圣剑打爆。 【到我身边来，阿尔托斯，不列颠的红龙。】 【单手就能做到如此地步吗！很好，果然，我要你和不列颠！】 总体来看红毛痴汉就是一个近战强一流到普通标准TOP有可能，算上宝具综合性能未必的帝中之弟。 剑帝？剑弟罢了 建议他先恳求神祖允许他进入罗马顶级十大高手行列。
（大误，脑洞）新的闪级判定法 以下全文仅仅只是大误+脑洞： 闪级英灵一直以来的判定方法是什么 作者钦定能匹敌闪： 首先，你月都几百号从者了，你月就这么几个作者，能钦定得过来？不用瞪着神灵，不如去看看远方的拉二，什么钦定都不需要，即使号称超越顶级从者的卡尔大弟也没直接与金皮比较，反而被带弟拿来和自己比较过。 木桩计数法： 什么年代了，还要看这玩意。 先不说伴随查理曼十二辉剑唯心齐发，再说极枪取木桩一命，到了自爆极枪却能直接对抗月神炮。 如今的现在，已经很难再参考。 更何况在用火力来计量次数的木桩面前，持有宝具的数量越多就越能摸鱼，而这部分人，也会浑水摸鱼进来干扰机制判定。 那么还有什么新的判定方法推荐？ 【我们先说第一种：电吹风判定法】伴随着一阵强而有力的音乐，造成空间断裂的EA开始了泽野风格的英文说唱。 以下是FSF原文： 【泰半英灵】，首先连让王拔出「开天剑」都无法办到。 【在王基于「值得挥下剑」而被选中的英灵们】，【大部分】都会一边为其力量所【惊叹】，尽管如此依然上前挑战。 当开天辟地的力量降临于眼前时，英雄们的眼中会浮出各式情感。 【觉悟、决心、恐惧、敬畏、害怕、憎恨，或者欢喜。】 不过，在此世间之死与虚无的地狱面前，【边微笑边感到怀念的英灵就只存在一名。】 这些标记了的原文，我分开给你们解读意思。 第一段：泰半英灵，意思就是指大部分英灵，或者总数过半的英灵，连让金皮拔出EA来攻击他们都办不到。 这里我们取保守数字，相当于英灵座上总数的三到四成左右数量。 然后这里面的三成能让金皮打算用EA击杀他们的，基本都可以说是顶级英灵了。 第二段：【大部分都会惊叹】，反过来说就是，少部分不会惊叹，会习以为常的和其对抗，典型的就是仇海，直接挑衅：拔出你深处的剑吧，这样我们就对等了。也就是说顶级英灵当中这部分不会惊叹的，大概率是闪级英灵。 第三段：觉悟、决心、恐惧、敬畏、害怕、憎恨，或者欢喜————首先恐惧、害怕这两个先排除，这个比较丢人，大概就是达到了顶级英灵的门槛水平，但看到EA结果还是吓尿了。剩下的一个敬畏，只能说比这两个表态好些，剩下的几个则也许保底有顶级上位的可能。 让我们来FZ里这位当初宝具被EA击破后的心情： 【好强，那个家伙太强了。那个家伙连整个世界都能一劈两半。无疑是天上天下最强的对手。也正因为如此，那个男人才是他最后的敌人。他正是比兴都库什峰更高，比马可兰热沙更热的世间最后一道难关。既然如此，征服王又有什么理由不去挑战呢？只要突破这道最后的难关，前方就是世界的尽头了。】 怎么说呢……算是兴奋带点敬畏的心情吧，而带弟在官方如今的位置……和月球带王五五开。 反过来说，这几个表现都比较好分辨。 第四段：只存在一名是在述说恩皇的特殊，毕竟也没几个人会对电吹风感到怀念。 省流来说，结合以上四点，能让金皮打算用EA对抗，对面反应并不惊叹或采取欢喜之类的态度来对抗的话，多数都是能与之对抗并有点东西的闪级。 什么？你问士郎是怎么回事？首先巨侠不是英灵，其次也根本没空摆表情陪金皮解放电吹风，以迅雷不及掩耳之势剁手。最后，你菌与动画制作组的访谈为了圆场还加了点私货【如果金皮用EA杀死士郎，会比死还要更难受】 【所以把这个方法的前提，用在正常英灵之间的对决就行。】 ——————分割线———————— 接着我们来说第二种判定法：【和全力仇海能至少大战半天也分不出胜负】 首先还是用FSF的原文，只能说成田是你月的单位测量机： 仇海「如果是那个分量的话， 就算在半天内持续动用全力来战斗也应该没有问题吧。」 巴斯迪罗德「是半天吗？」 仇海「不满意么？当然， 如果对手是那个金色的王的话，半天或许还是不足以决出胜负的吧……」。 先不提仇海自己之前有哪些丢人问题，这里说的是半天以内持续全力出战。 更何况在对天牛一战中，他的全力也让大伙都看得了。 于是在这种情况下，金皮能让他持续动用全力战斗也能坚持认为【半天或许仍无法分出胜负】这样的观点。 可想而知，假如出现一个能和全力仇海爽快打上半天的英灵。 不论结果怎样，不用作者写多余的赞美之词，光这表现力就足够能被称得上闪级了。 嗯？你问哪有那么多新人有机会能和仇海切磋？ 但是，你可以想象一下啊，就像拉二从来也没和金海恩三四人里其中一人打过，但依然会有人认为能打一打，这不就对了。 【总归来说，只要判定的新方法越多，就越不会总依赖木桩计数法这种过时的工具与过时的梗啦。】 （你们不要当真.jpg）
（科普？）立本武尊传说、传承和后世创作的轨迹 FSR嫌疑人镇楼 长话短说，主要是罗列武尊的情况。 从CN到欧洲粗浅理解的“霓虹神话最大英雄”以外，给人更直观的印象。 ——早期——— 古事记： 没有武尊这个说法，就是叫倭建命，主要事迹是女装，杀哥，九州熊袭兄弟讨伐，平定西国各地反乱，在古事记中是因为某人的阴谋，在日本书纪则是因为杀一个放毒的神，回到大和以后又远征东国。古事记在平定东国后就入了尾张。在和妻子新婚生活期间去伊吹山讨伐恶神变化的白猪或牛，回来后满身疮痍，重病缠身后在三重县去世，大概是化为白鸟升天。 古语拾遗： 在这里称为倭武尊。 日本书纪： 在这里首次称为大和武尊，平定九州叛乱的部分写得很简洁，十来岁左右就出征，在倭姬的帮助下出征讨伐熊袭。在杀掉荒神后，代替因为害怕的哥哥（古事记里被杀，这里没有）而进行东征，途中面对火攻使用天丛云剑摆脱，妃子当中的一人（也就是弟橘媛）涉及海神献祭引发悲剧。相比古事记，多了一些东西，包括所谓的平定虾夷吓住了当地的岛津神和国津神。在平定东国后又多了一段事迹，去东北平定陆奥国，还有信浓国捕猎山神化身的白鹿。后来的故事和古事记差不多，遇到伊吹山的恶神，在这里是化身大蛇，结局大概也是化为白鸟升天。 常陆国风土记： 8世纪产物，在这里被称为倭武天皇，其传说多数保留在常陆国总社宫，最著名的是腰间石传说，这部分也被用在了手琢治虫的《火鸟》当中，当地也进行了绘马联动。常陆的土蜘蛛是被倭武天皇讨伐的。 千叶县鹿野山武尊传承： 大型DLC补丁加强，主要流传武尊讨伐了鹿野山巨大九头蛇的故事，“只要使用草薙剑就能讨伐九头大蛇”流传着类似的说法。当地也有九头龙权现的神野寺镇座。 景行记： 武尊在讨伐熊袭后添加的DLC，其中有涉及吉备、难波的恶神讨伐。 鸟取县荒神讨伐： 日本武尊在美作国境的仙山上讨伐矢留的荒神的故事。在这个民间传承里，武尊是被塑造为神杀的英雄，与武尊在其它地方地方讨伐恶神一样但也有区别，作为当地来说是塔王权现。 三重县民间传承 日本武尊在日本书纪和古事记的结局是在三重县病逝，而作为三重县的铃鹿郡，伊势之野褒野主要围绕白鸟传说而来。其记里主要讲述他的灵魂化作白鸟升天的一些事情，有些是古事记和日本书纪也没记载的。在能褒野的望乡歌中描述白色大鸟正是八寻白智鸟，从河内国一路飞，直到御陵打造后才飞走。 ————中期———— 福岛县东白川民间传承： DLC，武尊讨伐土蜘蛛的传承。大概就是武尊讨伐常陆土蜘蛛的演变版。 江户时期鬼泪山传承： 鹿野山武尊传承的续写，武尊的最强之敌是六手王阿久留。在这里讨伐的不是九头龙而是名为阿久留王的六手鬼王。而根据考据江户时期确实有一个健在的坟墓，叫阿久留王之墓。而在日本书纪里，有一个类似的原型故事，是说武尊在东国时期讨伐了山上的邪神和平原上的鬼，而在鹿野山传承里这个鬼就是六手王。阿久留王有时也会被以恶路王，亚久留王称呼，其形象让人联想到八臂的军荼利明王。 武尊=四国的赞留灵王说 在古事记中，赞留灵王是武尊的弟弟神栉皇子。 而根据高松市的神栉皇子庙与四国地区香川县的丸龟市的赞留灵王神社传承有所不同。 在本居宣长的古事记传记载的赞留灵纪中，是武尊之子武卵王击败了恶鱼。 而在当地传承的赞留灵王传说里，神栉皇子就是赞留灵王并击败了巨大灵鲸鱼。 而根据赞岐的庙来算对应的是武尊16岁的时期，不可能是其儿子武卵王。 这个大怪鱼本身就是海贼的概念，根据武尊景行记退治海贼，和年龄的问题，以此衍生出武尊是四国当地的 因此根据考据，古事记里是武尊的弟弟赞留灵王，在四国传承中正是武尊。 岐阜县居醒泉养老传承： 当地旅游的民间吹法，在古事记中就有清泉一说，日本书纪中描述为居醒泉。而作为当地观光资源，大致描述了武尊尽管在伊吹山上的死斗后中了毒，但来到居醒泉后重新治愈并恢复，决定为了能在岐阜县养老，便通过了三重县（大致意思就是说武尊并不是病死的，只是早就治好了便升天隐退罢了） ————后期—————— 合气开祖说法： 本质是后人的添油加醋，并最终在现代日本当地一些武馆获得了共识，大致意思就是，【合气术】作为日本古武术其太祖就是日本武尊，这个说法来自于武尊其中一个孩子有作为宫廷守护武术的传承。而在太祖之后的始祖是新罗三郎义光，也就是武田流合气的始祖，当然大多数人知道的历史上的人物，是1883年【合气道】的开祖植芝盛平。 现代信仰的集中地域： 主要在大津市，因为武尊结局白鸟化身的地域和当地有关，以及在大鸟大社那边是作为主祭神。 神社相关的话，东北7家，关东16家，中部12家，包含九州的其它地域共17家 相关景点青梅市2处，石川县1处铜像，全国各地景点共19处。 教科书对其地位的抬升： 因为霓虹金的历史与ZZ的需求，武尊在当地教科书被提升了到很高的地位，其实我们也有同类例子，比如■■或者■■。 昭和前期GUO定教科书以及古事记教材化的基准上，武尊被描述为立本一的大英雄，删去一些非道德剧情，在第四期教材上加了一些文字，将其描述为公明正大的，古代英雄的理想化形象，让很多学生对其憧憬。 武尊本来的含义 武（takeru）：勇猛 尊（mikoto）：飞鸟时代直至奈良时期都被理解为高贵之人或神的敬称。 而正是因为地位的提升，导致武尊这个称号被曲解了。 后世曲解：武尊被理解为最强之男，因此大和武尊被理解为【日本（ヤマト）で最も強い男。】立本最强男。 1945终战后8月发行的高价纸币就是以武尊为形象的。 在本地全国级最大媒体之一的产经新闻出版的《日本人应知道的英雄大和武尊》则是以古事记为中心把武尊所有相关传说，从南部的鹿儿岛到北部的岩手范围内各地传承考证一律放上，算是拼命加BUFF。 基于上述等原因和后续创作影响力，被作为东方剑架子形象看待的武尊，在一些西方学者眼里成为了【东方的亚瑟王】的印象。 昭和时期到至今的娱乐： 武尊在特摄史中是重要且特别的人物。 东宝传奇电影《日本诞生》的主人公就是他，三船敏郎饰演。 其后就是东宝第二弹电影《太阳武神》（大和武尊），这也导致一些跟风的SF幻想故事里将他作为主人公。 其次是手琢治虫的大作《火鸟》在大和篇中作为王子登场。 后来，漫画THE MOMOTAROH当作为敌人登场，主人公是金太郎和武藏院的原型，而这里的武尊是作为最强的最后之敌。 当然，说到比较著名的漫画，还得是安彦良和的《大和武尊》，古事记三部曲之一。 随后，和月伸宏的《天翔英雄传说》也是以武尊为主题。 现代文学作品 荻原规子白鸟三部曲的白鸟异传。 冰室伢子的小说大和武尊。 黑岩重吾的白鸟王子大和武系列 丰田有恒的SF传奇小说大和武尊。 相比漫画和特摄，没什么代表性的作品。 在现代领域方面，武尊在特摄领域的概念和意义更大一些。 省流总结，传承路线就是前期两本，从一个伪娘英雄打上民间DLC的补丁后成为在全国各地狩猎神兽、退治荒神与鬼王的英雄，到中期从三个方面下手补充，再到近代官方的地位抬升到立本一英雄，以及特摄界上特殊的一笔，以及现代的产经新闻对其的总结，基本上是把他当成一个特色的文化英雄来宣传包装了。
（大误，脑洞）FE大狗薛定谔TOP的真相，找到了 以下全文是脑洞，仅仅只是脑洞： 就和高文失去了雷欧无法再作为TOP而是获得一级品的评价那样。 电子狗薛定谔TOP的真相，其实是有一个非常大的原因。 还记得FGO里说过大狗灵基因职阶被分割的事情吗？ 如果这个不算，那么还记得MC是怎么记录资料吗？ 于是，还有多少人记得，FEX的SOLO从者，和FE那个时候是如何一致的？被开除TOP的FEX，FEXL电子狗，其大招是死翔。 然后在FE游戏和铁鱼广播剧被钦定为TOP的FE电子狗，其大招是死棘。 然后死翔被评价以数值来说是平均等级宝具。 然后死棘作为命运干涉系，被评价其效果不能被算入平宝，是规格外的存在，是距离权能仅差一步的能力。 于是谜题被解开了。 阿尔斯特的第一、凯尔特中争一二的屈指可数的带狗，之所以薛定谔TOP的原因就是死棘。 当他将死翔作为大招的时候，就不会被认定为TOP 当他将死棘作为大招的时候，就会被认定是TOP （你们不要当真.jpg） 村姑：所以这家伙扮猪吃老虎，在最后时刻暴露了身为TOP的能力，用TOP级别大招击杀了我吗？ 金皮：别给你自己洗白了。
（科普？）呆毛的兄弟姐妹们和圆桌的上一代高手 你月提及过的呆毛兄弟姐妹镇楼（后面两个在FGO里只是文字上提及） 首先，这其实也算不上科普，因为有些也没有具体介绍。 但是，你月对呆毛的兄弟姐妹究竟有哪些人，要说完全没有想法也不太对。毕竟你月都能把《仙后》给扶正到泛人类史，并得出妖布的兄弟是不列颠王史中的不列颠王奥勒留·柯那努斯这样惊天的结论。以及关于格蕾和呆毛后人的事情来看，你月显然也是有想法的。 那么呆毛的兄弟姐妹究竟有哪些呢？ 摩根 没必要介绍了吧？泛人类史中是同父异母的姐姐。 在呆毛的兄弟姐妹们当中说是头牌也不为过。 凯 没有血缘关系的哥哥，骑士埃克特之子。 尽管如此作为圆桌骑士，从曾经的威尔士系三大将再到如今的谐星化，今日的鱼，一如既往的…… 库尔维奇 威尔士的故事《库尔维奇与奥尔温》的主人公，呆毛的表兄弟，也可以说是远房亲戚，绰号猪圈王子。其亲生母亲早年生亡，这个生母是呆毛的姨妈，Eigyr的妹妹。继母是个魔术师，教会了他魔法，在那之后经历一番冒险就向巨人族长的女儿奥尔温求婚了，并最终克服了岳父的难题，在这过程中也获得过身为亲戚的呆毛的帮助。这当中包括各种几乎不可能实现的难题，比如搜寻魔法的竖琴和巨人之剑，克服了所有难关试炼的库尔维奇最终和奥尔温在一起。 阿提加尔 仙后第五卷主人公，当代最强的骑士，是康沃尔和伊格瑞恩所生之子，与摩根正好相反，是呆毛同母异父的兄弟。在你月是妖精骑士布吕托玛特的父亲，被正义女神金钻头养育的他获得了朱庇特的剑并拿过脚后跟的甲（严重怀疑是从希腊那边漂流过来的） 以武勇和装备来说是神话级别大英雄，作为呆毛娘家的一员，某种意义上也是呆毛兄弟姐妹们当中的第二牌面。 安东妮耶 德尔皮耶尔的浪漫小说中的人物，是呆毛的姐妹。她是格陵兰岛国王加赫里斯的母亲。然而在其它故事里，加赫里斯的母亲通常是摩高斯（换你月还是摩根）（摩根：啧，不过是一个异位体罢了。） 布拉辛妮 她是伊格瑞恩和丁塔吉尔公爵霍尔之女，在散文通行本梅林的故事中她是呆毛半血缘的姐妹。她的儿子叫加拉钦。在她的鼓励下，加拉钦主动为呆毛效力，并成为了克拉伦斯公爵。 格瓦尔 呆毛的堂弟，她的母亲是伊格瑞恩的妹妹。本人性格极其忧郁。 乌尔干达 又名优尔甘达，魔女乌甘达。 在西班牙小说蒂朗骑士中是呆毛的姐妹，拥有优秀的法术乃至驭龙的本领。 她去了君士坦丁堡，在那里呆毛被关在里面还失了智，除非把EXC放在呆毛身边才能恢复。而乌尔干达确保了呆毛的自由。 柯尔格利万 和鱼一样，是呆毛的义兄弟，没有血缘关系但可以说是兄弟的骑士。 ——————圆桌上一代高手—————— 大多数是开始活跃于呆毛之父尤瑟王时期的骑士，资历比后来的骑士贝林以及圆桌骑士更老。 是不列颠的元老骑士们。这当中有一部分是活到了呆毛陨落之时。 褐骑士塞古兰特 Segurant the Brown。也被称之为“毒龙骑士”、 类似后来的佩林诺、帕拉梅蒂斯等骑士，立誓追袭某条毒龙而漫游列国。 在长江作为骑士出道的时候，就已经被湖之仙女命令为塞古兰特是绝不能挑战的骑士之一 圣杯探索时已经一百六十岁，然而即便是那段时期，仍然有和阿崔千日战争的强大实力。 短臂卡拉多克 Caradoc Shortarm，苏格兰王。在尤瑟王时代的宫廷骑士，但亚瑟登基时与洛特等诸王一起反抗他。 战败后重新与亚瑟和解，莫德雷德之乱中为亚瑟王战死。 有时会与另外一位名字相近的年轻骑士混淆。 老者布兰诺 Branor the Old，塞古兰特的堂叔，与后者一样有着“褐骑士”和“毒龙骑士”的别称，很可能同源。 因此又被称为褐龙骑士布兰诺尔。他们这一系也被称为“褐骑士一族”。 在希腊语的亚瑟王文学中则是被称为“老希腊人” 用一个神话人物来比喻的话，他可以说是不列颠骑士界的毗湿摩，用你月来套的话，就是这么夸张。 因为，他在一百二十岁时仍能在比武会上连败长江、高文、阿崔与帕拉梅蒂斯。 （把十二圆桌比喻成黄金圣斗士的话，这简直就是上代黄金圣斗士童虎） “第十三席”卡拉多克/Caradoc the Thirteenth 凯旋之塔（Torre Vittoriosa）的统治者，有着巨人的血统 作为尤瑟的骑士，讨厌亚瑟圆桌的后辈， 拦路挑战他们并且逐一击败了长江、帕拉梅蒂斯、加勒沃特等人 最后反而被老崔打败，并且心服口服地把凯旋之塔拱手相让。 （长江：为毛？） （老崔：幸好他很巨大，很神秘。） 神秘骑士埃斯克莱伯 Esclabor the Unknown，是 本代圆桌骑士帕拉梅蒂斯（在你月是第九席圆桌）的父亲。 和儿子一样，身为异教骑士喜好周游列国， 曾经在君士坦丁堡拯救过罗马皇帝 在尤瑟统治年代漫游不列颠，并曾经与尤瑟、班恩、佩林诺等人共同冒险。 班恩（长江之父）、佩林诺、老鲍斯（圣杯骑士那个是小鲍斯） 这几个有时也会被视为本代圆桌，有时会被视为尤瑟王时期的上代骑士。 而埃克特也是尤瑟时期就受到器重的骑士。
关于你月各地最具代表性的等级单位 什么意思呢？ 简单来说就是在各地或许并非一哥一姐位置 但明面上依然可以算成是各地的最强级 因为各种各样的原因，要么仅次于地区顶点，要么定位上各种匹敌导致引出一堆地区内顶级。 比如希腊脚级 (实力上仅次于海，被伊阿宋拉入希腊第二竞争大军，各种匹敌脚后跟) 比如北欧飞级 (卡面上稍逊于西，明面上两人都是北欧最强英灵之一，未来贷款批发一堆新的北欧顶级英雄都要先经过飞神的审核) 比如印度迦级 (本人靠甲和对金皮相性匹敌，然而在故乡却有好几个匹敌他的英雄，哪怕未来批发一堆新的印度顶级都要先问问有没有到迦级) 以上三种，算上卫星的话都能成为各地的计量单位批发商。那么其它地方类似的呢？(可以贷卫星但翻车也极有可能) 比如CN比如圣经系，比如不列颠比如立本？ 甚至你月还未深挖的几个地方，波斯，北美，俄罗斯。乃至于你月还没挖过的地方都可以提
（鸽系）单独说一说鸽系从者目前待遇，仅限英灵 有人说鸽系在你月依然是排头兵待遇。 那么，不计贷款和神灵，单说你月鸽系英灵在从者这方面的目前待遇究竟怎样？ 只算纯鸽系（出处是圣经系+各种外典）的从者。 因此有鸽元素的圆桌系加拉哈德不计入，更何况还没设定。绿教元素亚兹拉尔的王哈不计入。 恶魔学圈子的鸽二创盖和罗马鸽二创兽系这种超越英灵范畴的自然更不必说。 只能说，在英灵这条赛道上，目前是不如希印的。 下面我来一个个举例。诺亚 目前月球已落地的鸽系英灵两大排面之一。 从定位上来说是和神仙太公望对位的冠位骑兵。 从设定上来说是和西哥对位的顶级骑兵，火力上对位（A+对界与A+对城）辅助上对位（诸多信仰恩惠加护+佐哈尔辉石太祖之力与卢恩+睿智），基础面板不如，但有传送转移术式。 从表现上来说打酱油的差不多。 姑且来说算是顶级上位骑兵但还有待补充。所罗门 目前月球已落地的鸽系英灵两大排面之一。 从定位上来说是和梅林并列为最高位魔术师的魔术王，冠位魔术师（梅林是仅次于其的冠位魔术师） 从辈分上来说是宝石翁和传承科君主院长布里西桑的师傅，可以说是时钟塔的精神祖师爷。 从设定上来说无疑是魔术师中处于顶点位置之一的最强级别英灵。 从灵格上来说圆桌第一天之骄子加拉哈德就能匹敌。 从表现上来说是对盖提亚特化开关（不是）大卫 本来应该能成为月球鸽系英灵最大排面之一，但设定拉胯和召唤的时期不符合其定位。 暂且只能称为古代上位王者之一。 从定位上来说作为所罗门之父，本应是以色列最伟大的英灵之一，但设定对不上。 从设定上来说除去无法控制的约柜，牧羊人大概也就一流牌面。 和被称为罗马最大英雄之一的凯撒相同，都是高定位但因为各种原因削弱，无法成为顶级英灵牌面的一流选手。玛尔达 能对位希腊R姐、北欧贝爷、圆桌崔斯坦等人的鸽系英灵，但作为Ruler的她在解放格斗能力的基础上，依靠B等级雅各布追随者的格斗术，在实际性能上是相比贝爷更胜一筹的英灵，作为Rider则是能对位R姐的一流骑兵，其龙种骑乘有优异的物理防御性能，本身也持有A+对军。与此同时，圣乔治自称战斗力不如玛尔达。贞德 月球鸽系第一个钦定的顶级英灵，TOP CLASS的牌面，虽然被吐槽战力不如圣乔治（自称）知名度压制玛尔达和圣乔治。但在防御性能尤其对诅咒防御方面是顶格的代表人物。（瘟疫：诅咒防御吗？）圣乔治 在当初CM4旧设里是以惊为天人的极为强力的肉坦英灵出现（旧设能使用坦度反转攻击力。新设里变龙成了附加龙属性，坦度也下降了）尽管新设定调整下降了，除了自称战斗攻击能力比村姑强，实际表现带着龙娘一起打狂江。和大卫一样，属于削弱了定位，导致设定与原典知名度+定位不匹配的英灵。没能成为顶级牌面英灵，纯粹是因为你月作者厨力不足。莎乐美 正统鸽系英灵目前的下限担当，即便如此在265里的表现其实也算不错了。 虽然最后被立本的女枪手捡漏是有点掉分。天草四郎 极东的圣人，非正统鸽系英灵的下限。 在FAM中被钦定如果不是因为ruler的话会是三流的英灵。至于FSF的这位 比较特殊，先是各种狂吹，什么主神级灾厄，然后落到超闪级，最后到取平均水准可以是闪级。但最近被人扒底裤了，综合来看是非常吃概念相性的特化从者，结界内理查都能抵抗。 规模覆盖城市是因为这次比较特殊，通常没有这个范围，并且实现神话终末是需要【足够的魔力】再叠加御主的知识库。基于上限的代价，下限也是依靠结界的方式，倘若遭遇希腊的魔女，确实有可能被克制。 卫星疑似参孙 因为真名未确定，因此关于他的讨论都属于贷款。摩西 因为设定未落地，所以属于贷款类的卫星人物，定位上来说是鸽系英灵三大排面之一 但由于谈的是鸽系英灵目前的待遇，所以不能算入。 因为，一没落地，二没设定。 如果他都能算进去，那北欧和印度和希腊一大堆贷款的卫星人物一样都可以算进去了。 更重要的是，目前设定未知，尽管定位上来说很可能是闪级（拉二：不是拉级？） 雅各 贷款而已，谈的是目前鸽系待遇，所以不能算入。 举例对比： 基于目前这个情形，让鸽系英灵和北欧英灵对接一下。 诺亚对位西哥，表现尚不及西，马尔达直接过关贝爷，村姑飞神都是顶级，但村姑不如飞神，圣乔对位布姐，但是布姐有大陨石，所罗门曼尼都是神灵级别，一文一武。参孙卫星不确定和最强维京拉格纳是否对位。 剩下的鸽系只能拿着一堆贷款。 北欧虽然也是一堆贷款，但北欧能依靠大妈【泛人类史的北欧与希腊相互比肩，属于神代欧洲二分天下的两大势力】来进行，希腊有多少北欧就能贷多少，属于共同利益体关系。 但鸽就属于独立关系圈了。背景板方面，有你月限定的公元一世纪霸权，和你月限定的公元前能有天主教。 唯独谈到英灵方面的待遇，就目前来说是暂时不及希腊和印度的。 只能看以后的发展。
（辟谣？）一直搞不明白一个问题，关于平均宝具从者的强度 以前吧里时不时传出，平宝从者其实是指风王呆和死翔狗这种级别的强者。 然而在原文传了十多年的情况下，都知道完全不是这么回事，那么，为什么会传成这样的？ Q：对于9月号从者和其他作品人物比较的疑问。有关持有平均宝具的从者的问题，在本篇中有多少有这样等级的宝具的？还有接近的？ A：是个需要个认真回答的问题。能以宝具等级为B，这样 数值表示的就可认为是平均等级的宝具。 崩坏的幻想（不明）， 风王结界（C）， 死翔抢（投）（B+），像这样。 但持有逆转效果的，和命运干涉的宝具是特殊的。比如死棘（通常），虽然公主的能力值凌驾在Lancer之上，但运气不好也是会被杀掉。 这里问的是有关【持有平均宝具】的从者，有多少宝具是符合平宝的。 然后表示单以数值来说的话，C等级的风王，幻崩，B+等级的死翔都属于平宝，而有命运干涉效果的宝具可以是例外，【不算在通常的平宝里面。】 什么意思？ 就是说，这里问的只是从者持有的平宝标准，并不是平宝从者的标准。 平宝从者什么时候要求必须有狗级武艺，呆级白刃，什么时候要求必须有A魔放和卢恩这种变态技能了？真把风王呆和死翔狗当标准了？ 另一个问题 Ｑ．TYPE-MOON他作品で、アルク以外にサーヴァントとガチンコできるのは谁ですか？ Ａ．一対一、宝具が极めて平均的なものであるなら…という前提でいきます。二十七祖のほぼ全员、轧间红摩、苍崎青子。防卫戦だが戦闘になる、というのであればシエル。式、志贵の主人公コンビはサーヴァントには及びません…でも、「両仪式」ならシエルクラスまであがるかも。 这里也强调了，宝具以【极其平均】这个前提下的话。 极めて：极其，非常。 这里强调了非常平均，字面意义上就是【排除了某些等级是B但效果非常强力变态的平宝】。强调是【非常普通，非常平均的B宝或C宝】，然后在这种情况下，学姐还是只能打防御战。 所以旧设情况就是这样 不要归结于什么当年访谈从者还没更新的问题，如果FSN里的从者算常规等级的话，会在本篇设定里提过英灵恒河沙数的情况下专门强调冬木五战是当地质量最高的一次吗？说明FSN里的平宝反而是不寻常的。能够参考的只有风王幻崩死翔这些。然后从者本身的白刃，技能都不是构成平宝从者的参考标准。 比如刷子。 按照川口漫画的版本，刷子现在已经可以称呼为“大英雄级别的平宝从者”，就是这么搞笑。 而像杰罗尼莫这种平宝从者，究竟是不是极めて平均（极其平均）的平宝从者，我们心里多少也有个数。 当然，新设来说，对面是升级了，问题这边也升级了。 结果来说又绕回去了，关于平宝从者，我们提到的究竟是强力特殊平宝从者，还是极其平均的平宝从者，多少还是要区分一下吧？
（投票）FAMI通8周年纪念官方问卷调查，想投票的来这里 週刊ファミ通『FGO』8周年記念アンケート｜ファミ通 其结果会刊登在八周年特刊上 其中第19个问题极为重量级 Q19.第二部结束后的《FGO》中你希望的是什么？ 1.FGO第三部开始 2.整一个新主人公的『FGO2』开始 3.《fate》 全新RPG作品 4.完结 5.无特别需求 虽然如果投票结果不理想的话，很可能不会根据投票数量来决定最终方向。 但你菌曾经确实说过玩家的反响会有一定影响。 所以多多少少会参考的。 链接我会放在2楼
（水）你月以后继续让其它闪级互怼还会是这样的表现力吗 FSF0话某场面镇楼 虽然不怎么喜欢有些地方的那套“砸坑论”，毕竟这对平A流和其它流派的英灵并不公平。 但仔细回想，你月从者如今的版本里，不同作品里每次拔高表现力，基本首先是从TOP这里开始，然后再从所谓的闪级和疑似闪级里继续深挖破坏力方面的表现。 都说你月“日维入脑”，但是日维描述里也有类似上面两个截图的大场面。 【戦いは23日間続いた、その時は「地球にまたがり」、「神獣に馬車を引かせ」、「神を体に纏っていた」とされる。】 战斗持续二十三天，然后也是围绕星球各种鸡飞狗跳场面。 问题来了，这是哪两位的对决？ 是持斧罗摩对毗湿摩，摩诃战场师尊对大伯父的传统节目片段。 当然你要单说原典，这在阿三里面还算普通的。但是，放到被号称“你月已入脑”的平台上面后，我不好说。 毕竟，川口都已经画成那样了，两个年轻一辈在你月号称能在10分钟内轰平科罗拉多大峡谷。 那老一辈打成这样的画面也属实情有可缘了。 当然，你月以后有可能会从数量上适当减少或限制这类强者的对局，但在此基础上，若是继续搞所谓闪级全力无脑互锤的话，表现力大概差不多还是那样吧。
仔细想来就算你月今后继续出各种杯战，还是不敢出中低端的 这个【今后杯战】包括动画、漫画、小说、游戏等一切媒介。 本质也是为了延续整个IP的热度来进行的一种手段而已。 那么什么叫中低端杯战？其实在FGO里有些活动里的从者阵容其实已经挺像那么一回事了。 但【攻略具体的特异点】和【该地段正在进行圣杯战争】本身是两码事。 就涉及到圣杯战争的，FSN，FZ，FA，FP，FSF，FE，帝都，以及大妈新作的亚种圣杯战争，FGO里面的天览圣杯战争，AI圣杯战争，还有FSR，都是这样的形式。 然后FGO里面的英灵剑豪、新宿、黄金乡、异闻带攻略，单就形式上来说这些章节都不是以【圣杯战争】这样的形式展开。 于是把上述前者的情况总结一下，你就会发现一个规律。 只要涉及到圣杯战争剧情的，总会有一个TOP，想激烈一点的话保底三个，竞争猛烈的四个及以上，以至于膨胀到某书一堆TOP还要塞四个以上闪级。（就算是看上去最弱的帝都也有本土信和本土秀吉满状态日轮之子） 如果看上去一个都没有，那就会出一个更变态的神灵从者（天览的伊吹、AI的迦梨） 哪怕上限最低的大妈新作，也有鹅这样的疑似TOP和北欧最强维京之一的拉格纳与看上去很拉风疑似顶级的日本Saber。 而如今FSR随着各种真名猜测来看也是疑似有2-3个TOP的情况。 但对于想看到竞争更低端更激烈的中低端杯战来说，恐怕在今后还是依然很难看到。包括某期经验值活动里一笔带过的特异点之前背景板杯战，本土枪龙马还是参战了。 为什么突然会提及这个话题？ 大概是看完你月FSF生放后的一点感想，本来企划成本就有限，但奈何各类顶级从者出马，制作成本和特效注定了不能刻意做低。
关于FSR弓兵是养由基的说法的五点支持 之前一堆saber实锤贴，虽然试玩里没有Archer的戏份但拿出来说说也可以。 如果弓是养由基的话，有哪方面的说法支持？1.白发金瞳，养由基在日本传承中是文殊菩萨的化身，文殊菩萨使用自己的双眼制作了两支箭矢，并赐予其宝弓“雷上动”,而且寿命足有七百年，在日版当中反而没有兵败少了弱点。 2.其女椒花女继承了这把弓并将其付托给奶光，其女本来也是仙女一类。 3.其御主令咒的三鸟环日在战国时期就已经有作为铜镜上的图绘现世了。 4.在几乎确定Saber真名的情况下，需要相应抬高身份，Archer作为春秋战国时期的顶级射手，是仅次于某位CN最大英雄的神射手也能算得上是CN前三级别的大弓箭手了。 5.养由基在日本被娘化过，其形象也是白发金瞳，作为发展海外市场的需要，在某游戏日服版本里的形象大致如下。
（盲点？）史实层面的武将最高就是狗级吗？ 首先，这里的“武将”要排除神话武将（是神代里的神话英雄，不是神代末期历史武将）和传说武将（亚瑟王传说、查理曼十二勇士这些神话级别的），仅仅指的是在三次元当中作为历史武将，在你月有可能处于“神代末”但大多数是公元后战役上的武将（国王皇帝这些不算，在你月史实系大王的待遇普遍高于史实武将） 就历史上明确记载的纯打手，这种史实层面的武将，最高就是狗级吗？ 先说说为何会这么想 在你月设定中，中华史最强武将一人、三国最强之一的吕布和凯尔特神话数一数二（争一二）的大英雄屡次对应。先是FE中同为TOP CLASS，后是铁鱼里各种同归于尽。 之后带弟又提到像带狗这样的英雄在他的手中也不多见。 而早前就提过带弟手上部分武将实力比带弟更强。 那么反过来说，在非闪级和非强呆级的情况下。作为枪狗级别的神话史诗标准一线，在武将这方面是否已达到史实层面的天花板级别？
关于神造兵器以前一直未注意到的盲（华）点 以前吧里不是流行一句话，叫【神给的武器不一定是神造】吗？ 理由是流星枪这些宝具，当然也没有说过这些一定不是神造，只是从来没提过是不是。 但是反过来，其实以前一直有个东西被忽略了。 神造兵装 指并非通过人类之手制造，而是被定义为神之物或是能与神匹敌的存在打造的武装。 其中多数在残留浓厚神秘的时代里也非常稀少，【并且持有绝大的力量。】 人の手によるものではなく、神と定義されるもの、もしくはそれに匹敵する存在によって造られた武装を指す。 その多くは神秘が色濃く残る時代においても非常に稀少かつ、絶大な力を持つ。 我们先不研究这个浓厚神秘的时代是公元神代刚结束时的1世纪不列颠浓厚神秘，还是说各地神代晚期，甚至神代全盛时期。 不少人看到的只是【并非人，而是神制作的玩意，或能与神匹敌的存在打造的玩意】 殊不知【持有极大的力量】也在【神造兵器】的考核范围内。 然后这个力量不一定是【攻击力】 因为在宝具设定里，世界盾也被称为【神造兵器】也就是说【防御力】也可以。 至于狗枪和大怒提及的命运力，也给了一种可能性，这里的绝大力量不仅是【攻击力】、【防御力】也可以是【概念的强度】【神秘的强大】 再结合【想要击破月神必须要神造兵器级别】、【炎灾光是肉身平A就达到神造兵器的级别】来看 神造兵器实际上就是衡量达到或已超越某一高度（水准）强度的强力武器。 并且，达到这个水准的武器还需满足以下条件： （1）符合神之物（神明打造的武器）或能匹敌神的存在打造的产物（匹敌神业或星球内部造物） （2）在后来一些神秘浓厚的时代里大多都属于稀少的兵器。 （3）持有极大的强度，强度可以是攻击力，也可以是防御力，也可以是概念之类的，统称为极大的力量。 以上三条都满足既是神造兵器。 于是，神给的不一定是神造的谜题，也由此解开了。
（简析）从迦梨设定与剧情衍生看你月印度众神 首先是这句话 杜尔伽是【集合了印度教诸神之力制作而出的，歼灭兵器一般的存在。】 猜猜上一个类似诸神之力打造的决战兵器是谁？ 是天牛。 上上一个众神最终兵器又是谁？金刚杵。 至于杜尔伽 产生的动机是【为了将袭击天界的魔神摩西沙杀死，理所当然地从众神处获授了许多武器。众多的神明都是将力量仅仅集中在「制造出杀死魔神之物」这一点上，由此而诞生之物究竟会成为怎样的存在也就可想而知了。】 也就是说，杜尔伽其实是战斗特化的兵器女神。 在功能方面可能是不如大神 神性方面。 是【咒术之力的根源】被神格化后的同一视存在。 杜尔伽的宝具 神授的十件武装的真名也会与之联动，同时解放，湿婆的三叉戟之光、毗湿奴的环刃、因陀罗的雷电等等都会一并活性化，毫不留情地歼灭敌人。剧情里也提到了【每一件神造兵器，都有媲美真正神明挥舞的武器的力量】也就是说和人类挥舞神造兵器这种情况有别。 但1.7医生也提到羽蛇神宝具真正用法是用权能加持宝具，所以可能是神明挥舞神造的力量，也可能是神明加持权能后再挥舞神造的力量。 前者的话，杜尔伽的评价会下降一些，因为神周那种全神才是明确的全神性的权能加持。 后者的话，如果能发挥本体效果那就相当于神周只用十种神性作战的效果。 然后再说迦梨 是从杜尔伽的忿怒中更进一步诞生的存在，或被视作为杜尔伽、帕尔瓦蒂之上的宇宙层面的全能性的女神。 而迦梨的宝具 直到世界破碎，或是她因为魔力耗尽而消失，再或是她踩中了湿婆之前，这个宝具都不会停止。 换句话说只要是无限魔力，除非世界破碎或踩中湿婆，这个宝具就不会停下来。 只可惜剧情里真不给表现的机会，而本方阵容也一般。 也只能用因为本来是拟似从者来说事了…… —————— 以此衍生出来看的话，主神级因陀罗这边和杜尔伽还是不一样的。 首先杜尔伽是限定十个神造，有湿婆的三叉戟却没有兽主，有因陀罗的金刚杵却未必有雷枪。 而另一边，因陀罗也可以拿出他所有武装，然后用他自己的雷电权能加持，然后再使用其它功能。 毕竟杜尔伽是单独的战斗特化。【将力量仅仅集中在杀害】 而被佩佩评价能和神周同级的湿婆大概就是湿婆自己的基底信仰+湿婆自己的全武装+湿婆神性+湿婆自己能掌握的全部权能。当然，迦摩也是利用了“湿婆的火”来和迦梨同归于尽的，所以或多或少可以看出一些倾向。 其它印度神估计也是对应各自的神性，各自的基底信仰，武装，有多少功能，掌握多少权能。 大概是这样吧
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（公告）关于性别对立一事 最近，这种情况在其它手游吧愈演愈烈，对此我表示理解。如果一个游戏本身官方有意调整原本的风向，从而引发乱战，所以老玩家争取利益啊，发声啊之类的，这种我举双手支持。 【但是，这些跟你游毫无关系。】 之前早就说过了，FGO在服务女性向或男性向方面绝对不是最好的，更不能与单独服务女性向和单独服务男性向的游戏比较，但要说面面俱到的前五行列，是肯定有一席之地的。 FGO是不是媚宅游戏？是的，这毫无疑问。 最近有个视频很火，嗯，我也知道，但说到底引发这些问题的也有运营策划的因素。 那么你游是啥情况？你游有大半年没出过女限五了？ 你狗基本盘在福利方面还是偏向男性向的（去回顾泳装活动），但你月作为本世纪初GALGAME起家，在男性角色方面的塑造，其实一直都是亮点，所以若是开发女性向元素也是挺有潜力的。 最后就是你游背靠历史神话两座大山，你月很早就说过了控制性别比例，更不可能去和神姬、英雄战姬这些全部做手术的游戏去比。 简单来说，FGO在这方面的矛盾远远没有其它二游尖锐，更多是集中在ML和CP之间的问题，但要说这个的话，其它二游或多或少也是有的。 【基于以上理由，在此表明态度，性别对立明确并绝对禁止。】 直接带性别对立话题的请召唤吧务，引发类似的话题争端后直接扣帽子“仙男”“XXN”“鲜钕”这些请举报或召唤吧务，说到底这和直接人身攻击也没多大差别了。 类似的什么占领、话术、分立这套就不用来了，不好意思啊，真的找错地方了，有一些地方是更适合你们发挥的。 不管你是哪边的，都请记住这点。 另外，允许讨论氪金话题并不代表就能随便引到两性对立话题上面喔。
（以后或许会联动）FSR新从者真名猜测 在隔壁连续发了两弹 如今汇总一下，玩一手1.5兴起的真名猜测，因为是扫荡式猜测，所以真名候选挺多，就这样Saber 大和武尊（论据是伊吹山雨水，将死因作为能力是FATE特色） 有着能获得『武尊』的称号但不是倭建命的某人（例如武振熊命） 圣德太子 安德天皇 大友皇子 后醍醐天皇 犬冢信乃 坂上田村麻吕 秦河胜 琉球西威王 四道将军吉备津彦命 大国主 天武天皇 圣武天皇（水龙剑） 镇水龙形剑·刘庄、刘邦、刘备（姓刘就行） 裴旻 龙太子 使用环首刀的东汉武将Archer 花木兰 樊梨花 梁红玉 养由基（或椒花女顶号） 李广 薛仁贵 花荣 穆桂英 二凤 霍去病 纪昌 甘蝇 那须与一（如果钦定是日本人的情况下） 林默娘（包含除羿以外其它意想不到的神话人物） 一个三国名将 平教经 吉备津彦命 泷川一益 小笠原长清和他的族人 一宫随波斎 板额御前 日置弾正正次 吉田印西 磐司磐三郎 小栗判官 安倍高丸 长髓彦 杨亚 支格阿龙 白鹤童子 “没羽箭”仇琼英Rider 新罗三郎义光=武田家传说先祖=源义光 武田信义=龙光丸=平安末期甲斐武田氏先祖） 武田信丰 型月主世界的武田信玄（经验值去死系列） 武田胜赖 武田信光 高坂昌信（黑色铠甲+武田家纹+军师，春日虎纲 山县昌景（大太刀 · 赤备源四郎，武田四名臣之一） 真柄直隆（大太刀） 神功皇后 源经基 源赖义 源赖政 源赖朝 平将门 崇德天皇 楠木正成Assassin 甲贺三郎 与酒吞有因缘的鬼 八郎太郎Caste 袁天罡 李淳风 李嗣真 叶法善 孙思邈 杨筠松 徐茂功 魏征 张果 郭璞 狄仁杰 阿倍仲麻吕 空海 吉备真备 净藏 真济 弓削是雄 藤原千方 安倍晴明 申公豹 中国其余神代道士
(地毯式真名猜测）FSR全从者真名候补（第二弹） 单独的FSRM镇楼 之前的地毯式真名猜测贴出来后突然出现真伪不明的舅舅来句“几乎都错”。其实针对这种事情，我也有认识日游厂国内分公司的人，类似的看法就是【内部的话至少应该知道真泄密是不对的】也就是说哪怕提示性的泄密，也是不行的。除非（1）只是内部的朋友并不在意泄密范畴（2）涉及到的提示本身就是假泄密（3）并非相关人员乃至外包及相关人员朋友 因此基于这点，我围绕这个“几乎都错”来进行逆向思路，因而展开地毯式第二弹。 Saber： 还是那句老话，如果第一弹的真名全错，那么就只剩桃太郎系（包括琉球西威王和四道将军吉备津彦命——对应抹杀地主神之事。）和大国主系和日本龙神、水神系相关的人物（如武尊之妻弟橘媛是海上守护神），或天武天皇（最大的内乱）圣武天皇（水龙剑，但是太平盛世，所以应该不算）。说到这里之前第一弹提及的安德天皇本来就是最适合的人选（除了8岁阵亡太年轻以外他本来就有水神和严明岛神化身的龙子等说法） 如果以上都不是，包括第一弹里的都不是，那么只能说，基本可以确定是中国从者。 其中三个线索是东汉刘氏镇水剑（龙形剑）相关，当然你要说刘备也没什么，只要姓刘的就行。 另一个线索是裴旻，其手中的七星剑飞入半空直冲云霄联系李白诗歌的话就有水属性了 最后一个线索是围绕治水或本身就是龙太子、和环首刀两个要素展开的。 Archer 之前说到的意想不到的神话人物里是可以勉强包括林默的，如果也不是。 那么，把三国系也算入都能不是的情况下，基本上只有神话系和日本了。 日本的平教经、吉备津彦命、泷川一益、小笠原长清和他的族人、一宫随波斎、日置弾正正次、吉田印西、磐司磐三郎。乃至于日本传说里的小栗判官、安倍高丸甚至长髓彦都是有名的弓手。 而中国这边的神代，除去某个最大英雄与其弟子，也有少数民族的杨亚和阿龙，以及射出亡魂箭的白鹤童子，传说系也有和花荣同水浒系的“没羽箭”奇女子仇琼英。 Rider 如果不是武田系。 第一种，继续围绕外形线索，因盾无的缘故，将神功皇后、清河源氏当主一并算入。 第二种，有人围绕CV不公布来说，是迦勒底里已经实装过的人，那根据这个体形，森长可已经有甲，骑金时已经有了，于是只剩下换色源为朝，除非不是源系的，毕竟武田系一个都还没实装 第三种，大烟雾弹，这个甲本身是一个老妖怪送给由井正雪让他控制RIDER的，所以其实是谁都没关系，这个就没法猜了，但如果要让我选一个非武田系非源的代表性人物，我推荐是平将门，黑甲加怨念非常好使。但如果要和黑羽毛、妖扯上关系，那就是穿上铠甲的大天狗崇德天皇。最后一个可能性，才是源平战争时期平家的大BOSS（虽然那样就搞笑了） 第四种，遗漏的武田系，因为是萝卜，因为有高计算力，所以是山本勘助。 第五种，楠木正成，因为本身和楠木正成流派的关系，加上血统的说法，所以其实就是骑兵楠木正成。 Caster （1） 最大的线索是衣服上的宝相华纹，从汉族吉祥三宝到唐朝这边盛行后，由日本的遣唐使传入国内后主要盛行在奈良时代和平安时代。 之前我说了一大堆唐代奇能异士，以及阿倍仲麻吕、空海等人。如果这些都不是的话。 那么现在，我再补充几个日本这边的情况。 吉备真备 奈良时期的学者，作为遣唐使同时也有日本兵法之祖和日本阴阳道之祖的说法，关于这部分是在《今昔物语集》等作品中传说化了，导致他成为这方面的传说人物。 净藏 平安中期的僧侣，有很多有意思的传说。 真济 平安初期的僧侣。空海门下高徒。 弓削是雄 9世纪后半的阴阳博士，传说曾在朱雀门和神相会。 安倍晴明 想不到吧，如果御主是土御门家族的话，召唤这位其实是再合理不过的事情，而且符合平安时代盛行宝相华的背景。 （2） 其实是中国神代术士，对应的是思想键纹，所以其中一个可能性是申公豹。 既然公元后的说不清那就来说回公元前吧。
(地毯式真名猜测）FSR全从者真名候补 因为是奔着十有七中来的，所以会是非常简单粗暴的地毯式扫法。 疑似参孙的绿毛壮汉因为没有官图所以我就不搞了，同理已经都知道的老人物也不用我搞……Saber 大和武尊（论据是伊吹山雨水，将死因作为能力是FATE特色） 有着能获得『武尊』的称号但不是倭建命的某人（例如武振熊命） 圣德太子 安德天皇 大友皇子 后醍醐天皇 犬冢信乃 坂上田村麻吕 秦河胜（要不是光公天天念我都不想列举）Arcer PV中是银发单马尾形象，鞋子和其御主郑成功一样属于中式 花木兰 樊梨花 梁红玉 养由基（或椒花女顶号） 李广 薛仁贵 花荣 穆桂英 二凤 霍去病 纪昌 甘蝇 那须与一（如果钦定是日本人的情况下） 意想不到的神话人物（但不会是羿这么破格的）Rider 新罗三郎义光（武田家传说先祖，源义光） 武田信义（龙光丸，平安末期甲斐武田氏先祖） 武田信丰 型月主世界的武田信玄（经验值去死系列） 武田胜赖 高坂昌信（黑色铠甲+武田家纹+军师，春日虎纲） 山县昌景（大太刀 · 赤备源四郎，武田四名臣之一） 真柄直隆（大太刀）Assassin 甲贺三郎 与酒吞有因缘的鬼Caster PV中看似穿着类似中式的服饰 袁天罡 李淳风 李嗣真 叶法善 孙思邈 杨筠松 徐茂功 魏征 张果 郭璞 狄仁杰 阿倍仲麻吕 空海
（评）第一奏章通关，简评本章新从者设定和表现 先说感想： 神代印度势力，明显是要开始往下压了，为打消很多人摩诃片场迦尔纳遍地走的现象，重温CCC无甲取胜弓迦尔纳驯服四个兄弟的场面。 之前情人节活动的印度超英雄着实让人以为CCC要吃书了，果然，还是没有。 简单来说，迦尔纳马嘶阿周那还是在第一梯队，原本大家以为怖军也可能进入第一梯队最多降到第二梯队。 目前来看，几个印度闪级后面，慈悯大师、以一敌四祝福版胜车或者福授王这种大火力高级龙套才可能在第二梯队，而怖军领衔第三梯队，对应各类神话一流英雄。 以此类推，以后的印度神代势力，在继续出第一梯队的同时，也有可能会慢慢出现强桌级，标准桌级，龙娘级之类的二、三阶梯从者。 怖军难敌都这样了，双马童这些自然更不用说。 那么………他们究竟怎么了？下面，请看主要登场从者的简评难敌 预估：一流下位到一流中下到一流中上之间。 不发动宝具的话有没有普通大英雄的水平其实非常难讲，他倒是称过自己是一流的王族从者。 不发狂就有A+筋力，还有专门作为武术技能的A等级神代棍棒术。 剧情和设定简评 筋力：A+ 耐久：B 敏捷：D 魔力：B 幸运：A 宝具：B 设定简评： 恶劣的魅力：B 简单来说就是散发恶角的气质魅力和领导能力，除了合不来的家伙，大部分都可以靠这部分魅力让别人无法忽视，可以拉拢一些人加入他。参考DIO的恶人救世主评价，虽然难敌肯定没达到这份上，但恶劣魅力大概说的就是这种。 凶兆的产儿：EX 被认为是恶魔迦梨的化身……其它什么都没说，我就当你是继承了魔性就是了……迦梨的神性倒是半点都没有。 棍棒术：A 被称为优秀的棍棒使用者。 作为无火力的打手，有专用的武器技术其实是必要的？ 狂化：E- 也就是说难敌本人的筋力其实是货真价实的，因为这个等级就没什么恩惠。 由一而生的百王子 A对军，看起来和大流士的万人不死军差不多的等级种别，但没有不死性，数量上也差了100倍。 虽然没有王军这种个个都是名垂青史的英雄的情况，但也有有难降、奇耳等赫赫有名的人物，简单的说还是有小部分精英战斗集团，然后强调了一下，因血缘的牵绊而展现出的极高的连携配合能力，大多数敌人都能靠数量碾压过去（血の繋がりによる高い連携力を見せることで、たいていの相手はその数で押し切れる） 数量碾压这里我就蚌埠住了，你吹一吹他们都是神话大战之人这段还可以（神話の大戦争を戦った者たちであり） 简单的说是非常适合斩首行动的宝具，全体听命难敌并且有脑子，战术执行坚决，老师都是神代的武术大师德罗纳，个别几个人更是和难敌差不多强。 剧情表现： 中规中矩的打手，最初登场时一直给自己吹牛逼，上来偷袭迦摩失败后连忙扯谎 非常喜欢奇袭，偷袭战术，被怖军嘲讽卑鄙，但他生前却是被怖军唯一一次卑鄙手段（攻击弱点）打败。 然而如今召唤的这个怖军并没有后来的这段记忆，所以每次嘲讽难敌的时候一直都在他的雷点上蹦迪。 相比原著的横行霸道，你月版本的难敌，性格来说其实是一个有点意思的人。 可以理解为神代爱迪狮，这两个人确实差不多，都嫉妒天才，发誓要不惜一切手段获得自己想要的东西，为此会非常努力，这个性格至少不算引人讨厌。 逻辑是“我弱我有理”“他凭什么那么强”“既然如此不惜一切代价也要像他那么强” 也难怪在般度军这边有阿周那的时候，毫不犹豫主动拉入迦尔纳。这个性格的话，也能解释得通。 在知道对面有怖军以后表示要把【全力】留到和怖军单挑的时候。 这也就是前面剧情没有一次讲他解放过宝具的原因。 搞得我以为他的宝具只能用一次，但是设定上并没有次数限制。 因此前面一直单打独斗的难敌，给我的感觉，就是一个很普通打手。 面对中国的一流从者兰陵王依靠虫爷作弊级别强化基础性能以后，和迦摩二人一起被按着打。 后来迦摩提出自己要狙击虫爷，让他拖住虫爷超强化的暗黑兰陵王一段时间，他倒是也做到了。 发誓这次一定要打倒怖军。 在令咒怖军帮助众人对抗杜尔迦的时候，难敌醋意大发：”这个男人为什么能这么轻易得到自己想要的东西，力量！凭什么这个男人就这么轻易！” 为后面的二人单挑对决埋下伏笔。 在最后的战斗中，和怖军的单挑不仅解放百人之力，还使用了令咒。 妹妹上来就给他充能NP100，在游戏机制中发动宝具。 按照这个机制，怖军被打到0血后也跟着发动宝具。 剧情中，难敌也首次发动宝具，台词是“我的弟弟们啊！同样的血肉的分身啊！助长兄一把力！” 怖军：”那么我就用你们百人同时打飞！” 显然他也打算赌注在仅用一击就收拾对方，于是真名解放了宝具，结果，【在难敌爱之力（妹控之力？）的感召下，怖军即便能干掉他，但也仅限于对持国百人，误算了难敌妹妹的令咒和兄控之爱，能作为第一百零一人的因素，导致难敌最终能和怖军同归于尽。】 虽然生前提到怖军故意打下半身，但设定里狂难敌完全没有提及不死身的事情。 倒是灵基突破后有德罗纳的甲，可能防御性是靠它吧。 总的来说，结合A+筋力和恶之领导力，穿上德罗纳铠甲，发动宝具更适合打一些斩首行动。和一流中位的光炮选手对拼的话，就看第一炮的范围和损失如何，因为并没有死伤过半就自动消失的设定（开玩笑就一百人你还这么玩？）所以其实和一流中位应该可以做到互有胜负。 从面板B等级宝具来看，可能有第二宝具来拉低他的A对军，如果就是那个德罗纳铠甲，并且效果是类似金刚体的防御。那么可以提升到一流中上，如果没有，就当没说过这话。怖军 预估：一流中上到一流上位。 个人感觉是红A的反向版，既万能对策的反向版，极端的单点近战+神甲（主动开启，无伤防下大爆破）+龙卷风近战打法（参考高尼茨？）对飞行道具特化强大防御性能。 至于光炮打法，【其实攻击模组里有变身风神甲后能拿着他那巨大旗枪射出绿色风光炮】 被称为印度的大英雄，但刷子、贝爷、芬恩、阿拉什都是大英雄，怖军在哪个层面，姑且打个问号。 倒是吐槽过自己的哥哥哈努曼的格完全不同，不愧是猿神。 不开宝具速度匹敌R姐和筋力A+，开宝具后筋力和敏捷还能继续飙升，先不说飙多高，穿上风神甲后确实说了一句“要提升火力了。” 防御方面结合剧情其实比想象中好点。姑且是猿神加护+贝爷宝具便宜版+脚后跟飞毛腿便宜版+小菊花盾便宜版三合一的风神甲+猿神启动。 本人说过对上红A不一定就能赢，虽然极大概率说的是料理水平，但说不定打架也是一回事。 毕竟他本人对打架和料理是同等重视的。 缺点和罗兰一样，但没有后者的奇迹具现力，所以正好被军势类宝具克制，虽然有一人单挑军队的能力，但面对神代的百子军团这种也仅仅是刚好驾驭这一百人的水准，虽然也不能忽略难敌的令咒和拼命的爱之力。 有人说万一有第二宝具而且很好用呢，那我只能说，等他有了自然有机会成为第二个俄里翁式顶级从者。 （俄里翁相比目前的怖军，不仅宝具多了+，还有超远程攻击与对魔兽特性再生。虽然防御和机动力不如，但人家也能拿灵基摔炮搞出限定一次的EX宝具火力之类的操作，这点怖军爆了种也没提到。） 筋力：A+ 耐久：A 敏捷：A+ 魔力：B 幸运：C 宝具：C 婆苏吉的灵药：A 简单的说是曾经复活自己的灵药（体内毒素中和）（体内で毒を中和して復活する） 并从那里获得了力量，这也是怖军不需要使用宝具就能有A+筋力的原因。而根据解包文本来看怖军有毒无效的特性。职阶技能里的那伽的牙毒 A是赋予毒无效的能力。 也就是说毒对他是无效的，女帝和海毒的究极克星。 对魔力是C级，神性是B级，作为半神这方面是中规中矩的参数。 棍棒之术：A 师承俱卢族的武术师傅德罗纳（马嘶之父）和英雄大力罗摩的棍棒之术。 被称颂为刚力无双的怖军，尤其在棍法和棒法的领域显示出了他的才能。并不局限于通常印象中的「棍棒」，而是可以适应所有棒状武器的武术技能。即便是手边生长的树木，对怪力之怖军而言也能成为出色的武器。 和难敌相同的等级和技能，作为武艺技能，这方面的技术这两个人应该是差不多的，但怖军力气更大。 因此怖军用棍术将树木都能变成出色的武器，是不是很像长江用树枝戏耍某些骑士的梗？ 哈努曼的咆哮EX 猿神启动！简单的说就是领受过他哥哈奴曼的大咆哮，属于加护类型。 可以理解为他哥的加护，虽然不知道什么用，但既然说是咆哮加护，姑且当成是BUFF技能吧。 宝具风神之子在此 B对人对军，等级看着非常感人，但本质上以风神伐由的所有物和旗枪为媒介，将寄宿于自己身体内部的神性给活性化的宝具。掀起风神的暴风将其压缩并披挂于身。筋力、敏捷的参数都会飞跃式提升。还能够发挥出针对飞行道具的强大防御性能。在剧情中不仅针对飞行道具，面对能一击将辖区楼群夷为平地的虫爷版小高BUFF拉尼AI爆破，将风神甲披挂在身上的怖军毫发无伤，还保护了自己的主人。 可以说相当于是便宜版贝爷宝具+便宜版彗星飞毛腿+便宜版小菊花盾的三合一宝具，性质上则是风神的神气的运用。而在传说中，风神伐由的风曾经吹飞了喜马拉雅山脉的一部分，吹落海中变成了斯里兰卡岛。怖军的风神宝具大致上是属于父神力量的一端。 在生前和难敌仅使用一对一棍棒单挑时，陷入胶着时，因为弟弟阿周那的提醒，决定违反规则攻击难敌的大腿从而击杀了他。事到如今，难敌都非常惦记这事，然而召唤到这里的怖军，是俱卢之战之前的怖军，也没有那段记忆。 顺便吐槽了他的儿子是强大的瓶首，也许这位印尼孙悟空可能在他爹之上？ 剧情表现： 打酱油的一流打手，除了最后对爱之力发动宝具的难敌同归于尽拉了跨，其它时间表现段还不错。 最初登场的时候，面对一流从者剑阶美杜莎的全力速度，在不发动宝具的情况下就追上她，被美杜莎评价和自己的速度不相上下。（你们回顾一下R姐五战的速度评价，五战平均速度最快，和五战瞬发最速的大狗各有长处） 第二次登场的时候，在众人苦战超巨大蠢魔时，怖军直接擒王战术，上来就飞到少年虫爷的面前并击倒了他，导致蓝胡子的大蠢魔直接崩溃败退（当然，之后又来了一次，老年虫爷登场重新操控大蠢魔，被兰陵王强化雷夫大炮击败了） 第三次登场的时候，面对虫爷的爆破战术——使用虫术BUFF操控超级兰陵王解放宝具BUFF让AI拉尼魔力引爆，面对爆破解放宝具穿上风神甲后无伤，然后直接抱走他的御主飞走。 第四次登场的时候，Master对他使用了令咒，在令咒增幅下一击让杜尔迦也震惊了。紧接着一击逼退杜尔加，被紫苑称赞道“不愧是印度的大英雄。”接着来一句“要提升火力了。”就变出风神甲穿在身上。但是对面变成迦梨后也没什么办法了。 众人击败BOSS后。 和难敌单挑，对怖军自己来说，大概算怖军全章最LOW时刻。 先是和难敌一对一打了一阵，怖军坦言“难敌虽然是卑鄙小人渣男，单论棍棒术，是德罗纳、大力罗摩甚至奎师那也称赞的无双水平，当然，前提是除我之外。” 打了好一阵子后，怖军终于开始占上风，难敌摆出痛苦表情。此时难敌问怖军还记不记得违背规则打下身的事情。 怖军表示完全不记得了，因为是根本没经历过俱卢战争的断片。 此时难敌恍然大悟，大笑表示自己这次绝不能再输给他，开始爆种，类似情况可以联想阿贵嘴炮长江。 战况再次重新回到拉锯战。 紧接着，怖军直接打穿难敌，难敌吐血，“怎么了你就这程度！” 难敌：“我……还……没有……” “笨蛋哥哥！” 此时，难敌的妹妹人格MASTER叫醒了他。 爱之力，启动。 “以令咒之力命令，干掉他，巴萨卡（笨蛋哥哥）！” 于是就这样，怖军被令咒+解放百子军势的难敌以妹控之力同归于尽。 难敌“我的弟弟们啊！同样的血肉的分身啊！助长兄一把力！” 怖军：”那么我就用你们百人同时打飞！” 于是怖军也主动真名解放了宝具，之前穿风神甲不需要解放真名，而这里，显然还有解放真名的轰击用法。 “本以为百人之力，没想到多了一个妹妹。”这里是暗示兄控爱之力BUFF和妹妹给难敌的令咒加成。 合着对面变成持国101斑点你怖军就没爱之力了？ 喔，顺便怖军本人最后退场的时候，还说过，哥哥哈努曼的格和自己完全不同。 看来印度猴哥猿神至少定位还是很稳的。剑阶R姐 筋力：A+ 耐久：C 敏捷：C 魔力：A 幸运：E 宝具：A 预估：尽管失去天马但应该和R阶差不多，某些方面更强，但失去天马导致机动和防御性能下降了。 和R阶相比，失去了天马这样的王牌。 其它没什么变化不如说反而增强，首先魔眼还有极限解放用法来提升，技能里面有战女神雅典娜的因子。 剧情里也确实说过有雅典娜的一部分东西。 筋力变成A+大概是力气最大的一版美杜莎。 然后技能里依然有暗黑神殿自我封印，宝具是A对军的黄金剑。 目前能看出来的效果是黄金剑还有魔物召唤的性能，能够召唤怪物，比如无加护三头犬之类的虽然模组是五章那个（咕哒这里使用了再召唤，然后被迦梨直接各种打爆） 接下来简单说说魔眼常规的缺点弊病，一是石化距离长度有限和有消耗度，即便是樱主，也被少年虫爷吐槽魔眼不能连发，而且这个距离根本石化不到他，仅仅石化了几个杂兵就喘气。二是石化敌方大型单位时需要一定的时间，面对能自我分裂无限再生的大蠢魔，在石化需要的时间过程中，大蠢魔直接破开被石化的外壳，以此循环再生，导致石化对大蠢魔根本没用。 剧情里用极限魔眼打算石化远处的难近母结果被弹开后直接重伤，给众人说一堆话后便退场了。兰陵王 简评 作为被曼迪赞叹的中国一流从者，本次也发挥出了和一流英灵相呼应的表现。 本章的MVP之一，两次破局的因素。 面板的变化只有筋力降了耐久升了，其它没什么大变。 本次表现可说是抢眼，这一次算是明确了，小高的宝具作用不仅是强化士气，笼统理解为强化本方阵地的BUFF即可。在攻打蓝胡子召唤的超巨大蠢魔（类比大海魔即可），雷夫使用虚数魔术+大量AI拉尼的魔力，被兰陵王解放宝具强化后，直接传送，使用大炮术式击杀了超巨大蠢魔，姑且理解为BUFF到对城宝具级别的火力。 后面在雷夫被弓阶女神虫爷偷袭退场，AI雷夫死后，虫爷趁机捡漏成为他的新御主，用作弊级别的虫术强化将兰陵王操控并强化。 基础性能被大强化后的兰陵王被直呼筋力、持久力等基础能力和在场的迦摩、难敌两名从者完全不在同一级别。 然后直接一打二。 之后，怖军半路加入，虫爷使用几个AI拉尼作为祭品，逼迫兰陵王发动宝具，虽然规模可能不如雷夫的大炮术式，但强化后直接把周围一带变成废墟，众人尽管没有被直击，但也非常艰难地爬起来，怖军将风神甲披在身上毫发无伤后飞走。 之后迦摩决定让难敌一人扛住超级兰陵王一段时间，自己单杀了虫爷，才让兰陵王停了下来，对此兰陵王提出了感谢，就此消失退场。 另外，其面具能储存着魔力和资源，在后面的战斗中能用于BUFF增益，因此雷夫在预料到未来自己会死的情况下将面具魔力放置虚空，在帮助迦摩BUFF突破灵基到第三阶当中发挥了作用，只不过吸收资源需要时间。在此期间，咕哒用黄金剑召唤魔物帮忙拖延时间，帮迦摩在这段期间吸收力量，因此兰陵王也算是助了一份力。杜尔迦（迦梨） 筋力：EX 耐久：B 敏捷：B+ 魔力：EX 幸运：C 宝具：EX 简评 隐藏的弓兵。 最初登场的时候就直接弹开剑阶R姐的魔眼极限用法（自损式远距离单点石化） 把R姐弄得一头都是血，还得到了【恐怕是纯度极高的神灵级从者】评价。 灵基内包含黑之女神迦梨和难近母战斗女神杜尔迦这两个侧面。 拥有全七骑职阶适性，同时驾驭各类武器用法。 不仅持有各类权能，能使用印度众神各类的武器，每个武器都是神造兵器，在她手中【都能发挥神灵使用神造兵器的效果】掌握着三相神各自的愤怒。 虽然很想说也许就是主神级或大主神级，但并没有直接钦定…… 跳毁灭的舞蹈会引来破灭的危机（招来湿婆）。 最初登场上来就暴打迦摩、难敌两人，被迦摩惊呼“明明都是从者怎么出力差这么多。”一方面是规格差距，另一方面紫苑分析过了，是因为资源和魔力的原因，杜尔迦不需要这个内界的魔力供应，她的供魔来自外部。 杜尔迦有歼灭模式主炮神罚式。 最后杜尔迦忽悠了奥西里斯之砂二号机拉尼12世，统合资源后变成迦梨，其目的就是召唤湿婆。 暴打众人最后被迦摩以三破的灵基姿态同归于尽带走。 最后还吐槽自己不是输给迦摩而是输给了自己的爱，迦摩说作为有爱这个弱点的AE的你注定会败给我，于是两人一起被烧掉。 ——————其它—————— 虫爷 一想到能给一流从者赋予作弊级别强化基础性能的评价。 只能说难怪达尼克和他打得火热，相比本篇花样手段更多不愧是70级典位？
（倒计时竞猜）猜猜第一奏章内界剩余三骑从者 反正今天差不多就能知道了。 众所周知，迦勒底这边是杀阶迦摩，雷夫带剑阶兰陵王，怖军枪阶，难敌狂阶。 于是还剩弓，术，骑，那么他们分别是谁呢？ 下面开始你们的发挥 弓 1.拉尼缝合谁 2.弓吕布 3.小紫苑缝合谁 4.依然是印度经典款式大英雄，持斧罗摩也好毗湿摩也好德罗纳也好反正只要是印度人就可能 5.使用埃及筋木角复合弓的拉二（参考苍银里的近战调侃） 6.其它埃及英灵 7.意想不到的北欧等地从者 8.是已经在迦勒底实装过的老面孔啦 9.就没出过场，龙套一个 10.只有六个从者，所以没有弓 术 1.老面孔，所以是陈宫，陈宫搭配拉尼 2.拉尼缝合谁 3.小紫苑缝合谁 4.是Grand候选印度第一术士葵花 5.重量级圣人摩西（嘴上不忘拉二） 6.埃及女王和王妃里挑一个 7.是蘑菇提到的卫星卡里奥斯特罗伯爵 8.是陈宫之外的，已经在迦勒底实装过的老面孔啦 9.就没出过场，已经被宰了 10.只有六个从者，所以没有术 骑 1.骑吕布 2.拉尼吕布 3.小紫苑缝合谁 4.是埃及又一位比肩拉二的新法老 5.不是埃及人，从来没提过，意想不到的对象，反正不是埃及人就对了 6.是神秘日本英灵！ 7.是以前提到的一个卫星 8.就没出过场，已经被宰了 9.只有六个从者，所以没有骑 其它竞猜 1.出现神秘的第七骑从者是EXTRA职阶，本章核心人物，要么是套皮人（拉尼）要么是纯新人。 2.第七组御主就是拉尼……或者小紫苑 3.剩下三骑都是老人，所以没有二期，或者二期又是复刻
(公告)关于一楼金规定的细化调整 出击阵容允许一楼金 求助帖BOX涉金卡还是请放在二楼 晒贴还是和以前一样要求小作文 就这样
（日维水）神话传说英雄在日维中的各类钦定或评价 曾经有类似的，于是就按当前的来。 之前是水国内武将和国外武将的，这次就换个范围来。 依然是老规矩，平铺直述的不算在里面，只涉及有蜜汁钦定与各类评价的。羿：中国神话最大的英雄之一。 禹：在中国是作为治水和开拓的英雄，是教科书也必会记载的存在。 孙悟空：中国民间信仰当中最活跃的英雄之一。 太公望：在封神演义中作为周的军师和昆仑山的道士是以主角级别登场。 闻仲：商之太师，殷的最强将领之一。 孔宣：商之西伐军将领，殷的最强将领之一，真身是孔雀。 罗摩：印度神话最大的英雄之一 持斧罗摩：印度神话最强的英雄之一 奎师那：印度教中最具有人气的广域信仰之神当中的一柱。 毗湿摩：印度神话最大的英雄之一。 阿周那：摩诃婆罗多的主人公之一。 迦尔纳：与般度五兄弟敌对的俱卢的中心人物之一，大英雄阿周那的宿敌。 慈悯：与毗湿摩、德罗纳、马嘶、迦尔纳、阿周那同样是最擅长使用武器知识（法宝？）的战士之一。 怖军：在叙事诗中单论活跃的表现与大英雄阿周那相比也毫不逊色。 摩西：在众多宗教当中也是最重要的预言者之一。 诺亚：与亚伯拉罕，摩西，鸽太子，无面并列为五大预言者之一。 所罗门：构筑出古代以色列的最盛时期。 马加比：民族的英雄，九伟人之一。 伊万王子：俄罗斯民谣最大的英雄之一。 以利亚：壮士歌中最大的英雄。 多布雷尼亚：在壮士歌中也是最有名的人物之一。 齐格飞（西哥被合并在同一词条里）：古今独步的大豪杰，现有文献中能确认的最古龙杀，究极的龙杀。在近代是德帝国象征的英雄。 斯维普达格：北欧神话最大的英雄之一。 赫罗尔夫：散文埃达中最高、最知名的古代之王，有着北欧最高的王权象征之剑，在北欧神话里是英雄中的英雄。 哈丁：丹麦人事迹中登场的屈指可数的大英雄。 伯特瓦尔：英雄王赫罗尔夫的直属战士，将龙、巨人和有翼魔兽统统退治的最强的狂战士（berserkr）之一。 加拉哈德：从亚瑟王那里被称为世上最伟大的骑士。被梅林称为凌驾兰斯洛特卿的武勇。 高文：和凯、贝迪维尔一样都是亚瑟王传说中的资格最古老之一人，起源于威尔士的英雄。 帕西瓦尔：圣杯探索的关联当中最有名的人物之一。 阿提加尔：在叙事诗仙后里是当代最强的骑士。 图努斯：特洛伊的埃涅阿斯最大的宿敌，犹如“新生的阿喀琉斯”。 努玛：王政时代的传说人物，被称为足以和后世的五贤帝之一的安东尼·庇护比肩。 阿玛迪斯：和熙德，贝尔纳多并肩的西班牙文学内屈指可数的骑士道大英雄。 库丘林：和波斯的英雄鲁斯塔姆，希腊的英雄赫拉克勒斯，德国的英雄希尔特布兰特等人有着类似点。 库罗伊：有着和库丘林互角的实力。 艾菲：和斯卡哈一样都是影之国最强的女战士。 弗格斯：因在爱尔兰西部和南部的氏族存在，被认为可能在爱尔兰传说中是占据重大位置的人物。 鲁加德：和库丘林、芬恩、长手鲁格、必胜的科纳并列为爱尔兰传说中的五大英雄之一。 阿麦金：爱尔兰传说中的五大诗人之一，最古的诗人，预言者。 罗兰：查理曼的圣骑士的笔头。 狄特里希：在叙事诗当中的作为中世纪德意志最大的英雄王，是能和骑士王亚瑟，圣王查理曼并肩的存在，同是终有一日会归来的王。 赫拉克勒斯：希腊神话内登场的半神半人的英雄当中最大的存在。 忒修斯：在希腊是国民级的大英雄。 狄奥墨德斯：在伊利亚特中是仅劣于阿喀琉斯的，与大埃阿斯并列的希腊侧最优秀的战士。 门农：有着和阿喀琉斯互角的实力。 赫克托：特洛伊势力最强的战士。 埃涅阿斯：在特洛伊中被讴歌为仅次于赫克托的武勇。 巴特拉斯：纳尔特叙事诗登场的半神中的最大英雄。 贾姆希德：波斯诗人最喜欢的王，被认为是能和所罗门王与亚历山大匹敌的存在。 法里顿：波斯最大的英雄之一。 鲁斯塔姆：波斯文学中最伟大的英雄。跨越七个试炼的，波斯最大的英雄之一。 伽尔沙斯布：波斯最大的英雄之一。 萨姆：在曼努切赫尔和阿夫拉西亚伯的战争当中，萨姆是最高的王牌，而阿拉什则是最高的射手。 阿拉什：参考萨姆的评价。 伊斯凡迪亚尔：大英雄鲁斯塔姆的宿敌。 毛伊：波利尼西亚神话最大的半神英雄。 吉尔伽美什：古代两河圈最大的英雄。 恩奇都：原本是为了打造和吉尔伽美什对抗的强者被众神创造的勇猛战士。 阿伽：在英雄谭《吉尔伽美什与阿伽》当中是大英雄吉尔伽美什的宿敌。 宁录：旧约当中被描述为地上最初的勇士。 万奈莫宁：在芬兰是国民级的英雄。 卡列维伯格：在爱沙尼亚是国民级叙事诗的主人公兼神话大英雄。 涅宁嘉：立陶宛的神话中堪称赫拉克勒斯女性版的女杰。 阿南西：西非传承中最重要的登场人物之一。
（关于奏章）感觉最近埃及突然变成流量话题 比如今年2月，我就发了一个埃及TOP有哪些的遐想，本身也是从去年7月美洲非洲100TOP话题当中的衍生。 直到今年3月，奏章公布，其中的关键词就涉及到了阿院，紫苑，拉尼，这三个共同点就是埃及。 接着便是贴吧长草期，埃及方依然靠着拉二对各方刷存在感， 随后是这两个月的事情，先是埃及与ZZZQ黑皮艳后的冲突，接着是这个月埃及禁止一些带着ZZZQ的欧洲学者入境，接着便是奏章舞台的公布，并非大家所想的怖军修行地点喜马拉雅山，而是在埃及。 可以说这四个月，埃及的存在感逐步上升。 虽然异闻带的篇章早已结束，但某种意义上，你们也可以把奏章1当成是“埃及异闻带”或“埃及特异点”之类的存在。 毕竟某种意义上，这是FGO第一次在主线上涉及到埃及这个舞台。 至于人选的猜测问题，可能埃及本土人只有一位，也可能很多都是埃及，也有可能只是不同地域的被召唤到埃及导致没几个埃及从者。 这三种情况都有可能，因此我也不做猜测。 不打算毒奶什么埃及真正最古之王蝎子王的问答游戏。 也不打算毒奶什么外来托勒密创神计划玩到你狗来了。 既不打算毒奶拉二老婆或者娜芙蒂蒂或者埃及武则天哈特谢普苏特。 也不打算毒奶什么摩西半路杀出一个镇海神拳帮助迦勒底开路。 更不打算毒奶什么白昼的万年之船Mandjet之主，比肩拉二的另一位最大法老。 我甚至怀疑怖军也不一定是在埃及这章。 可能，期待阿院这部分的人也许确实有惊喜，而另一部分重点，就是虚数空间的问题了。 其中虚数罗盘针，早在2.2上就清楚过，足以干涉虚数空间的指南针，通过在否定之上叠加否定。设定中是阿特拉斯院赠予迦勒底的超级魔术礼装，先是算出输出在通常空间内要抵达目的地的距离，再潜航至虚数空间。在这个时间点，所有的仪器都会变得无法观测车辆之外的状况。在此展开Paper Moon的地图。因为只有Paper Moon才能判明虚数空间的方向·距离·时间，抵达目的地之后便从虚数空间中浮出回到通常空间。 因此奏章1的标题虚数罗针世界 paper moon，产生了五种分歧理解，一种是通过罗盘回到过去的阿院，一种是揭开虚数更多的设定（指以前没提及过的）一种是要求先从迦勒底内部开始清算，毕竟PM如今是在迦勒底手上的礼装。一种是265复刻，通过大乱斗形式展开新设定或者新势力之类更猛的药，一种是再次强行对应小达芬奇的解读，也就是“表明”这个根本动机产生的章节。（表明——》补完——》诀别）
就目前现状来说剑阶确实是最优秀的职阶 其实说剑阶是最优秀的职阶是有道理的。 一个优秀的职阶主要看什么？ 【战绩，顶级英灵的数量，整体的下限有多高，卫星的底蕴】然后我们首先看剑阶。 剑:阿尔托莉雅，旧剑，齐格弗里德，西格鲁德，阿提拉，罗摩，查理曼。七位。 原作中能明显感觉出来是顶级的就有这么多，算特殊条件的还有三高和雷欧高，FE终盘爱之力尼禄。 这还不算神灵从者伊吹。 下限既有剑元帅这种低端数值怪，也有冲田这种有对人魔剑的剑术高手。 卫星底蕴，算你月放过的，日本两大明星武尊和坂上田村麻吕，尤其武尊，大概率和呆毛并肩的顶级上位剑架子。 三国那两个也不是没机会冲刺，还有妖布她爹，上任星之圣剑使，所谓的原初圣剑使之类。 算你月暗示和日维的，那可就更多了，各种北欧最强英雄一角，高加索最大最强，武学真髓明月之笑的印度魔王，说不好听点马嘶他爹都有顶级神剑。 同一个英雄，刷子从枪阶变成剑阶以后，直接钦定灵基都提升了，这就是剑的含金量。 然后我们再看弓阶： 弓:吉尔伽美什，阿周那，马嘶，源为朝，超人俄里翁（根据冠位相关设定可认top，设定和表现都一般），赫拉克勒斯。六位 英雄众多的弓阶上位数量还不如剑阶呢。 特总？特总的设定里前后横竖都写着对标爱迪生，虽然有一个顶级火力，但1.4先是圣杯魔雾和小莫打成那样，对上金时也没好到哪里去，自称不如圣枪，近战被冲田秒杀，只能算一个大号豆爸，有金皮旺财辅助能逆天，单打独斗只能对标阿拉什这种非顶位的大英雄，哪怕他在嘴上超越了宙斯。 然后弓阶下限，实际上比剑阶可能更低，考虑各种不如比利的快枪手也能成行的话。 弓阶能吹的也只有卫星底蕴了，但现在的资源，弓其实是不如剑的。 枪:库丘林（证书方面不稳），斯卡哈，罗慕路斯，枪阶阿尔托莉雅，迦尔纳，恩奇都，六位。 不算完全的神灵从者的话，是六位，算特殊加成有大公（护国鬼将，本土限定） 。 算神灵从者，女神和凯尼斯这些，还有冠位龙和阿修罗王的话，枪阶是数量最多的。 但按常规无本土加成来算的话，枪依然不如剑。 【枪只是有着无条件限制下数量最多的顶级。】 【但涉及到常规的话，数量其实是不如剑的，以及枪还有一个最大的毛病，幸运最低。】 【所以枪在战绩方面也很尴尬，突出一个质量最强，战绩最尴尬的整体印象。】 卫星底蕴方面，枪和剑是差不多的，甚至可能更低。 因此以人之力这方面来说，枪目前是不如剑的。 骑阶:伊斯坎达尔，拉美西斯二世，勉强算上WENYI骑士，阿喀琉斯，太公望。五位。 仍然不如剑阶。 骑的卫星底蕴倒是可以和弓阶互吹最强，但那是贷，说到底现在是都不如剑阶的。 术:所罗门，吉尔伽美什（贤王），三藏（灵基），梅林（同俄里翁）。四位。 卫星底蕴除了一个晴明，也没什么很明显的大鱼，不如三骑士。 杀:王哈桑（同上），赛米拉米斯（资源+资金+三天后的花园限定），鬼一法眼（神灵的亚种+精灵亚种，对标半神BBA，不算完整的神灵从者） 卫星底蕴，差不多得了…… 狂:赫拉克勒斯，吕布（证书比狗还不稳，因为钦定比狗更少，只是一起发过），库丘林alter（非常规从），芬巴巴。四位。 哪怕算上一个体感的项羽也只能擦边球，算4.5或5，依然比不上剑 卫星底蕴这个虽然有一定含量，但还是比不上剑 EX职阶各种牛鬼蛇神和违规，人类史和冠位都盯着那七骑，所以都不算。 只能说七骑里目前占有资源最优秀的，确实是剑阶吧。 所以根本不用在意剑阶有哪些是闪级，或者有没有闪级。 剑现在的资源和数量来说，就是最优秀的职阶。
（生草）关于复仇领域城门的防御问题 事到如今，这段话不管看几遍都很蚌埠住 无论表现力更新了多少版本，东出在数字方面的保守依旧难以有人匹敌。 尤其是结合后面剧情的表现。 结合后面查理曼吐槽难道只能和飞哥一起炮轰了吗，以及最后罗兰选择自灭同时让所有人忘记自己这次的牺牲 可以说，截图里这段话实在蚌埠住。 那么，怎样改才能显得气氛更紧张一点呢？ 简单尝试一下 精准数字解说版： 魔术师： 哪怕遭到数个A RANK对军宝具的攻击，这扇正门也能承受下来！ 魔术师： A RANK……也就是Plus都不行，包含A+，A++也在内，只要是对军宝具，就是疲于进攻！ 魔术师： 至于对城宝具的防御对策…… 魔术师： 在此之上，我们已经施加了数十重概念术式，即便是数回对城宝具也难以攻下，一旦关上，连我们也无法轻易打开。在那之前，他们的主火力担当者早就被我们乱箭射杀了。 张角： 不够，东洋、西洋、中东、南美，有什么术式就继续用上什么术式。 对方可是有两名以上的大英雄，这种程度不足以让他们绝望。 概念解说版： 魔术师： 就算是A RANK以上的对城宝具，在这扇正门面前也是挠痒痒！ 魔术师： 在此之上，我们已经施加了数百重概念术式，概念防御已经巩固到【需要数种以上的对城宝具火力同时进攻】，如果是一两人有这样的火力，是无法破解的，已经达到了这样的概念强度了。而根据我军的情报，王道界域根本不具备那样的条件。 张角： 不够，东洋、西洋、中东、南美，有什么术式就继续用上什么术式。 你不知道吗？在佛教领域中是存在善意的。也就是说，不需要强调“攻击”的概念就能以“善意的问候”来推开这扇门。仅仅纠结对城宝具使用者有多少人根本毫无疑问。 魔术师： 佛教吗……确实如此，这就添加上！这扇城门不需要善意的访问！ 逼格版： 魔术师： 这是集结我军全部力量和张角大人您的力量完成的杰作，虽然是拟态但已经和纯正无疑的对肃正防御！ 魔术师： 在此之上，我们已经施加了数百重概念术式，来应付概念攻击方面的漏洞，就算是能毁灭这个世间的对界宝具，也能有把握防下来，至少拖到他们被乱箭射杀是轻而易举的！ 张角： 不够，东洋、西洋、中东、南美，有什么术式就继续用上什么术式。 对肃正防御是连World End系攻击也能挡下的最上级防御，这是我等信念打造的奇迹，想要继续维护它，就需要世界各地的守护来维护，说到底，来自不同地域的神性也能削减，是有这个可能的，所以我们才需要同一地域的防御术式。 魔术师： 神性吗……确实，，不过正如张角大人您所说，继续加强地域补正和对神特防的术式，我们的城门就是完美的。 ——————统一结局—————— 罗兰： 我不管你们是什么版本，给我实现奇迹啊！！！ 张角： 怎么回事！城门居然被打开了，内鬼吗！
（脑洞）大妈有可能代入妖布她娘初代布吕托玛 首先，布拉达曼特的设定来自大妈 而与布拉达曼特有着相似塑造的布吕托马特二世，既妖布的设定，大概率是来自大妈，原因是苍银伏笔。那么为什么妖布是二代呢？ 有人说，之所以不直接出仙后原著出处的布吕托马特本人。是因为，不想给迦皇增加人妻角色所以才创作了妖布这种原创人物。 如果是其它作者，那是有这个动机，但写这个设定的人是谁？ 别的不说，扪心自问，你们觉得大妈是这种人么？小莫X杰基尔，加雷斯的“死了也要爱”，不管哪种都和这个动机是完全相反的操作。 好，如果你们都觉得不是，那么，反过来，大妈是出于什么原因创作这种角色？ 我们先回顾好几年前苍银的原文片段—— 【用枪的女人，修行时期，他也有一个女枪兵朋友，但战法完全不同，就连铠甲装扮也与他想得起来的形象迥异。这表示女人是异国的英灵，并非来自不列颠。】 当时一群人推测是贝林是枪先森，然而直到去年就被打脸了。 【于叙事诗『仙后』中登场的骑士。是尚在修行时期的亚瑟王的友人，也是一同冒险的伙伴。使枪的名家。】 这是妖布她娘布吕托玛特初代的介绍。 然后后面内容更加劲爆。 身为泛人类史中的存在，侍奉着妖精女王格洛莉娅娜。 在过去，女骑士布里托玛特踏上了冒险的旅途。 【她与年轻的亚瑟王决斗，并与之缔结友谊】；与巨人、魔术师战斗，救出少女—— 最后，与命中注定的对手阿西高邂逅的布里托玛特，在众多冒险的终点，终于和他走到了一起。 变作了妖精骑士之后，与她命中注定的对手阿西高产生了爱情…… 【随后，诞下了命运般的爱子们。】 其中一人就是奥勒留·柯那努斯。『不列颠诸王史』中记载的后来的不列颠王。 什么意思呢？就是说妖布她娘不仅是旧剑的朋友也是呆毛的闺蜜，是泛人类史承认的正统存在。 按理说，创作时间在亚瑟王故事圈里算是后期，16世纪末，比亚死这种都晚百年，然后加入了一堆二创人物乱斗，如翻版圣乔治，然后加入希腊罗马神话元素，主舞台更是设置在美洲的亚瑟圈神奇作品，按照你月水浒系那样的传统思路，布吕马特就算被说成是幻灵也不奇怪。 这样的作品，结果在你月是人类史正统…………然后妖布的设定，有妖精受肉回魔，有魔放，有平均级对军和人间要塞，看上去有点厨力，但也不算很强的卡，却是来自你月首个神话传说三创套皮原创人物。让我直球感觉，大妈之所以设置妖布这样的二代，单纯无非是想用代入式的写法来养一个女儿。作为大妈独自原创人物的妖布，本来也可以说是她的女儿。 然后，顶着这个光环再去看妖布她娘的原著设定，曾将大意的当世最强骑士打下马，造成其人生唯一一败，在三次元里也没有结局，在有妖精女王三角恋基础上，结果硬是给大妈原创续写了一个HAPPY END，和超英雄老公一起过着甜蜜日子生下妖布。 然后又被旧剑吐槽看到布姐想起了她，再对比布姐的遭遇，尽管在FGO里频繁闪光弹，西哥出来后大妈也在几次活动里给了西布两三次出场机会，但依然不改布姐作为附庸型人设的本质，对照之前因各种原因发电般的频繁呼唤西哥，生前又是悲惨的结局，你月也并未魔改。相比之下，对照同样类型的妖布她娘，有一个最强级大英雄的老公，妖布她娘不仅一帆风顺还被大妈原创了一个美满甜蜜蜜结局方便发电。 所以，如果不考虑为了照顾玩家这种借口才设计妖布，那么反过来，也有一定可能性是纯粹为了满足大妈多年以前的伏笔，同时在作品中设置一个她的化身方便其代入，参考【脱下眼镜惊世美人绫香】在苍银中的遭遇，因此，之所以原创性大，也是为了方便代入……也说不定？
在如今FGO版本，C妈强化葛木能应付哪类从者，其定位上下限是？ 论战贴是不限于一对一的，可以是团体，也可以是一对原作中的任意人选。 以下是后者的模板类型。本人背景： 本来是暗杀组织的成员之一，过去曾经杀过人。现在虽然和组织断绝了关系，但他依然熟练那描绘出特殊轨道痛打敌人的暗杀术“蛇”。经由Caster的魔术来强化拳头，在轨道被看破之前，即使以Servant作为对手也能不相上下，是个实力可怕的人。 BUFF：C妈以普通人能力十倍的强度强化了他。 下限：指强化葛木能稳虐的从者 上限：指强化葛木下克上能干掉的从者的级别最高是多少。 访谈或设定： 咒腕有妄想心音能一击必杀，和Caster强化的葛木之间有好胜负，武内表示值得期待。 原作表现： （1）掐脖子干掉二爷主R姐，二爷伪主R姐面对缺魔士主呆也是一击被干掉的水平，缺魔无意志二爷版R姐如果不发动宝具天马的话，在目前FGO版本的二流从者里也可能是倒数后面的表现。相比正常供魔R姐差距极大。 （2）用假动作骗过了士主呆直感，让轻敌士主呆直接被打飞的水平，缺魔士主呆不用EXC只能是一流上水平，加上自己防御有问题，所以第一次面对初见杀BUFF+C妈BUFF的葛木，显得狼狈也是可能的。 因此先说个人分析方向 下限：C妈强化葛木能击杀大部分不使用宝具的二流下位英灵，但面对少部分武斗派的二流下位英灵有可能势均力敌，或者让对手狼狈不堪。三流英灵若不开平均级别宝具（如肯娘）的话，初见杀也是有较大概率击杀的。 上限：面对无防御，敏捷一般的一流中上位英灵，有低概率击败的可能，高概率上来让对方吃瘪，直到对方看破招数的套路为止。 初步分析的天敌：一种是防御宝具的耐久型从者，一种是宝具是对初见杀防御特化，无论如何不利局面强制化解到五五开的和尚，加上和尚自身也有神域级别武艺，打持久战化解强化葛木的初见杀以至最终打成了葛木被克制。最后一种就是面对武艺比自己更高的，武艺登峰造极，在隐身或其它控场功能方面有效果，能拖住强化葛木初见杀时间的那种武术高手。 各位是怎么看的呢？
（论战）在你们印象里，两个布妹谁整体上比较强？ 我也来响应新吧规了 如果想省字数，以后可以直接套更多的新模板 【目前我就用这个模板来吧，不用凑我这么多的字数，但框架上是可以采用的。】首先，请注意，是布妹，不是布姐，布姐（布伦希尔德）不参与此次论战。 其次，两个布妹分别是布拉达曼特和布里托玛特。 两个布妹分别有几个共通点： （1）都是戏份不怎么多，但有自己活动的少女骑士。 （2）在FGO里面都崇拜亚瑟圈人物。 （3）都有大英雄级别的亲人，前者有能在查理曼勇士中竞争前三席的哥哥，后者则有一个能在原著中堪称不列颠最强英雄一角的父亲。 （4）两人在骑士文学的创作原型上存在一定联系。 （5）都是布（Br）开头 （6）都有特别的标签，一个是屁股枪（PP特写）一个是假高达（机甲模样欺骗萝卜控）的妖布。 （7）都有惊呼的对象，布拉达曼特惊呼圆桌鹅不可战胜，布里托玛特惊呼妖精崔好强大。 下面，我们先简单介绍一下她们各方面的能力，以作参考： 面板： 布拉达曼特是筋力B 耐久A+ 敏捷A 魔力C 幸运D 宝具B 布里托玛特是筋力C 耐久A+ 敏捷C 魔力B 幸运B+ 宝具B 简单来看的话，身为查理曼勇士的PP枪前三项其实相当不俗，魔力和幸运是弱项。 而布里特玛特同样是耐久型从者，敏捷和筋力均不如前者尤其是敏捷，因为机甲的关系，但魔力等级更高，幸运更是直接碾压。 两人的宝具等级评价均在同一水准。 简单的说两人都是标准的平宝从者，目前都不是什么有着破格之力的顶级平宝。 技能： 布拉达曼特的技能目前来看都有明确的功能。 偏向于亚种勇猛+战续与健硕+可以帮助御主和同伴的对魔力（解除附加在身上的魔术效果） 克莱蒙之勋：B 作为诞生于克莱蒙家之人的荣耀与精神性所形成的技能。为追赶兄长里纳尔多的高超剑技，布拉达曼特使尽了一切手段。这个理解成小号精神抗性勇猛就行，为了追上定位更高的哥哥，体现出绞尽脑汁的拼命。 白羽骑士：B+ 表示与生俱来的健硕肉体与战斗续行能力的技能。包含健硕技能的一部分与战斗续行技能的效果。 这个直接就告诉你了，是战斗续行和阿拉什那种健硕的复合技能。 魔术解除：A 解除施加在自己或伙伴身上的魔术效果。自动解除B等级以下的魔术，解除A等级以上的魔术则需要幸运判定。这个直接就告诉你了，是第二宝具附带的能力。 布里托玛特则是有魔放输出型和特定条件下BUFF面板的能力和续魔。 贞淑的美德：A 继承老妈的能力，在与爱、贞淑或是贞节有关的冒险之中，会常时性地获得增益。 典型的爱之力加成，而且比那些唯心爱之力更有依据，明确写成了技能，只要与上述三个条件有关，能力就会BUFF。 妖精骑士（妖精乡）：C 原本应该具有低等级的受肉精灵技能的效果。本人能汲取自然的玛纳，并一定量地自行变换为魔力。 简单的说就是一定程度上保证自己不缺魔的技能，原本应该是发挥低等级受肉精灵特性的能力。 魔力放出（风）：B 魔放的含金量不需要我多说了吧？直接想象成B级魔放就行，风属性则能克制某些情况。 从这个描述来看，双方是不在同一个赛道的特化型。 但结论是PP枪在技能方面更耐打一些，妖布则偏向于魔力输出型+条件BUFF。 宝具： 接下来是真正的重头戏。 PP枪的第一宝具是光盾，盾会释放出强烈的魔力之光，在给对象造成伤害的同时，也会强制导致昏迷。就算没晕过去，敏捷属性也会因眼睛被闪花而短时间大幅降低。其实非常实用，可惜遇到了“光无效耐性”的大鹅老师。 第二宝具的戒指分为常驻效果和解放真名效果，常驻是将C级对魔力提升到A级，同时还获得了魔术解除的技能，可以解除同伴和御主的DEBUFF（只要是魔术），解放真名效果是我方全体对魔术的防御力大幅提升，与此同时，还具备「隐藏身形」的力量，这个效果就非常实用了，可以组合套出三种以上的进攻战术，而且有利于团队，哪怕隐藏身形只针对个人有效。 妖布这边，第一宝具是B级对人对军魔枪，常驻效果是附有“必定会将对手从马上击落”，相当于隔壁D级跌倒枪的便宜版，但存在真名解放版，真名解放效果是暂时令妖精的翅膀显现，展露出缠绕着魔风的猛烈攻势，可以说是标准的B级对军宝具效果，配合魔放和贞洁BUFF使用的话，效果会更明显。 第二宝具是被称为女王城塞的魔铠，是与呆毛她爹乌瑟相争的撒克逊女王安吉拉在战场上披挂的名铠甲，一旦解放真名，就可以发挥出有如人间城塞般的阵营防御级别能力。配合她的耐久A+，完全体现出了耐久型从者的风范，虽然等级只有C+的结界宝具，但这毕竟可是高贵的防御宝具啊，防御宝具评级比攻击类宝具评级普遍偏低，但类似隔壁B级防御宝具就能应对A级攻击宝具了，只能说，还行。 定位： 查理曼十二勇士最弱的阿斯托尔福是二流中的定位，因此PP枪保底都是二流上到一流下之间，而从团体战和实用性角度来说，PP枪即使本身就是一流中下位水平，也毫不稀奇，因为她其实挺实用。 另外辟谣一下，PP枪不是一回合就被帕西瓦尔打败，而是她的战斗预判本领发挥出来了，仅仅通过一回合就判断出战局，冷静分析出双方实力存在相当的差距，这么打下去必输，所以才上来就开宝具，结果闪光特性被帕西瓦尔完克，导致帕西瓦尔还要特地解释一下原因。实际上只要碍于面子一直打下去，也可能与小莫和加雷斯一起打帕西瓦尔吃瘪时没多少差别。 而妖布则完全取决于宝具里提及的人间要塞防御性能究竟多高，搭配B级魔放和贞洁BUFF和B级对军风魔枪的话，如果宝具是吕布级别防御，至少能体现攻防水准相当，作为一流下是完全合格。 另外辟谣一下，妖布惊呼妖崔如此强大，但并不代表她赢不过，和PP枪对帕西瓦尔的情况不同，是将对方视为超乎想象的强敌，所以这两个人一直打下去也有可能差不多的。 因此两人在定位上也很接近，可以说是棋逢敌手。 那么整体性能方面，究竟是谁更高呢？
（畅所欲言）对你们来说哪些看着像引战贴但其实不是或只是擦边 首先尺度上是因人而异的，因此先说个人结论。 有引战嫌疑但其实不是引战贴的擦边球帖子特征，大部分有以下其中一个特征 ①萌新贴（累计发帖数量不多） 接触圈子不久或不深，提出了比较离谱的问题，但这个问题在于，你月如今还有多少萌新？虽然云还是有的。 这种贴如何看出是引战贴？ 【认为其是引战贴的一方的说辞：很简单，这种只要看原帖作者以前的帖子就知道了，如果能看出是个老家伙，明显是来钓鱼的。】 【不认为其是引战贴的一方的说辞：不赞同查成分，鉴别萌新钓鱼最简单方式是看他这段时间一共发多少贴，如果这几天就发这么一个萌新贴，凭什么说人家是引战贴？】 有效鉴定方法：围绕这种水魔的问题，严格发帖规范，观察楼主近段时间的回帖即可。 ②发表对某部作品的个人看法，结论比较偏执，但好在对该作品粉丝无攻击性，也没有直接攻击作者。 我先说现象，这种是贴吧里最常见的涉嫌引战，也就是看着像引战但其实不是引战的帖子里，这类帖子是最多的。下面我举一些例子。 比如A类标题：《就个人而言2.6这段剧情感觉真得好差》《大家真的都不喜欢FA吗？》 这类帖子可能会招来骂声，有可能会引来地图反击，但尽管如此并不能完全认定为引战贴。 【不认为是引战贴的一方的说辞：萝卜青菜各有所爱，发表对作品的感想，对作品的评价肯定会有人喜欢，有人不会喜欢，或者对自己认为在吧里存在的某种现象，你可以质疑，可以右上角，可以不带人身攻击漂亮的反驳，但没必要封锁人家的声音，贴吧不是一言堂。】 【认为其是引战贴的一方的说辞：但只要让大部分回帖人感觉楼主的说法过于偏执，不符合我们大部分人认定的事实，哪怕没有攻击性，也可以认为是引战贴。你说大部分人有多少？没必要因为这种事情搞投票来证明吧？】 有效鉴定方法：依然是按楼主近段时间累计发帖数量来看。 有人可能会问，什么叫攻击性？《就个人而言2.6这段剧情感觉真得好差》比如这种标题，攻击性加上去后，会变成这样《菌孝子过来好好看看，喜欢2.6的你们一定也是这类NTR作品爱好者吧？》如何？继续添油加醋一下，攻击力还能不断增强喔。 ③打着批判作者搞烂活的名义但涉嫌轻度造谣（意思就是不确定是在造谣，因为这段剧情有分歧，并且观感很差，因此强调这剧情段对个人的感受也很差，以此评价作者在搞烂活） 这类说实话属于有一定难度的帖子，一般需要辟谣帖来判定是否属于引战。 鉴别方式是辟谣后，判定楼主在攻击性方面是否有加分，如果只是纯粹的个人感受与评价，并无不可。 ④论战擦边引贴 这个是大家最熟悉的一种，比如上来抛出非常离谱的一对一，XX对XX之类，首先发完后一击脱离的至少是涉嫌带着引战目的来的，因此在论战贴里，这种看起来像引战但其实不是引战的帖子，主要有以下特征： （1）语气比较强强硬，但并没有钦定。游走在【A肯定打不过B】但还没有钦定的份上，然后拿出来的例子并不是很有说服力，只能说确实会得到一部分人的赞同。 （2）没有选择一击脱离，而是继续和对立的人相互争论。 （3）带有明显的立场，但明显没有牵扯到造谣的地步。基本上都是在【可能会发生这种情况】的程度上偏向于自己厨的对象。 （4）有一定的攻击性，但没有达到人身攻击的地步，可能会与对立方厨的对象在【设定问题上发生相对激烈的冲突。】 鉴别方法：按楼主近段时间累计发帖数量和风格来看，根据主贴的攻击性强度，判断楼主是水笔为了经验豁出去拼还是单纯给自己厨的对象找场子。 ⑤月外贴 在不涉及到违规题材的基础上，单纯讨论月外的水贴，在这无违规问题的作品里出现与你月的比较【不是跨界论战，而是人气、剧情方面的比较】 鉴别方式：这种帖子纯粹看讨论作品是否有饭圈流量，一旦涉及到比较主观的评价，一旦出现引流大量绿，都满足引战条件，反过来说不具备这两大条件的话，引不了绿，也只是看着像引战但实际上并不是，属于放在那里无所谓的帖子。 结尾： 【那么，基于以上认识，在大家看来，平时有哪些帖子属于看着像引战但其实并非引战的贴子？可以不用特指哪个帖子，就自己随便编个帖子标题来举个例子？】
对于作者来说，弓海更适合被安排在怎样的杯战里？ 虽然成田口口声声说作为完全英雄的海（未吃黑泥前）是梦幻般的存在应该交给你菌完成。 但身为写手，成田这么做，实际看上去而已并不算是为了控制膨胀。 比如，成田直接蘑菇心中的梦幻超神兽之一的白鲸和两河最强伸兽天牛出场，让蘑菇心中超越地上一切生物之恶实际表现很打折扣的芬巴巴出场，这些举动怎么可能是为了控制膨胀？ 更何况仇海是在已经有比肩金皮的基础上还能通过天风掠夺继续增强灵基和实力。 但是仔细想了想，对于生前就喜欢制服神兽的你海来说，再膨胀也是相性不错的情况下，而仇海的黑泥与荣光中的不死性又成为了面对海毒将死刑变成死缓的一种手段。 【那么，理论上愿意接受神气拥有更高心眼加正常勇猛，无法凑齐荣光，无法持有天风，拥有更高力量的弓海，对于作者来说更适合怎样的杯战？】 首先，如果是把他打算放在最终BOSS（靠外挂变身之类）之下的两大巨头，最强中BOSS这种定位的话，芦苇的小说FTS这种杯战结构就很适合（不是打广告），因为在这里弓海就是作为最大拦路虎这种角色来进行设置的，为了表现绝对实力的差距，只需要一两个人比肩他，三四个人接近他，其余大部分只是能和他过招顶多杀一两回的程度即可。 但是，如果是单纯把他作为主角或者表明本次杯战竞争超级激烈这种定位，变成单纯的吃鸡呢？ 这可能会继续加大竞争对手的竞争力度。 【但是，在杯战对手的设置上，如果只是简单设置成六个对手都是闪级，这种杯战其实是非常简单粗暴的，这么说吧，如果弓海的其它六个对手都是光炮一招鲜的类型，这种杯战整个过程紧张程度都会有所欠缺】 因为弓海也是有圣斗士，心眼+抗性结合试炼与神气的组合，能让在座的全部对手只能赌上一击，而如果对手全都是缺乏防御宝具的超级玻璃大炮，没有其它多余的对策手段，就更是会让读者觉得，只要弓海认真组合荣光的用法，就能抓住机会速杀对手。 因此，基于这种现象，个人理论上，如果想要体现这个杯战非常刺激，连弓海也会一不小心翻船，理论上更适合这样的杯战配置组合。 1P：弓海 2P：对策超多，愿意看对方真名和弱点的闪级（基本上就是认真皮预定一个席位） 3P：能使用海毒的闪级选手（作为让弓海翻船的第一不稳定因素，花园女帝本来可以算，但如果有正面作战更强的就应该选另一位） 4P：防御力超强，只要不掏大招就是终级乌龟的闪级选手（能防下弓海绝大部分攻击，除了作为王牌的最大宝具，只要不舍身，两人就能千日之战，候选人从几个阿三里面挑） 5P：具有特殊攻击类型的闪级选手（不拘泥于光炮还是平砍，可以使用各种概念攻击，就像弓海面对黑泥翻车变成了仇海，只要对方具有能歪曲弓海的实力，哪怕让弓海突然被对方控制也有可能，这种是相性上让其翻船的第二麻烦因素） 6P：对策没有2P闪级英灵那么多，但依然有非常多对策，能使用很多宝具，保底能用出5件到20件甚至以上的特A级宝具，本身全盛时期的实力也有可能和弓海匹敌，使用多兵器同时近战能和弓海持平的人选，这个6P选手的作用其实就是在2P和弓海之间搅局。 7P：2P无法打赢两人只能强制五五开的闪级英灵，对弓海这边的相性稍微弱一些，但是有超级光炮。只要愿意同归于尽，能一次清空十二条命，对弓海来说这种对手就是俄罗斯轮盘，两边的赌注都是【只需要一击】就能结束战斗，但7P对上2P基本上只能五五开，谁都服不了谁。 弓海：所以，有这么刺激的杯战？真想玩一玩。 仇海：喂，前方可是地狱喔。 弓海（回过头）：我觉得你没资格这么说。 菌：呜呜，你这么说，我都没想好其它六个人全部的真名 弓海：于是就把我坑在那里了吗？ 菌：是啊，相比之下，狂化的你真是好写太多了………………
（日维整活）东方仙术、幻术、咒术师代表人物更新 以前有吐槽日维上的神话传说魔术使名单，但名单上基本上都是西方人，没什么东方人 于是结合魔法使含义里包含幻术师和咒术师，很快又出来一个东亚版 说是东亚其实也就进去了一个棒子…… 简单解说下，首露王，古朝鲜三国时期金官伽倻创建者，过去曾用神术制服了另一个神棍怪胎苦脱解王。 而久米仙人则是久米寺的开山祖师，在《本朝神仙传》又叫毛坚仙人，其传说活跃于古坟时代的钦明天皇时期。 其它的都基本认识就不说了。
（小科普）果心居士是何人也？反正不是自来也 不知道各位还对以前的小吧R姐有多少印象，因为本吧提及果心居士次数最多的其实是她。 作为你游的老卫星，最早可以追溯到153时期。那么至少先说说他在历史中是怎样的人物吧？ 首先这位在日本当今历史学术界中被认为是也许并非实际存在的人物。 简单的说和之前小次郎遇到的情况有些像，他是一个充满谜团的人物以至于其真实性存疑。 在日本通常是被塑造为神秘人物，有说他是忍者，有说他只是一个妖术师，也有人说他只是一个隐世高人。 从整体的人物风格上来说，大致类似于日本版圣日耳曼伯爵和日本版弗朗索瓦。 最初是在安土桃山时期末期的杂话集《义残后觉》中登场，其幻术连织田信长也忍不住称赞。 到了江户时期则是在随笔《古老茶话》中登场。 到了后来， 因司马辽太郎的小说而大火， 在司马辽太郎的书籍里是服部半藏的宿敌，加藤段藏的师傅（在你月里是制作人）。身为隐士，并非伊贺和甲贺那样的忍者，在某些三创作品中，其地位一度与 初代风魔小太郎、百地三太夫、服部半藏（伊贺的青龙）、藤林音门这些 忍者中的忍者匹敌，被塑造为 高深莫测的机巧隐士 而在现代的二次元作品中，他的登场频率也挺高，在很多游戏里都有他 ，著名的太阁立志传就不用说了，包括信喵。近几年的仁王2里更是作为幕后黑手登场并且玩出果心居士=大岳丸这种神奇设定，而 在火影忍者博人传中更是作为自来也的克隆人登场（你月里的魔眼怕不是在玩梗火影）可以说果心在不同作品里都和作品中的特定人物捆绑在一起。因此，登陆你月也是迟早的事情。 而 果心居士也确实在不同作品中里变身过不同女人，所以他用现在这副模样其实并不奇怪，而FGO所说的战国武将的妻子，大概是指松永久秀已死的妻子。在不同作品里，果心居士不仅变身过松永久秀的亡妻吓坏了对方，还变身过秀吉曾经杀害过的女人。
果心居士落地后的感想 首先说说三次元中果心居士这人，这人在日本基本上是被塑造为谜一般的人物，有说他是忍者，有说他只是一个妖术师，也有人说他只是一个隐世高人， 从传说风格上来说大致类似于日本版圣日耳曼伯爵和日本版弗朗索瓦，因司马辽太郎的小说而大火， 在司马辽太郎的书籍里是服部半藏的宿敌，加藤段藏的师傅（在你月里是制作人）。身为隐士，并非伊贺和甲贺那样的忍者，在某些作品中，其地位一度与初代风魔小太郎、百地三太夫、服部半藏（伊贺的青龙）、藤林音门这些忍者中的忍者匹敌。 而在二次元改编作品中，他的登场频率也挺高，在很多游戏里都有他，太阁立志传就不用说了， 近几年的仁王2里更是作为幕后黑手登场并且玩出果心居士=大岳丸这种神奇设定，而在火影忍者博人传中更是作为自来也的克隆人登场，可以说果心在不同作品里都和作品中的特定人物捆绑在一起。因此，登陆你月也是迟早的事情。 而果心居士在不同作品中也确实多次变身女人，所以他用现在这副模样其实并不奇怪，你月所说的战国武将的妻子，大概是指松永久秀已死的妻子。在不同作品里，果心居士 不仅变身过松永久秀的亡妻吓坏了对方，还变身过秀吉曾经杀害过的女人。 至于你月这个果心居士，我可以理解为本土加强版达尼克，也是不断更换身体，也是越换越搞不清自己，果心是已经搞不清自己本来的性别，但相比达尼克的负面影响，果心居士技术力显然更高所以还好。 而就目前展露的设定来看，准一流乃至于一流保底是有的。定位上段藏也提过多次了。 筋力D 耐久D 敏捷B 魔力B+ 幸运A 宝具B 单看面板没比段藏强多少也就强一些。魔力比段藏多一级并且有+，幸运和宝具也多一级，敏捷不如段藏。 但是段藏的既死宝具说到底也是她开发出来的。在肉身时期就修行习得的妖术斩法。 气息遮断A级是解析初代风魔小太郎获得的。 以及能够玩弄诸多战国名将的EX等级幻术，也因此被视为稀代的幻术师。 在此基础上还有魔眼，不仅能束缚敌人行动，还能通过和幻术(外术)并用能倍增暗示效果，但似乎比以前差了原本应是A级。作为杀手锏的B等级宝具是使用魔眼束缚对方后直接全兵装袭击。 怎么说呢，算是能控场能幻术牵制，有既死，有妖术斩法和蜘蛛外形全武装。 作为机巧少女（大误）的造型来说，实用性上其实已经达到一流。 剩下的就看剧情表现。
（长草期间感想）论你游用户在本土和国内的粘性为何这样高 长草期实在无聊，就简单总结了一下个人对FGO在如今手游圈中的现状及看法。 首先，肯定有人会问这样高是怎样高 ，这个看日服开服时间和至今流水就知道了，不用问我。至于国内的话，只能说还不错，这个不错是指仅限于二次元手游里能进前五十位以内的那种。 其次，粘性是指粘合范围与时长，包括喷这个游戏的玩家， 比如说“啊啊啊这个游戏越来越辣鸡了弃坑弃坑”然后润一个月到半年后又回坑，因为本质上是对游戏本身存在感的一种续命方式，当一款手游在仅仅一次炎上后相关话题就无人问津时，它离关服也就真的不远了。 另外， 文中在提到其它手游时会用“一些手游”举例，不会指名道姓，直接一笔带过，免得出现违规，也请回帖的各位配合。如出现指名道姓攻击与比较和出现相关禁止话题，也会删楼。 最后再次强调，以下内容仅是个人作为一名玩家的看法。也欢迎不同看法。但理所当然的，禁止贴内出现人身攻击，出既删。 下面主要分几点讲述 （1）ip的时间积累、擅长炒作营销的运营、长期耕耘的独立世界观 ip热度，顾名思义就是牌子的响亮程度，比如宝可梦是全球顶尖ip，随便拿个玩法的游戏打着宝可梦的牌子去做手游怎样都会大火。 至于FGO的ip自然就是FATE，要说有多响亮也没多响，也就刚好进入全球二次元IP前100名的程度罢了，简而言之， 一个好ip对手游是非常重要的，但对手游长期运营来说，并不是最重要的，它只能是一个成功的开始，懂得如何营销这个IP的运营，实际上才是更加重要的。实际上FGO刚开服的时候比这几年热度最冷的时候还要寒酸，一度面临关服的境地。因此，这个时候，就需要改善运营水平和游戏体验来破局。 另一方面，你游是有独立的世界观，并非是为了一个手游原创或套皮某些异世界或者刻意模仿某些大作的背景与风格，单纯是围绕型月世界观着手的，而这个周期足足有二十一年，也就是在去年刚迎来二十周年纪念，对于一个系列来说，本身就具备一定的原作基础和讨论度了， 而这些，本质上也是延续同系列手游的热度和话题度的一种手段。而在前期运营，盐川取代庄司后，他主张打造各种红黑流量、各种线下会等方式，为FGO引来了热度，引骂引赞，各种运营手段应有尽有，以至于后来的YLS，本质上也是在吃盐川运营的基本盘，和型月的IP资源。在本土持续热度营销，没活也要硬造梗，y情出来后线下活动有所削弱，但每年都有特殊企画，包括转播川澄去英国的活动。 （2）剧情带来的火热效应 说到手游，一旦出现 剧情问题， 经常就会有人拿你游来当拐的水平， 诚然，下限方面FGO也有很多敷衍了事，也制造过不少争议的剧情，诚然，身为写手的大妈等人有时也经常被大家骂。在第一部里，主打剧情的FGO甚至主要是靠第五章实装人气角色以及第六章剧情塑造问题才慢慢翻身的，以至于到了终章，剧情的热度才达到最高峰，到了第二部，剧情文字量更是大幅度增加，人物塑造更加丰富，争议剧情也大幅度增加，但不管有多少问题 ，单论手游这个圈子里，你游整体来说依然是T1级别。 和你游剧情同样优秀甚至表现更好的手游，要么关服了，要么因为运营等问题导致热度迅速下降，要么就是在日本远远未达到FGO这一级别的热度。这些好对手的遭遇，才是导致你游经常作为手游剧情一线领头羊被拐的原因，为什么会这样呢？【说到底剧情对手游确实很重要，有时它会决定一个玩家愿不愿意氪金，但实际上它也不是手游里面最重要的东西。】而能依靠剧情打翻身仗流水的手游，在整个手游圈子里，也只有那么几个。而FGO，正是屈指可数的那个单靠剧情就逆袭的。也导致经常有玩梗：比你游更热门的手游，整体剧情上差一些。比你游剧情或许更好的手游，热度上差一些。 （3）吃着历史神话传说三座大山，以及斗兽人群体的热度 简单的说，明明是二次元手游，但其中一个热度还是围绕三次元二创和三创带来的。 FGO正是坐吃人类历史、神话与传说这三座大山近乎无限的丰富资源，让有些手游用户群体认为其是神话历史类二次元相关代表作品，诚然，你游是闹过“四个月考据”这种著名笑话的，而其魔改三次元原著的本质，也只是为了服务型月世界观，让相关原型人物的爱好者也加入进来的引流要素。而其魔改有时也会迎来争议和骂声的红黑流量。 但这个东西就是能为你游带来热度，其它手游灵感干枯时有时会缺卡，缺想法，但你游不会，只要愿意做，英灵根本拿不完，而且你游根本不在意知名度， 只要推出一个新英灵，型月愿意再出他的大太太、二姑姑、三女儿、四舅舅、老丈人甚至老祖宗，都可以，后续也有一些手游采取跟风。 但 相比其它跟风手游，除了依靠当初累积十几年的ip和独立世界观设定来进行支撑。因此，某个典型跟风手游只用了一年就关服了。 有人会说阿特拉斯的手游也是老品牌，也是类似的情况怎么就不行，我会说，这仅仅只是热度的一方面，掌握好时机又是一个问题。而有一个选择日本妖怪题材的手游也获得了超乎想象的热度，三次元历史、神话和民间传说作为手游资源来说，可以说本来就是近乎无限的存在。 相比有些手游，fgo更迎合二次元，并且抓住了时机，借助型月的引流举措和盐川的营销，在那个时期就打好了流量基础，而除去型月作品原创人物，神话传说历史三座大山光是并非神灵的英雄人物都是仅靠手游根本吃不完的资源。在日本，更是有书店和手游宣发合作，借助手游来推广书店里相关原著书籍，使得不同圈子的玩家与读者进行了一次交互式的体验，对于初次接触的爱好者来说，Fgo也确实把他们引入到原著的世界，当然，越是深入，越能发现，型月在这方面是特别爱瞎改，但这也是热度的一种传播方式。 斗兽人方面，这可以说是其它手游少有的风景线。 更多是在著名的动漫和网文里才会出现的情况。比如经典的圣斗士实力吧，人气经久不衰，一群人围绕黄金圣斗士讨论了接近二十年。这些斗兽要么是保底十几年以上的老ip，要么是吃了三次元历史的作品比如各种三国，要么是人气小说改编加作者鼓励读者斗兽，要么纯斗兽跟风作品，比如终末的女武神， 比如最近某部异世界军师漫画，在那里面，诸葛亮的新五虎将就让读者吐槽：“这新五虎都是些什么人啊？作者玩Fgo玩多了吧！？” 某种程度上，这又是三次引流。 在国内，隔壁fate吧作为你游ip本世纪前期的贴吧就已经有十几年的斗兽史，在日本本土，同样也有十几年历史的2ch型月版区，那可以说是经常斗得昏天地暗，有时候，它比争论人设和炒作玩家群体对立这些话题会更有观赏性。 诚然，这类人群很容易出现魔怔，但是，传统的手游性取向之争，人设之争，玩法之争，哪个群体就没有魔怔？相比更加简单的发电，相比游戏性不高的数值战，设定斗兽人会通过访谈、数值、监督、官方、反复温习游戏剧情等方式来丰富贴吧PVP的内容形式，让大家重新复习剧情，有时甚至会发现【原来剧情当初还有这点，没想到啊！】 斗兽人的活跃，从某种程度上分化了以往【一般向手游】里媚男还是女之类传统流量炒作话题，使得斗兽厨和玩法强度厨，cp，ml，重女，重男形成五等分，既有重合，又有冲突。【可以这么说，只有斗兽人无视趋势只关心自己厨的谁又变强了，这个强法，还不是游戏性上的强化本，还只是剧情里的强，纯粹设定上的强】这种对注重游玩体验的玩家来说根本完全就是虚无缥缈的东西。 （4）画风严重参差不齐，受众各取所需 首先，FGO的美术，在手游里绝对不是顶尖，但也不是什么下水道，总体来说，是五花八门的画风，有时甚至可以说是乱七八糟的画风，实际迎合了不同群体，你可以尽情调侃有红黑流量的四大小丑画师，也可以为某些画师的人设发电，甚至可以对着大众女神的歪脖子设计问题指指点点。因为你游画风实在太千奇百怪，有时甚至乱七八糟， 什么恐龙，大象，狼狼，女巨人，蛾子人，特殊xp爱好者各种满足，不是因为画风质量好，而是绘画内容千奇百怪，这就导致有些玩家重点关注画风上媚不媚，有些玩家则更加关注自己XP是否被满足。 （5）手游福利的弊病与保守 老实说，这个问题对玩家来说是缺点，对运营来说则是保证在产出严重下滑时不让玩家轻易抽到所有人物很快厌倦的一种手段。因此， 手游福利方面，这是fgo最大的弱点之一。也算是你游奖励制度本质偏向于保守的表现。只要两个月只要肯肝加上送的石头可以在新活动来临前勉勉强强抽几次十连，以此循环， 抽卡概率在业界绝对算偏低的那类，但也不是垫底的。如今，实装了保底也是那种土豪才能抽的，或者适合给攒石党抽真爱计算用的，只能说相比以前的飞马环境，有一定的进步，但在福利方面，整体依旧偏向保守，也因此这么多年了，在一些社交平台上出现了各种被嘲讽的图梗。几年前最著名的“盐疯骑礼”，如今的“叶十一郎”，“十大福利”都是类似的玩梗。 （6）FGO在男女玩家比例上的整体策略 首先，忽略前面的作品， FGO本身是一般向手游，是包含男性向和女性向，但总体基本盘稍微偏向于男性向的一般向手游， 这也和型月最初的FATE是galgame有关，但作为一款有野心的手游，市场是必须要做大的，但也是要体现差异性的，这点在男女从者实装和男女从者福利开放程度上， 根据2016年左右官方统计男女玩家比例是8：2，而在2017年电击杂志调查问卷里男女比例是6:4，直到后面一次官方调查男女比例是7:3，当然也有出现5:1的情况，不同平台样本量不同，如今女性数量还在上升。而历史与神话英雄大部分都是男性，这种情况下只要不性转，不附身，按理说多数都是男英灵，因此这点女性向的比例，随着性转英灵和女性英灵的逐步减少，只会逐渐越来越大。但即便如此，你游在明确主体用户群的情况下，实装男女英灵还是主打1:1，既有乙女向的活动与周边，同时也要守住男性向基本盘， 而FGO男性向的基本盘，绝大部分是体现在泳装活动这个情况，无论是泳装福利程度还是采用泳装灵衣这一问题的态度来看，男女福利明显是有差异性的。 而在CP和ML方面，FGO是自由的，既有奥宝也有吃三次元加成的项虞cp，也有ml，更有女梅林这种cpml全能吃的高级全能选手， FGO也同样有大一堆附庸人物打造的争议剧情，这时，FATE系列著名设定『从者是英灵的分身，因此一般情况下，从者下一次现界不会保留上一次的记忆』因此，你可以磕卡多克与皇女，也可以让迦勒底的皇女去ML。而作者也非常喜欢利用这个设定神圣切割， 至少，君十一不敢在迦勒底里面对着你刚召唤的女教皇说一句成为昏君也不错？ 总而言之，作为一般向手游，FGO 群体分类太多，对立经常被分化，导致没有其它手游这么尖锐，诚然，你游有时会因为最近男女数量或泳装问题争执，那我就来问问了，其它的一般向手游，哪个没有啊？？？不少手游，因为缺少剧情塑造，缺少各种群体分化，导致注意力完全被分散到实装卡性别问题上去。而FGO本身是依托历史神话大山，就算在媚宅福利方面，是有些男玩家不愿意抽男瑟，但如果著名的凯撒减肥成功直接肌肉泳装上阵，【相信不少男人，至少精罗是不会拒绝的。】那可是那个盖乌斯·尤利乌斯·恺撒啊！当然，如果还是那个胖子模样，玩家也会假想自己是布鲁图斯，然后直接刺上去的。对于喜欢塑造二创人物的FGO来说，这个优势，也是其它一般向手游通常不具备的。 当然，在媚宅人设方面，fgo作为一般向手游，在大杂烩里是绝对不能算最好的，这方面做最好的确实是某些手游，而不是FGO。更不用说和一些全男或全女手游比较，他们在这方面是做到了服务单个群体的极致。 但是，作为混杂男女人兽各类群体的一般向手游，它已经做到它所能做到的最好，至少在大杂烩XP取向的手游里，争业界手游内前五位是完全没问题的，但如果在这方面继续发力，就有可能会涉及相对争议的偏向性问题了，因此，保持现状也好。 （7）人物建模画面表现方面的问题 很多非3D的手游，尤其是人设福利特别强的那种，很多立绘看似非常精美，有一部分立绘水平可以说完全能秒杀你游，但实际游玩的时候，大多数都是q版小人或大头娃娃，这个落差感，可以说非常巨大，甚至是失望。 而纯3d建模的，又和人物原画有差距，加上里面也有不喜欢3D视角绕来绕去的玩家，毕竟手机荧幕真的很小，不喜3D的也确实是有。 而你游的游戏人物建模，因画风五花八门的缘故，有些战斗模型是能吊打本人原画，同时，又保留该人物的人设特色，说到底，你游人物建模性质上是伪3D伪2的皮影戏，也不会出现晕眩。对于喜欢2D风格平面的手游群体来说，相比搞实时3d回合制要更简便，更容易接受一些。 （8）相对轻松简便的玩法 看到这里有人可能会笑，是的，【紧张刺激的指令战斗】虽然已经成为官方的著名笑话梗，但这也注定了，它本来就和其它手游鼓吹的优秀玩法不在同一个赛道。 比如，有些热门手游的玩法本质上是刀塔3.0，有些本质是二次元皮肤的传奇，有些本质是页游射击小游戏，有些本质是阉割类假开放游戏，有些本质是机战套皮，有些本质是英雄传说之山寨轨迹，有些本质是养女儿套皮游戏，有些本质是卡牌收集，有些还要召集玩家去打比赛。 大家在平台上虽然都是手游，但实际上它们“优异”的玩法，本质上是和不同平台的那些端游在同一赛道，因为玩法相同啊！网游工会熟悉吗，副本熟悉吗，塔防熟悉吗，相比那些原型玩法的端游，这些手游的优势是，手机便捷性和能抽到大量角色，缺点是累，真心累，玩久了真心累，如果对游戏本身有期望目标，那么，说好听是肝，说难听是坐牢。如果有工会制度和raid及各种kpi奖励与共斗模式，时间长了真的和坐牢一样。“团长，放过我吧，今天我有约，这刀真出不了。”很多糟心的KPI奖励设计，在你游上多数时候是看不到的。 有些手游，你AFK了几个月，回来后就发现【哇擦大家都这么强了吗？为什么我的主C没有伤害？什么？实装新人都是那么变态的强度？完全跟不上大家了！什么？会长直接把我踢了？】但是在FGO，就算强度榜跟不上也无所谓，这点已经证明了无数次，大蜘蛛？你抽到的数量够，那就够打。 但唯独你游不一样，你游的社交性完全体现在抱大腿过关，如今非好友也能使用宝具，比过去更加方便。 所以说，就你游这种参水玩法，喜欢我点点点指令回合吗？想放下就放下，最多送4星的时候想起来才肝，愿意一直肝的也可以做羁绊党，【毕竟在你游的玩法上，圈内最著名的说法就是，谁学fgo谁死。】 这说明什么？这说明后来确实死过一些跟风的。 这就导致在这种指令2.5剪影人战斗里， 口碑方面，fgo在这类指令回合玩法上反而成了独一家了， 因为其它热门手游和它在玩法上根本不在一个赛道，和它们在玩法上比较的，其实是那些大名鼎鼎的端游！ fgo和这些手游比玩法，那根本就是打酱油的。没有人会在意它，除了愿意跟风的。 所以什么时候想起来就回来玩，就这种程度的放置玩法，但是，在游戏性的丰富程度上，又比最普通的那些纯放置类手游要素丰富一点，甚至愿意定期加入走格子的战线玩法。 （9）SKIP和自动战斗问题 其实这么多年来，FGO在玩法上经常被抱怨的三大问题，就是自动战斗和扫荡问题与宝具跳过动画。但冷静下来想想，那些自动战斗和扫荡的手游是什么特点？ （1）支持自动战斗、扫荡、支持剧情SKIP的手游，这类型手游只能靠抽卡人物是否有精美立绘来体现价值，因为游戏不怎么玩，剧情也不怎么看，什么时候翻车就弃坑，立绘就是生命线，对于FGO这种五花八门的立绘来说，它肯定不能接受这种。 （2）不支持自动战斗和扫荡，剧情也无法SKIP的手游，这类手游玩起来还是很累，而FGO不一样，相比这种坐牢手游，玩法更简单，剧情也可以SKIP，大家都说FGO剧情好，但总有不喜欢这段剧情的玩家，那怎么办？直接SKIP啊，反正还有剧情回顾功能，哪天想看就回去看，这方面FGO还是非常体贴的，所以对比这种手游，FGO是完胜的。 （3）不支持剧情SKIP，但支持自动战斗或扫荡的手游，这种手游主要是运营觉得自家内容已经不多了，所以必须要让玩家强制体验剧情，对比FGO，战斗更轻松，所以，平时投入的玩法和时间可以更加省略了，那剧情呢？万一编剧喂翔给你吃怎么办？无法跳过！这时，剧情SKIP的巨大优势就体现了，FGO，依旧赢。 毕竟运营也认识到，宝具动画随便跳过，再出扫荡，你游本来就很少的上线时间只会更少，大家也会更……所以对他们来说，剧情SKIP和宝具动画跳过，两者是必须二选一的命题，选其中一个就必须舍弃另一个，因为你游的内容度也就这点单薄的水分了，尤其长草起来的时候，这点感受会变得非常明显 （10）最后的总结 曾经有圈外人嘲讽你游是宗教游戏，说实话，没必要神化FGO，但也没必要在手游圈子里面小看FGO，因为它本质上依旧是一个标准的二次元手游，只是 俗话说得好，凡事其实都是对比出来的。 正是通过无数次比较，将IP价值、红黑流量玩梗、主打剧情、坐吃神话历史传说三座大山、强化用户粘性、简化玩法、剧情可SKIP、XP可自由、画风乱七八糟、英灵各有所取，种树放置更健康，这些特点结合起来，才有FGO的今天，也正因如此，才能在日本本土市场里成为国民级别手游，在国内则是还好的程度。 不说了，签到完继续下线，下周生放再上来吧（趴地）
（关于世界三大叙事诗）嗯？原来你们还有这个自觉性？ 每次说到世界三大XX之类的东西，都会有人吐槽，有时会有人提醒是隔壁东瀛干的好事。 实际上他们很清楚，并且乐此不疲。 事情的起因是这样…… 楼主： 世界三大叙事詩ってラーマヤーナ、イーリアス、カレワラだけどカレワラだけ知名度低いよね 世界三大叙事诗是罗摩衍那，伊利亚特，卡勒瓦拉，但感觉卡勒瓦拉知名度挺低的呢。 2楼： 知ってるか？ 世界三大叙事詩なんて言ってるのは日本人だけだ 知道吗？ 世界三大叙事诗什么的只有日本人才这么说喔。 3楼： 世界三大〇〇みたいな事言ってるのって日本限定らしいね 世界三大〇〇之类的好像都是日本限定呢。 4楼： オデュッセイアとかマハーバーラタとかもよく入れられてるの見る 经常看到奥德赛和摩诃婆罗多被放入（三大叙事诗）里面。 5楼： 世界三大何々って日本人が勝手に言ってるだけってここで見たゾ 世界三大什么的都是日本人随便说说的啦 6楼： 世界三大美女はアジア人がなんで二人もいるんだよっていつも思ってた 我一直在想世界三大美女为什么会有两个亚洲人 （注：甚至是两个东亚人） 顺便说一下，在立本那边还有一个 “五大叙事诗”的说法也挺乐的。 这五大分别是： 伊利亚特或奥德赛（这两个算一个名额）、埃涅阿斯记（伊尼德）、摩诃婆罗多或罗摩衍那（这两个算一个名额）、尤卡拉。 这时，肯定会有人问最后一个是什么？和卡勒瓦拉一样的套路塞入冷门吗？ 简单的说，最后一个才是太军宣传五大叙事诗的原因，因为尤卡拉是日本北海道阿伊努族的叙事诗。 然后更有趣的是，我发现这个私货版本，早就已经从立本传到国内了。 中南财经ZF大学副教授雷鸣发表的《日本少数民族阿伊努人的语言文化研究》其中一段就写着，【阿伊努人的古代诗歌《尤卡拉》（yukar），以其独特的民间文学形式和宏伟的思想内容，闻名于世界文坛，它甚至被认为是世界五大叙事古诗之一。】 而这篇文章被放到各大论文网站包括期刊网等地方。 要是被那些『吐槽世界三大XX都是自家随便吹』的立本人知道了估计也是一脸懵逼。 顺便说一下，在本世纪初期，世界三大XX精神在你月之父蘑菇的心中也曾有发芽过，也就是型月版的世界三大XX。 说到这里大家可能都知道我想说什么，没错，就是红A的那段，世界三大投枪手。 很经典吧？ 然而如今你月反而很少提这茬了，尤其剑狗卡里还给斯卡哈塞了一个“最强的枪使”以后。 反过来想，其实你菌当时并没有仔细考虑过名单，单纯是模仿前辈们打造的“世界三大〇〇”这个格式随便说的，如今又有各种最强一角，所以到了FGO都懒得提三大〇〇这种玩意了。
都2023年了还有燕返斩首金甲论了…… 那就温故而知新，简单的扒一扒，看看所谓的含金量吧。 1.燕返的杀伤力 首先燕返打不出A等级攻击是确定的，吹破牛皮撑死了也只有B等级宝具的程度。 ”Q.通常攻击、宝具都在B等级以下的Lancer、Caster、Assassin、真Assassin和Berserker战斗的话会被单方面压制么？还是说他们中间有人能够进行抗衡？ A. 哈桑和小次郎独自无法和Berserker对战。 这种情况下为什么会威胁到呆毛呢。 很简单，因为在那时的蘑菇看来，无防御宝具面对C到B级宝具没死成也是重伤。 相比呆毛，防御力显著增强的无限魔黑无毛都能在被天马十分之一光线撞翻后被干将莫邪打成那样。 最大的问题是，本篇是在结界打的，结界内入侵一方是被DEBUFF的。 那攻击头部或灵核自然更不用说。 然后燕返作为第二法衍生的绝技，属于【物理攻击】，不是什么魔放剑不是什么火剑冰剑风剑也不是什么光炮。 2.黄金甲的防御力 尽管如此，两者的整体实力几乎不分上下，只要一个闪神，就可能被贯穿心脏，或者砍下头颅。 当初东出原文里这句为了营造气氛写出来的话，实际上在当初这场战斗就已经出现逻辑问题。 所以这里用上的是“可能”。 而另一段原文“ 好几下突刺直接命中他的要害，划开他的动脉、刺入他的【眉心】──理应如此。 「伤口很浅。」 已知头部就是从者的要害，这里已经说了好几次命中要害，而【眉心】正是在【头部】这个位置上理应如此，结果，伤口很浅。 这还是A等级攻击打中头部的效果啊！ 然后迦尔纳的 黄金甲在第四卷原文在 物理攻击防御力上就已经垫掉了恶龙的血铠： 就连此次圣杯大战中，拥有堪称最强物理防御力的「红」枪兵也不可能毫发无伤。 也就是说迦尔纳只会比这个效果还轻微。 3.关于大公的问题 有人说大公B级宝具极刑王都能破防，毕竟金甲是减去九成伤害无论如何都会受到一成伤害。 只能说，本土大公这种攻击力这么高，只是破防很正常。 首先极刑王本身是B等级宝具，按照这个理论，燕返撑死了才有单点的杀伤力（还不一定有） 而实际上极刑王是这样的。 你用枪击碎了一千根铁桩，以缠绕在身上的火焰烧毁了八百根铁桩，【以那身黄金铠甲抵挡了两千根铁桩么】。‘红’Lancer啊，你的确是无愧于英雄的称号。凭你这一身铠甲，别说是铁桩，恐怕就连破城槌也不会有任何效果 金甲 挡了两千个铁桩， 还被吐槽破城槌都打不出任何效果，大公是NT，两千个桩都打不到头上是吧？ 实际上原文就说过了 【他的宝具“极刑王”也同样有着非比寻常的威力。的确，那只不过是普通的铁桩而已。但是——问题就在于这些铁桩是可以随着“黑”Lancer的指示自由自在地进行召唤的存在。 双足、右肩、左侧腹、左肘等等，明明各个部分都不止一次地遭受过铁桩的攻击，他的动作和力量也依然是毫无变化。】 然后这个本土极刑王铁桩实锤是经过了威力强化的。 因为非本土版极刑王也是可以用出来的，在花园能搓出来 【“黑”Lancer自身也感觉到了这种异变。力量在下降。如果说刚才自己发挥的力量是十成，那么现在最多也只有六成而已。】【铁桩唰的从“黑”Lancer自己身上冒了出来】。但是，【无论其速度还是锐利度都跟刚才有着天壤之别。】【根本不需要燃起火焰，“红”Lancer光凭枪和铠甲就将其尽数弹开了。】 也就是说大公本来的情况是： 展开速度和锐利度和本土铁桩有天壤之别。 威力只有之前的六成 不需要魔放，用枪和甲轻松弹开。 而这个强化了四成威力，展开速度和锐利度大增的万根铁桩，实际打上去的效果也只是【那些都只是能在战斗的同时进行修复的微不足道的伤害而已。】而穿得够深的那次还是【唯独来自内侧的攻击是例外的。而且这铁桩还是以穿刺着目标的状态显现的。】而后面有一次【刺进了他的脚背。正当他打算将铁桩拔出来的瞬间，Lancer的动作稍微停顿了一下。】这里的大公是哪位呢？是那位达尼克号称【一旦变成吸血鬼，力量会绝大强化，能够手撕红Lancer这些大英雄的吸血鬼德古拉】，结合FAM钦定吸血大公综合最强，【在这种吹逼的情况下，超越本土大公的攻击力，也只是刺进脚背，让阿三动作【稍微】停顿了一下。 也就是说，已知面对A等级攻击打在头上，刺入眉心也是很浅的伤口的血铠，【黄金甲的物理防御力更在其之上】，已知A等级攻击相当于C级宝具，已知威力强化四成的B级宝具铁桩也只有微不足道的伤害。 大概率是怎样的，不用多说吧？ 别的不想说，建议农民找C妈给点BUFF再去打……
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